Vlákno názorů k článku Internetová televize Stream.cz vyrazila do boje s podvodnými televizními soutěžemi od Putinova konzerva - Jenom pokračování výnosné hry na záchranu občanů. Stejně...
-
Jenom pokračování výnosné hry na záchranu občanů. Stejně jako ten dokument "Šmejdi" byl komerční projekt a autorka v něm občas trochu zapomínala na jednu základní věc. Že ti lidé do toho jdou naprosto dobrovolně a sami dobře vědí, že se účastní něčeho neseriózního. Že nemají jinou zábavu, to je ten skutečný problém.
-
David Tomek (neregistrovaný)
Asi si tento "problém" každý vykládáme jinak. Do dnes jsem nikdy nepochopil, proč někteří vždy vytáhnete ti, kteří se "dobrovolně" napálí. To přeci neznamená, že každého potom necháme libovolně okrádat ty "myšlením" slabší. Ty chceš aby kolem nás bylo takovýchto lidí, kteří budou ty, co se jednoduše nechají okrádat a potom se budeme ve společnosti smát těm dobrovolně napáleným a budeme plácat po zádech těm, co okrádají?! Právě proto jsem nikdy nepochopil diskutéra, co nadhodí, že je na vině (ne ten co okrádá), ale ten okradený. Chtěl bych napsat, že mě nikdy ani ve snu nenapadlo, se zůčastnit těchto soutěží či jiných prodejních akcí. Mé ego sice bude v pohodě, ale vinu jednoznačně vidím na straně těch lumpů, mezi které řadím i Woldeho a Singera z Primy, poněvadž, ať mi nikdo neříká, že nevědí o tom, jakým zrůdám prodávají čas na svých televizích. Možná to není u někoho pochopitelné, ale jsou i podnikatelé, kteří si váží svých zákazníků a peněz, které do nich lidé za své služby vkládají. Dobře vím o čem mluvím a pokud se zde mezi širokou veřejností hovoří o praktikách těchto firem, tak mám o těchto manažerech (nejen Wolde a Singer) své mínění a oslovení, kterým bych jim podobné nazval tu raději nebudu psát.
-
Když půjdeš po ulici a někdo ti nabídne, že ti za 5000 korun postaví dům, ale jako podmínku má, že mu dáš peníze dopředu - uděláš co? No nejspíš ho pošleš někam, protože je to pitomost a dotyčný bude podvodník. A úplně to stejné je u těch televizních kvízů, různých předváděček apod. Každý si prostě musí uvědomit, že se jedná o jeho peníze a podle toho se i chovat. Rozhodně nečekat, že mu nějaký všemocný stát bude zametat cestičku a všude ho vodit jak mimino za ručičku.
-
David Tomek (neregistrovaný)
Ty tu vždy hovoříš pouze o jedné skupině a to těch, co nesmyslně naletí. Ty příklady, které uvádíš, jsou přeci jasné a nikdo se o slabomyslném jednání těch napálených nepře. Víš co? a mě je smutno, když vidím, jak se často lidé vysmívají těmto "často starším" lidem. Rád bych viděl, kolik z nich si naspořilo alespoň polovinu, co mají často tito staří lidé a ani nechci pomyslet, co z těch částek putuje na mladší členy rodiny. Co se často tito lidé za své dobro dočkají? Výsměchu jejich "demence", kdy potom nalétnou kde komu... A co si budeme povídat: Těch podvodníků, neúcty a zla je kolem nás strašně moc. Teď jsem myšlenkově silný a věřím, že jen tak nenaletím, ale upřímně: Pokud se jednou dožiju pokročilého věku a přijdou na mne tyto typické slabosti (ať psychické, tak fyzické) budu rád za každou dobrou duši. Když to vezmu všeobecně a zjednodušeně: Ano, můžeš číst, hledat zkušenosti jiných např. na internetu, pročítat testy, o všem více přemýšlet... Dejme tomu, že jsme si sebou jisti, ale já prostě nemůžu být proti těm, co už z některých osobních vlastnosti nemá na to, aby byl soběstačný bojovník.
-
Ano, opravdu někteří senioři podlehnou klamavé propagandě a naletí. Ale mají "starou dobrou" výchovu a ví, že téměř nic není zadarmo. Proto, když údajně něco vyhrají a mají to o 50% levnější, nedokáží odmítnout a i když to sami nepotřebují, pod tuto "výhodnou" nabídku se i podepíší, protože s těmi "pány" neumí vyrazit dveře. Ani by je to totiž nenapadlo, protože něco takového nebylo za totality možné a nemají se současnou reálnou "demokracií" životní zkušenosti.
Vám "mladým" bych toto opovržlivé komentování chování seniorů taky mohl oplatit. Také někteří z vás podlehnou reklamě, že nemusí čekat, šetřit, ale třeba 60 tisíc si mohou vypůjčit za měsíční splátky "JEN" 1999.- Kč! Mám ještě dobrý zrak, sleduji převážně HD stanice a proto v takových reklamách stihnu přečíst a rozeznám konečnou částku, kterou je nakonec nutno zaplatit = cca 100 000.- Kč! Také bych mohl pochybovat o svéprávnosti těch "mladých", kteří na takto, podle mne, nevýhodná pravidla přistoupí. Ale ono nezůstane u jedné půjčky, přání a nároků je plno a opět se najdou "výhodná" řešení, slučování půjček. Toto sloučení může být opravdu výhodnější, ale na druhé straně může u slabších nátur vyvolávat dojem, že život na dluh je normální a výhodný. A potom zase v TV brečí ti, kteří splácení půjček řeší dalšími půjčkami a nakonec je půjčky zcela zruinují.
Kdo je na tom potom hůře, kdo dělá více chyb? Senioři, nebo ti v nejlepším produktivním věku? :-))
-
David Tomek (neregistrovaný)
Opravdu byl váš příspěvek cílen mě? Já s vámi souhlasím a kdybych se měl nějákým způsobem dopustit opovržlivého komentování chování seniorů, to by se mě opravdu lítostivě dotklo, poněvadž (ať mi to někde nemusí věřit) já ke starším cítím velikou úctu a pokud by Váš komentář mířil k mé maličkosti, tak by to nekorespondovalo s tím, co jsem psal výše.
-
Stačí se podívat třeba na Sportku - kolik lidí vsází s tím, že věří, že získá 1 pořadí? Tak to je de facto stejný "podvod", když matematická šance je někde kolem 1:14.000.000 a přesto to tady funguje celá desetiletí a nikdo proti tomu nebrojí. Prostě každý člověk si za svoje jednání zodpovídá sám a jestli toho není schopen, pak ho lze soudně zbavit svéprávnosti a určit mu opatrovníka. Určitě ne to, že nějací přemoudřelí mravokárci budou ostatním určovat, co je pro ně dobré a co nikoliv. Toto už tady bylo před 25 roky, tehdy taky měla vládnoucí KSČ svoji neomylnou pravdu, kterou cpala celému národu <ble>
-
To, co píšete, je nesmysl. Je rozdíl mezi podvodem a hazardem.Můžu jít do kasina a prohrát všechny peníze, přesto je to OK. To samé Sportka, Sazka a další - pravidla a tím i riziko jsou předem daná. Pokud ovšem prohraju peníze proto, že někdo cinknul karty nebo upravil ruletu, je to podvod, tedy trestný čin a má ho vyšetřovat policie. To samé platí i pro tyto hry - pokud dělají něco jiného, než inzerují na obrazovce, je to podvod a tak se s nimi má zacházet. Je ovšem příznačné, že RRTV, MF ani policie to prý v rámci našich zákonů nejsou schopné řešit. Přitom pořídit takovýto záznam mohli kdykoliv.
-
Ten televizní kvíz nějakému povolení jistě podléhá taky, takže tvrdit něco o podvodu je dost odvážné. Navíc nikdo ani neví, jestli třeba celý problém nebyl čistě technický, kdy se tam opravdu nedalo dovolat a moderátorka o tom nevěděla.
Ze všeho nejlepší jsou jedinci, kteří po shlédnutí jedné reportáže (mimochodem od vyhozeného reportéra z Novy) automaticky začnou dělat závěry a všechno znají a všude byli... -
David Tomek (neregistrovaný)
Tak takových jedinců (počítám) moc nebude, ale beru, že i tací se najdou. Je to stejné, jako když se v TN nebo v Barrandovských zprávách objeví spotřebitelská rada, která je zejména internetovým uživatelům známa několik let a druhý den to od diváka těchto zpráv slyšíš jako novinku. Mě například tato reportáž (Tuna o Sexy výhře) v ničem nepřekvapila a tipuju, že nás byla většina.
-
David Tomek (neregistrovaný)
Počkej, ale to že lidi vsadí s tím, že možná vyhrají, je předem známo a samozřejmě i matematický výpočet šance výhry. Kdo utrácí za tickety si je (počítám) vědom svých utracených peněz. Stejně tak, pokud nakoupí zboží za nesmyslně přemrštěné ceny nebo i tvé další příklady vedoucí k lidské hlouposti. Mě to stále nedochází, proč by se tímto měl zastínit jakýkoliv podvodný byznys. Tady nikdo neospravedlňuje lidskou hloupost, když bezmyšlenkově utrácí peníze, ať už za cokoliv. Pokud se ve Sportce tvá vsazená čísla promítnou v tažení samotné hry, vyhraješ. V těchto televizních "kvízech" je mnohonásobně prokázán podvod, ať už s neuznaným správným výsledkem, tak s volajícím, kterého nechají na lince a předem je jasné, že se do studia nedovolá. Tohle je podvod, který nemá důvod obhajovat s ohledem na inteligenci volajícího, nemyslíš?
-
Nevím jaký je rozdíl mezi tím, když si vsadím Sportku naplno (všechny sloupce + Šanci) za 220 korun a mezi tím, když někam volám s cenou 99 korun za minutu. V obou případech znám cenu předem a v obou případech je výhra otázkou velmi malé pravděpodobnosti (spíš náhody). A v obou případech mě k tomu nikdo nenutí a činím tak na základě svého svobodného rozhodnutí.
Pokud jde o tvrzení, že je kdesi prokázán podvod, tak od toho zde máme orgány činné v trestním řízení, na které se můžeš klidně obrátit. A ten bl*ec Tuna klidně taky, místo aby kdesi lovil senzace pro jeho upadající pořady...
-
David Tomek (neregistrovaný)
Víš, kde je ten rozdíl? V ceně předem známé v obou případech to samozřejmě není a pravděpodobnost výhry taktéž ne. Tažená čísla ve Sportce budou v každý hrací den a pokud se ta čísla budou shodovat s tvým ticketem, vyhraješ. Když voláš do Šance a je ti známa cena 99/min. je ještě v pořádku, nicméně, pokud je při tvém volání záměrně nevzat telefon a jsi úmyslně nevzat do soutěže + čachry se správnou odpovědí... O tomhle se v žádných pravidlech, ani v udávaných informacích v samotné soutěži, nikde nehovoří.
-
Jenomže ten záměr by jsi musel nějak prokázat. A to prostě nemůžeš, klidně se mohlo jednat o mnou zmiňovanou technickou poruchu. Ostatně podobných soutěží je spousta a nějak nevidím důvod, proč by provozovatel takové soutěže měl záměrně podvádět takto průhledným způsobem, když si na svoje peníze přijde i tak (tj. i kdyby každou hodinu vyplatil těch 10.000 korun, tak je to naprostý pakatel oproti tomu kolik vydělá). Až tady soud vydá pravomocné rozhodnutí, že šlo o podvod, tak potom OK a není co řešit. Do té doby jsou to ale všechno jenom spekulace.
-
jenže zatímco tu 70-letou babičku je třeba chránit před prodejci kastrolů SYSTEMATICKY (zákony a omezení) i za cenu, že to stát bude stát trochu úsilí a peněz, tak v případě investování do činorodé tvůrčí a kulturně obohacující zábavy na každé vesnici bych byl s tím SYTEMATICKÝM INVESTOVÁNÍM nejspíše veřejných (mých) financí už trochu opatrnější. Tohle ať financuje starosta z obecních peněz.
U něčeho je rozumnější přiškrtit/povolit kohoutek "už ve vodárně" a u něčeho zase "až před záhonem s ředkvičkami" :-) -
To, že se někdo nechal opakovaně napálit, ještě neznamená, že by se společnost neměla před podvodníky chránit. Tady se zmiňují jednoduché podvody na které by normálně inteligentní člověk neměl naletět. Proto se tu objevuje tolik hlasů těch "chytrých", kteří říkají, když se nechají napálit, můžou si za to sami. Jenže i těm "chytrým" se může stát a často se stává, že i oni jsou podvedeni a potom začnou mluvit jinak. Kdyby se např. na někoho z vás chytrých zaměřil schopný hacker s tím, že vám vykrade data z PC a vyčistí bankovní účet, tak nemáte šanci se uchránit, i kdybyste měli deset firewallů a antivirů. Potom by vám, těm "chytrým" taky mohl říct ještě někdo chytřejší, např. nějaký specialista ajťák, na kterého ani schopní hackeři nemají a tudíž ho neoberou, že kdybyste nebyli na počítače hloupí a uměli to co oni, tak by se vám to nemohlo stát. Tím chci říct, že existují různé podvody, od těch jednoduchých po ty sofistikované, stejně jako se rodí lidé z různým IQ a my nemáme právo říkat, že když je někdo hloupý, tak ho můžeme. bezostyšně podvádět a trestat budeme až teprve ty podvody, které už neodhalíme ani my. Anebo byste si řekli, no vykradli mi z účtu půl milionu,i, ale můžu si za to sám, protože je tu někdo ještě "chytřejší" a tudíž měl právo mě napálit nebo okrást?"
-
To je ale srovnání úplně mimo, protože toho hackera si k sobě dobrovolně nezvu - a pokud ano, tak pak si taky nemám kde stěžovat, že mně vysál data z PC. Totéž u těch telefonických soutěží - omílá se to všude možně dokola, co je to zač, a přesto tam lidi dobrovolně a pořád volají. Kdo chce kam, pomozme mu tam...
