Vlákno názorů k článku Jak dopadl mobilní rok 2010? Mobilní operátoři skvěle vydělali! od AAA - Tak si hlavne nepoprskej monitor, sbohem a satecek.

Tak si hlavne nepoprskej monitor, sbohem a satecek.

Bavíte mě mocně. Kdykoliv čtu něco ve smyslu "větší úsili se nevyplatí", tak si řeknu, to zní rozumně, ale potom si uvědomím, že se jedná o tvorbu jedné informační webové stránky a vyprsknu smíchy :-)

No každopádně jsme se někam dobrali. Já mě zato, že akce jako taková je nejistá. Že nelze říci, jestli uspěje a že ta pravděpodobnost úspěchu nějak poroste s množstvím zapojených lidí. Čili, že čím více lidí, tím větší šance na úspěch.
Ale z vašeho příspěvku je jasné, že podle vás k úspěchu stačí jenom nějaké kritické množství lidí a to množství je takové, že ho lze na FB bez problému sehnat.
Mohli bychom diskutovat dále, který z těch pohledů je správný. Ale já už bych se u toho asi tolik nebavil jako dosud, takže toho nechám.

No a? Ty tvrdis, ze muj primer neni miste, ja tvrdim ze ano, nemam potrebu ti to vice vysvetlovat, mas jiny nazor to je tvoje pravo.

Vy chcete sebrat velký dav, ale kdo není na FB, tak se ani nedozví, co vlastně chcete. - No a? Holt organizatorovi staci lovit z davu co na FB je, protoze ten je proste dneska uz dost velky. A vetsi usili se mu nevyplati.

Nevím, jestli taky patříte k organizoátorům akce - ne, nejsem organizoator ani organizator, koneckoncu jinde pisu proc ji nepokladam za smysluplnou. Ale je to ze zcela jinych duvodu, nez ze je organizovana jenom na FB.

no, na tento tvůj příspěvek by se dal více odpovědět tvým příspěvkem :)

Osobně mi oba (eee i aaa) připadají jako hodně mladí chlapci ještě pořád tak trošku mimo nevirtuální realitu tam venku ;-)

Heh ??? Cožeto ??? :-o

Reklamní virtuální realita mne nijak nezajímá, já se musím živit poctivě ;-)

Aha, tak proto vyšel tenhle článek: http://www.lupa.cz/clanky/pobidka-nebo-uplatek-objednej-facebook-a-jed-na-hory/ ... obzvlast vety:

Pravdou zůstává, že by si Facebook při svých číslech návštěvnosti zasloužil více, než v současné době generuje.
a
Jen přiznává nahlas to, co se v kuloárech povídá řadu měsíců – tedy že má velké problémy tento prostor prodávat a plnit své závazky.

Mateřská školka goes on :-)
Reklama se koncentruje na webech typu FB? No to jsou věci :-) Ano, takové weby si ukrajují víc a víc z reklamních rozpočtů jednotlivých kampaní, ale pořád jsou to drobné oproti neinternetové reklamě a pořád je to i menší část rozpočtu internetových kampaní.
Ještě je možné, že si myslíte, že "koncentruje = dělá se pouze tam" :-) u vás těžko říct :-)
Základní princip marketingu je udělat akci (která má potenciál cílit na celou populaci) tak, že se o ní dozví jenom minorita lidí na FB? No to jsou teda věci :-)

Bože, to je jak v mateřské školce.
Vy chcete sebrat velký dav, ale kdo není na FB, tak se ani nedozví, co vlastně chcete.
Udělat normální webové stránky je podle vás vyhovět každé individuální potřebě?

Příměr je příměr a dříve nebo později selhává. A fakt nebudu rozebírat v čem je který přímer přesný a v čem který selhává. Ale co mi fakt nedá je poukázat na to, že vy uvedete protipříklad s koncertem. Že na koncertě bývá taky jenom pivo. A když vás upozorním, že to není pravda, tak to ignorujete a jenom napíšete, že příměr je na místě.

Nevím, jestli taky patříte k organizoátorům akce. Ale kdyby těch pár nicků, co tady obhajuje FB-only postup, věnovalo ten čas a energie místo zdejší diskuzi raději vytvoření základního informačního webu, tak už ho máte i s vodotryskem :-)
Ale vy raději věnujete hodně času, abyste vysvětlili, že věnovat málo času, by bylo neefektivní. :-)

I kdyby vám nešlo o nějaké levné volání, ale byli jste jenom naháněči facebooku placení za nově registrované uživatele, tak je hloupé neudělat si normální web, kde vysvětlíte, co výhodného v té skupině nabízíte :-D

tak znovu: my se bavíme o FB jako celku? ne, my se bavímé o skupině ;-)
takže ano, mylíš se :)

hele, víš vůbec, proč se reklama koncentruje na weby typu FB? Až si odpovíš tuto otázku, pochopíš celou reklamu na internetu a snad pochopíš i proč to děláme prostřednictvím FB......do té doby, než pochopíš základní principy marketingu je debata zbytečná, to máš pravdu

Tady je cilem sebrat velky dav, ktery bude chtit plus minus to same. Nikoli se za kazdou cenu snazit vyhovet kazde individualni potrebe. Myslim ze primer s koncertem je zcela na miste :)

OK, tak objektivně: Podle aktuálních oficiálních statistik Facebooku je v ČR téměř polovina (47%) uživatelů děti a mládež do 24 let (tzn. převážně školáci a studenti).

PS: Uznávám, že u mé věkové kategorie 35-44 jsem opravdu nečekal až tak vysoké číslo - bezmála 14% ...

Hospoda - lákáte tam lidi primárně na pití (a jídlo).
Koncert - lákáte tam lidi primárně na hudební zážitek (a pití je jenom doplněk).

Nemluvě o tom, že jsem ještě neviděl koncert, kde by z nápojů prodávali jenom pivo. Myslím, že za koncert bez nějakého nealka by snad padla i pokuta.

Čili váš protipříklad je tak mimo jak to jenom jde...

No jestli je to typ akce, kde "námaha" s vytvořením webu, kde bude základní info je příliš, tak je ta celá akce o ničem. Ale to už jsem psal.

Opravdu není nad dobrou radu :-D

nesuď dle sebe, suď objektivně...­..takže se mýlíš :)

tak se registruj, podívej, zruš účet :)

V pořádku. Pokud je hlavní cílovou skupinou ekonomicky neaktivní studující puberťák (soudím podle svého okolí), pak souhlasím, že je Facebook nejvhodnější forma propagace.

Já trávím za volantem poměrně významný čas, takže si nemohu dovolit přicházet o zákazníky vypínáním telefonu. Handsfree samozřejmě mám, dnes jsou ostatně už celkem levná, takže to za vyhazování peněz nepovažuji. A extra mobil pro příchozí hovory by byl u mne asi taky trochu problém - potřebuji, abych byl neustále na jednom čísle.

Existují i freeweby a dokonce i freešablony pro weby, když už tvrdíte, že vlastní jednoduchou informační stránku nedokážete vytvořit ani pomocí např. free wysiwyg Kompozeru ... no nic, tady se evidentně hledají pseudodůvody proč to nejde, takže další debata je zhola zbytečná.

Schránkou na VoIPu. Telefonovat za jízdy se, jak známo, nesmí a vyhazovat peníze za handsfree mne ani nenapadne! Mobil pro příchozí hovory mám, ale před tím, než nastartuji, ho vypnu.

Většina wifin je spolehlivější, než telekomické AžDSL. S tím, že volat se musí naprosto souhlasím a volám v pohodě přes VoIP a internet od občanského sdružení.

Jenze pro tento typ akce mu bude prospesnejsi kdyz ziska dvacet jinak bezejmennych facebookaru kteri se mu casem pripoji sami nez vynakladat dalsi namahu aby ziskal IvoseC s Flasim.
Na velkem rockovem festivalu se taky bude u stanku tocit temer vyhradne pivo a nikdo nebude prskat, ze tam postrada luxusni vinoteku.

už bychom se mohli bavit konkrétněji..­..takže......­.jak konkrétně?

nedokážu si představit, co bude natolik jednoduché se snadným přístupem i neFB lidí.....např.?

Jenže já vlastně ani nevím jestli mám nebo nemám zájem o ten obsah, protože pokud je k dispozici pouze zaheslovaný na Facebooku, tak nemám vůbec žádnou možnost se s tím obsahem seznámit a o to mi celou dobu jde. Pokud by to pro mne bylo zajímavé, tak bych se tomu samozřejmě nebránil, ale takhle to prostě ani netuším. A takových jako já je myslím mnoho.

Asi ten člověk kritizuje formu. To je legitimní i v případě, že nemá zájem o obsah.

No a, diskuter mohutne resi ze mu FB nevyhovuje aby posleze prohlasil ze ho takova akce stejne nezajima. To neni jako v materske skolce? :)

Ne, vůbec se nemusíte učit programování a design. Stačí mít pokročilé znalosti práce na PC a chtít.
Na FB je to rozhodně jednodušší (a téměř bez práce). To vám tu nikdo nerozporuje.
Ale jde o to, že u FB-only akce prostě vynecháte značnou část populace - a jak píše IvosC - zrovna velmi zajímavou část.

Vy jste prostě jako člověk, co si chce otevřít hospodu a rozhodl se, že z nápojů bude mít jenom pivo, protože ho pije nejvíc lidí a je s ním nejméně práce.

Tak prvně položíte otázku, jak by to řešil. A když dostanete odpověď, tak diskutéra zesměšníte, že si to má udělat sám.
To je jako v mateřské školce :-)

Jsou i jiné, jednodušší možnosti. Ale muselo by se chtít. Pokud vám nevadí, že tím pro tu vaši konkrétní akci prakticky vyloučíte ekonomicky nejaktivnější část populace, tak proč ne?

to jakože se musím doučit programování a design, abych ti vyhověl?
není to náhodou jednodušší (téměř bez práce) na FB? :)

No vidis, tak to neres :)

Já to přece neorganizuju a ani nemám šanci se dostat k informacím organizátorů, protože je to pouze pro fejsbůkáře. Navíc já mám samozřejmě mobil na svoji firmu, takže mě osobně to až zas tolik netrápí.

Zkus, nikdo ti nebrani...

A co takhle zkusit normální klasické webové stránky na které se dostane každý? ;-)

A kolik dalsich clenu byste vy jakzto sverepi odmitaci Facebooku zajistili? Stovky, tisice? A jakym kanalem byste je pak organizoval a informoval?

1) petice? proč by to někdo dělal? :)
2) spolehat se na wifi nejde...volat se prostě musí

A jak řešíte např. (spíše příchozí) telefonáty, když jste třeba u zákazníka nebo (resp. hlavně) v autě?

Já sice nepodnikám, ale melouchařím a to tak, že neustále, takže20 - 30 hovorů denně není výjimkou. Jenže ono je to o tom, že u VoIPu ti příchozí volání navyšují kredit a hovory ve vlastní síti jsou, stejně jako u Skypu, zdarma, což je něco, na co mobily ještě dlouho mít nebudou.

Předtím tak 2-3 tisíce za všechny ctyři mobily, teď zhruba o tu tisícovku méně podle toho jak moc si volám se zákazníky a dodavateli. Největší podíl na útratě mám samozřeně já, protože mobil využívám primárně k podnikání.

Tyhle akce totiž nemají absolutně smysl! Dokud bude ČTÚ hlásat, že kontrola nezjistila žádné pochybení a tarify mobilních operátorů jsou v pořádku, můžete sepisovat stovky petic a výsledek bude nulový. Uvědomte si už konečně, že jste si vycinkali kapitálismus, navíc model Made in Klaus a v tomto systému jsou občané jen obtížný hmyz, který je nutno vydojit do dna, aby neměl roupy.

Vzhledem k tomu, že informace o té akci nejsou veřejně dostupné (jsou zaheslované na Facebooku), tak nevím o co přesně jde, ale očekával bych, že je i v zájmu samotných organizátorů o co největší účast. Nebo opravdu věří tomu, že kdo není na Facebooku, jako by vůbec nebyl? OK, to beru.

Kolik jste platili před tím a kolik teď? Já volám na Slovensko, do Austrálie, Kanady, na Nový Zéland, v ČR mám 98% hovorů na mobily a vejdu se do 300 - 350 Kč ročně.

Jo, to je ale tvuj boj :)

Já to četl. Ale nečetl jsem tam "FB je tak efektivní, že vše ostatní jsou zanedbatelné marginálie".
A jestli ty ostatní akce vám za tu námahu nestojí, tak vám asi o tolik nejde.

Ono mnohdy stačí se zamyslet a projít si aktuální nabídky "svého" operátora (v našem případě T-Mobile) ... nedávno jsme to s manželkou udělali a dohromady jsme jen změnou jejího tarifu, tarifů dětí a menší úpravou služeb na mém tarifu ušetřili měsíčně přes tisícovku. Navíc jsem dostal v té době od operátora dalších 100 minut zdarma kamkoli, takže teď mám skoro problém se teď vejít do mého minimálního plnění (pokud je teda ještě mám) ...
Zkusil jsem si to porovnat s údajně nejlevnějším Vodafonem a zjistil jsem, že jsem poměrně dost pod jeho cenou i u jeho akčních nabídek nebo co to je.
VoIP je dobrá věc, ale bohužel potřebuji primárně mobilitu a stabilní dostupnost.

Moje IP adresa není moje. (To, co tu vidíš, je IP jednoho z několika routerů, za nimiž jsem schovaný). A s Facebookem a podobnými humusy se jdi bodnout!

Psát nějaké petice je jen ztráta času. Dokud se budou od oveček sypat penízky, nikdo nic nezmění, maximálně se vymyslí nějaké další ,,supervýhodné" tarify. Úbytek tarifních klientů o takových 30% a pokles nabíjených částek na 200 Kč ročně na každou SIM by byl mnohem účinnější. Jenže poslat někam podpis (navíc s nutností registrace do profláklé služby), je mnohem jednodušší, než sehnat si jiného ISP a zařídit VoIP.

On je mezi mobilem a netbookem s VoIP klientem nějaký podstatný rozdíl? Najít, zejména ve městech, kde by mobilní opy úbytek klientů zabolel nejvíc, nějaký Wifi spot není až tak velký problém. A psát petice je, za současných ekonomickopoli­tických podmínek jen ztráta času. Co myslíte, že asi managoři s těmi papíry udělají? Jediné, co může zjednat nápravu, je masové vypovídání smluv a přechod na anonymní předplacenky s tím, že do nich víc, než povinné minimum, t. j. 200 Kč ročně nenaláduji.

Nezlobte se, ale ani já nepovažuji Facebook jako jedinou možnost za ideální řešení. Osobně ze svého okolí znám jen jednoho člověka (můj pubertální syn), který je registrován na Facebooku. Já se tam nehodlám registrovat ani pod smyšleným jménem, protože bych tím Facebook vlastně podpořil a to v žádném případě nehodlám.

vám asi nedošlo, resp. jste to zřejmě nečetl, tak znovu: "FB je nejefektivnější na tyto akce, jakákoliv jiné akce vyžadují daleko daleko větší námahu"

Vám asi nedošlo, že kritizuji, že jste udělali akci pouze na FB (a svět mimo FB částečně ignorujete a částečně navádíte připojit se pod smyšleným účtem).

jasne.. protoze IP si nikdo jiny zjistit nemuze;-) podivej se na ten radek drobneho textu nad svym prispevkem - tvoje IP adresa je logovana i tady.. navic IP adresa je fakt osobni udaj jak brno, zjistim podle toho, jakeho pouzivas internetoveho operatora.. zbori se svet?

takže vlastně navrhuješ nevolat mobilem :-D
děkuji, to asi neprojde :)
stejně jako kupovat pečivo, musíme povětšinou volat (já vím, že ty nemusíš, ale "POVĚTŠINOU")

VOIP = nejistota mobilního spojení (přesto používám ;-)

samo upřednostňuju levnější GSM, takže na výběr nemám...

Pořídit si anonymní předplacenku, důchodcovský telefon pro volání a nějakou tu SMS a potom už jen VoIP a vše ostatní, včetně mobilního internetu a ,,chytrých" telefonů, prostě ignorovat.

To ostatní (IP) si systém stáhne sám, bez tvého vědomí. FB je humus, stejně, jako Twitter a ICQ.

on tě někdo nutí tam dát tam krom svého jména jiný informace? :-O

takže dle tebe zasunout ke stolu a mlčet? Nebo myslíš, že petice pomůže či nějaký protest? Jaký úspěch měl mnoha desítek tisíců lidí při akci "Děkujeme, odejděte?" žádný....co navrhuješ?

Zásadně ignoruji vše, co požaduje registraci! Své osobní údaje nehodlám rozdávat.

Až operátor uvidí skupinu na FB plnou smyšlených jmen, tak se mu rozklepou kolena a máte ho na lopatkách :-)

Nelíbí se ti ceny mobilního volání????
Tak klikni: www.stopdrahemuvolani.cz

a také: www.facebook.com/pages/Pridej-se-k-Petici-Proti-Drahemu-Volani/113657688704050

a Přidej se k nám.

Ahoj všichni,

před rokem jsem používal Vodafone. Spokojenost nadmíru 300min + 200SMS = 1300Kč. Pak přišla speciální nabídka od jiného operátora = dnes 430Kč + provize.
Uspora za rok min. 10440Kč.
Pepa1
disc@wo.cz

"průměrný požadavek" to zřejmě nebude, bude zřejmě více variant....dle zkušeností, co nabízí operátoři

stejně jako firmy se svojí reklamou i já budu vybírat nejefektivnější variantu....tak se registruj pod smyšleným jménem a víc informací neuváděj....jako můj kolega z práce, který o to má také zájem

je mi líto, kvůli výjimkám jako ty, nebudu akci diverzifikovat­.....tohle je daleko efektivnější....máš holt smůlu :)

Jojo a toto je přesně problém takových akcí. Třeba tato je jen pro lidi co jsou na Facebooku. :-( Škoda.

Pošli mi třeba odkaz na RSS či atom FEED...
Či odkaz na formulář, kam uvedu svůj mail..
Facebook také nepoužívám a používat nebudu.

Teď mi připadá, že se sám neřídíte svou vlastní radou nejdřív si přečíst to na co odpovídáte - já přece neříkám, že máme jako normální češi jen čekat, jen jsem říkal svůj názor - možná mylný - že váš dobrý nápad by byl ještě efektivnější, kdybyste předem definoval tu nabídku, o kterou máte zájem - konkrétní požadavek předem je IMO lepší než až dodatečně vytvářet "průměrný požadavek" člena skupiny "jak píšete na Fb), tak by mi nehrozilo, že se přidám k něčemu jinému než co mi vyhovuje, a vám by se možná snadněji sháněli účastníci, když budou předem konkrétně vědět, o jakou nabídku jde.

Prostě takový Slevomat naruby - ne že někdo nabídne slevu na svou službu, která se aktivuje když jí využije X lidí, ale požadovat slevu na určitou službu, a nabídnout X lidí kteří by ji využili.

a jakou vyjednávací sílu bych měl, kdybych byl sám? žádnou....firmy mají už jen při 13 simkách výhodné smlouvy, nevidím tedy žádný problém

jestli se budem chovat jako normální Češi "nic nebudu dělat, jen si počkám, až jak bude," tak nikam nedojdeme

Taky jsem už nad něčím podobným uvažoval, ovšem nepřipadá mi jako dobrý nápad nechat nejdřív lidi přihlašovat do skupiny, a pak teprve dojednávat požadavky... co když se do skupiny přihlásím a vyjednaný průměr mi pak nebude vyhovovat?

Lepší je podle mě vyvěsit nabídku, která mi vyhovuje, například něco jako "chci maximálně levný přenos dat bez limitu, u hovorů a SMS mi stačí průměr na trhu"... a pak už jen čekám, až se ke mě přidá dost lidí, kteří mají zájem o totéž.

Další problém je závaznost... když chci mít nějakou vyjednávací sílu vůči operátorům, tak musím zaručit, že ti uživatelé, kteří se mi přihlásí do skupiny, pak skutečně k tomu operátorovi, který konkurz vyhraje, přejdou... nebo aspoň tak vysoké procento z nich, že by to pro operátora bylo výhodné.

Chtělo by to mít nějaký nástroj, který by umožňoval tohle předjednávat s operátorem a na druhou stranu operátorovi garantoval nějaké počty uživatelů, které by mohl získat.

V podstatě něco jako self-organized virtuální operátor.

jistě, jak tě mám s případnou nabídkou kontaktovat? Požadovat po tobě emaila, který si možná přečteš, až bude kokrétní nabídka? ;-)

sice FB nemusím, ale FB mi dává jedinou efektivní možnost takovéto akce

"Chcete-li tuto stránku zobrazit, musíte se přihlásit." - díky, nechci...

Pojďme zvýšit konkureční prostředí a zúčastněme se výběrového řízení na mobilní služby, jak to firmy běžně dělají a o které se naši 3 operátoři rvou

vše zde, pozorně čti: http://goo.gl/l5qE5

pokud nebudeme bojovat, zasloužíme si vše špatné, co tu je......klikat na "líbí se mi" či "nelíbí se mi" nestačí

využijme "zlý" FB pro dobrou věc

ps: to je jen začátek, viz Egypt!