Názory k článku Jak dopadly dotace na broadband?
-
Milan (neregistrovaný)Dobrý článek, celkem souhlasím s obsahem. Mám ale několik poznámek:
1. Iniciativa velmi užitečná, protože vedla k tomu, že ty projekty vůbec vznikly, že se o těchto věcech začalo psát a diskutovat. Mnoho projektů, pokud existují, jistě bude realizováno i bez podpory a bez dotací a budou realizovány stejně, pokud jsou potřebné a užitečné. To vidím jako zásadní přínos té věci.
2. Aby se odstranil dojem z různých INDOŠů je nezbytné, aby skutečně byly výsledky zveřejněny, jsou to státní peníze a všichni máme právo vědět kam a na co jdou... Takže
KDO_dostane, KOLIK_dostane,NA_CO_dostane
Pokud se to nezveřejní, je to jasné a není, co řešit. Je to jako by se řeklo, že je to tunel.
3. Praha je skutečně méně rozvinutý region, takže asi podporu skutečně potřebuje. Jedná se především o oblast slušnosti, skromnosti, čestnosti, schopnosti sebereflexe a sebekritičnosti. Tam ale asi přidělení peněz nepomůže. Pro projekty ale platí bod č.1:
je dobře, že vznikají a realizují se, ale nemusí to asi být zrovna z dotačních peněz. -
Dement (neregistrovaný)Svatá pravda! např. Teď zase nastavují školám pravidla podle Indoše, tedy: Dálkový dohled, veřejná IP adresa, filtr spamu, jiný filtr, rychlost. No samozřejmě že privátní malý ISP bude těžko kupovat veřejnou IP škole, když mu monopolní poskytovatel dá zdarma k objemu jen jednu a další se musejí KUPOVAT - jinak to škole musí přeúčtovat a ta má zase dotace jen na produkty Telecomu!!! Byla doba, kdy byly IP zdarma, prostě to mološi požrali a teď prodávají... Tady by byla státní regulace na místě, aby se s veřejnými adresami nekupčilo, když jich je řádově víc, než zeměkoule v IPv4 potřebuje... Místo toho se vytvářejí uměle podmínky, které nelze bez dotací v regionech splnit = malá domů pro VyVolené!!! Tak mají rovnou znovu vyhlásit socialismus a budem si všichni rovni a všichni na všechno srát!
-
Jaroslav (neregistrovaný)Dovolil bych si oponovat, že by Praha5.net nekonkurovala některým operátorům. Je to sice demagogický, ale reálný závěr, kterého by se mohli chytit jiní provideři:
Praha5.net tedy konkuruje:
- placenému připojení dialup
- placenému připojení dialup přes ISDN (jeden kanál)
- placenému ADSL po překročení FUP, kdy rychlost spadne na 64kbit
- placenému kabel.internetu UPC po překročení FUP, kdy rychlost spadne na 64kbit
- jiným agregovaným WiFi nabídkám, kdy se při připojení více uživatelů pohybuje rychlost kolem 64kbit
- tzv. "pevné lince" s rychlostí 64kbit
To je vám málo? :-) -
baka (neregistrovaný)Pokud chce stat a samosprava presunout komunikaci s obcany na elektronicka media (coz chapu jako usporu nakladu), tak mi prijde logicke, ze bude poskytovat nejake zakladni pripojeni k internetu zdarma a pro vsechny.
Jenom ideologicka zaslepenost a cista hloupost muze zaslepit pred argumenty pro. Pokud bude poskytovat samosprava internet zdarma, muze postupne odbouravat ruzne papirovani bez nutnosti ohlizet se na to, ze nekdo treba internet nema. Tu sit ovsem nemusi zrizovat samosprava, docela klidne muze prispivat na provoz existujicich siti/projektu, aby poskytovaly to zakladni pripojeni zdarma.
(BTW, mam 2MBit ADSL, takze urcite nejake 64kbit pripojeni bych si nezrizoval.) -
N/A (neregistrovaný)ano, v současné době s námi komunikuje státní správa papírovou formou, proto máme (ve smyslu vaší úvahy) už z principu nárok na tužky zdarma, obálky zdarma a poštovné zdarma. zároveň máme nárok na náhradu dovolené, kterou na pobíhání po úřadech čerpáme. atd.
přestěhujte se na Kubu. -
abaka (neregistrovaný)Proc nestaci aby stat a samosprava poskytovaly bezplatne pripojeni ve svych uradovnach a knihovnach (tak jak je to treba v Estonsku)? Proc pripojeni obcanum az do domu?
Navic nejde o internet zdarma, samosprava za nej plati (v pripade Prahy5 200 000,- mesicne za 10 Mbit), samospravu plati obcane ze svych dani.
There is no free lunch. -
Mam svagra na Barrandove a podle nej to vetsinou v pohode fici jen tesne pod 512kbit/s. To jsou udaje z praxe ne vycucane z tiskoveho prohlaseni radnice Prahy 5. Pokud Praha 5 poskytuje pripojeni k internetu, ktere jede vetsinu doby skoro pul megabitu, pak je neco spatne. Divim se, ze na ni jeste nikdo nepodal zalobu.
Nebo nikdo z dotcenych nema znameho/pribuzneho na Praze 5, aby si mohl udelat realny obrazek? -
Jan Mareš (neregistrovaný)S vyšší rychlostí na Barrandově musím souhlasit, ale hlavně je to dáno špatnou volbou lokality. Kdy jeden vysílač je v "houšti" několika poskytovatelů (CZFree,Mynet,i-Bohemia,...). Navíc Mynet v této oblasti nabízí 64Kbps připojení zdarma. Další je také nešťasně umístěn, kdy je obtížné ho najít. Takže využívaní je mizivé a připojení stabilně běží výše zmiňovaných 512kbps na obou vysílačích.
Jediné čím tato síť přispěla, že zarušila okolí a umožnila jedné firmě si pořádně vydělat. -
Proc bohuzel ? Pokud to je dimenzovano na 64kbit/s a za timto ucelem utraci verejne penize, neni dulezite jestli to ve skutecnosti nekomu bezi lip, protoze ma stesti. Nebo mas snad pocit, ze by to praha schvalne predimenzovavala aby konkurovala ostatnim poskytovatelum, kteri nabizi tech 512 zarucene a bez vypadku ?
-
Myslím si, že se velmi pletete. Pokud deklarují, že je to služba pro základní brouzdání s tím, že neomezují rychlost na stránky radnice, tak to se dá ještě (jakž takž) pochopit.
Ovšem pokud deklarovaných 64kbit/s ve skutečnosti běhá skoro 512kbit/s, tak tu něco smrdí. Radnice za peníze daňových poplatníku konkuruje daňovým poplatníkům. A někteří z nich budou titíž. Je to jako by radnice řekla, fajn dejte nám peníza a my za ně rozjedem stejnou službu jako poskytujete vy, kterou dáme lidem zdarma.
Chápete tu absurditu? Oni tím, že konkurují komerčním poskytovatelům tak:
1. snižují si výnos daní
2. říkají, nechceme vás tu, umíme to lépe
3. nebo je to malá domu.
Jak dlouho tu službu bude poskytovat? To je docela klíčová otázka. Pokud bude tuhle službu dotovat dostatečně dlouho, vytlačí komerční poskytovatele z uzemí Prahy 5. A co se stane den na to? Klasické "the day after". Prohlasí, že je o službu příliš velký zájem, že s tím nepočítali, že se příliš zvýšily náklady na její zabezpečení, a proto bude nutno přistoupit k jejímu zpoplatnění. Omluví se občanům a řekne jim, že je to pro jejich dobro. Vidím dva způsoby, jak se to může stát. Buď ji bude dál provozovat sama radnice, nebo celou infrastrukturu někomu výhodně prodá. Zda to bude výhodné pro radnici nebo pro kupce nechám na laskavém čtenáři. Výsledkem nicméně bude firma s působností po celé Praze 5 bez přímé konkurence v oblasti poskytování bezdrátového připojení k internetu.
A těžko tam pak nějaká konkurence znovu vznikne. Kdo by byl takový blázen, aby se o to pokoušel?
Qui Bono? Komu to slouží? -
Nebo mas snad pocit, ze by to praha schvalne predimenzovavala aby konkurovala ostatnim poskytovatelum ... ?
Z tveho prispevku soudim, ze odpoved je ano. Pokud tomu tak skutecne je, pak s tvym prispevkem beze zbytku souhlasim.
Ja ovsem predpokladam, ze tomu tak neni, ze to, ze to jede 512kbit/s je jen nahoda a ze to klesne na tech 64kbit/s daleko driv, nez by se tim vytlacil prvni komercni poskytovatel (protoze to neutahne vic uzivatelu). O tom, ze to navic neni stabilni, nemluve. -
Jirka (neregistrovaný)Ale to je jednoduchý - někdo z radních vzal úplatek a tak prosadil soukromý firmě (která poskytuje to připojení) kšeft za peníze daňových poplatníků. Raději se ani nebudu ptát kolik to celý stojí, protože se dá očekávat, že se na tom ta soukromá firma bude docela pakovat.
Spokojenost je tedy skoro na všech stranách - radní si vzal úplatek, lidi maj zdarma internet, soukromá firma má ohromný kšeft. Jediný kdo není spokojený jsou další soukromí ISP, kterým tenhle krok ukrade zákazníky. Jenže to nezajímá ani jednu ani druhou ani třetí stranu a ostatním je to ukradený.
Prostě kocourkov. -
vd (neregistrovaný)Kdo by nechtel internet zadarmo. Tady jde ale IMHO spise o to, ze na pokryti Prahy
- mensi vsuvka -
... PRAHY! Mesta, kde se v kteremkloliv miste muzu dostatecne rychlepripojit hned nekolika zpusoby, tj. site UMTS, WiFi poskytovatele, ADSL Telecomu a konkurencni Telenor nebo Cz.Radiokomunikace, velci poskytovatele Internetu pres sit kabelove televize, navic je zde i kvailtni signal pro pomalejsi varianty "staleho pripojeni" jako je GPRS, EDGE a vubec nemluvim o dostupnosti "tluste" (opticke paterni sopje, takze operatori si mohou relativne levne koupit kvalitni konektivitu za radove mensi prachy nez nekde v mensich mestech) linky ...
se vynalozi penize, ketre by bylo vhodne investovat take do zbytku rpubliky. Pokud vim, tak Praha ma tento rok spolknout 50% rozpoctu. Pritom populacne tvori 1/10. Celkove to je noseni drivi do lesa (viz. vyse). a tak ma mnoho lidi opravneny pozadavek, aby se investovalo i do jinych casti republiky.
V Praze je dostupnost pripojeni k Internetu obrovska. To same se neda rict o te vasi obci, kde pravdepodobne neni ani ADSL (a kdyz, tak draty v zemi jsou shnile). V mensich mestech zase neni ona dostatecne "tlusta" lajna, takze zde nemuze vzniknout velky opcet mensich "radoby WiFi poskytovatelu", protoze ti by fungovali maximalne na ADSL a v prepoctu na uzivatele by nabizeli maximalne 64 kbit/s linku. Ve vetsich mestech (ale ne tak velkych jako Praha, Brno, Olomouc, Ostrava) zase koupite 10 mbps za cenu za kteruo v Praze koupite 50 mbps nebo 100 mbps.
A ted si tady lidi, kteri vybudovali svou infrastrukturu za velke penize a spoustu penez investovali do rozvoje a konektivity prectou, ze plati Prazakum Internet zdarma a ze zaplati vybudovani site (kterou beztak pozdeji prevezme nejaky pribuzny radnich) poskytujici Internet zdarma. Ve meste, kde jsou nejvyssi prijmy z cele zeme a kde je nejvice moznosti pripojeni. Kdyz tedy tu nekdo mluvi o pristupu k Internetu pro vsechny, tak tim asi nema na mysli Lojzu z Horni Lhoty.
