Vlákno názorů k článku Jak na datovku: Vícedenní výpadek může mít i vážné důsledky od Filip Jirsák - Já bych teda nečekal, až tu zprávu DS...

Já bych teda nečekal, až tu zprávu DS smaže, ale hned, jak tu zprávu dostanu, bych si ji uložil k sobě, tam, co ukládám všechny dokumenty. Ostatně když dostanu dopis papírovou poštou, také ho po otevření nevrátím zpět do poštovní schránky (naopak, pokud je důležitý, naskenuju ho a uložím do té samé složky, kam bych ukládal datovou zprávu).

A jak to tedy je? Co budete dělat s důležitou zprávou, až vám datová schránka zprávu smaže?

Úřady musejí dokumenty posílat elektronicky podepsané, takže máte elektronicky podepsané PDF, ne žádný „nezaheslovaný běžný soubor“. (Mimochodem, „zaheslování“ by vám bylo k ničemu – to slouží k tomu, aby nemohl nikdo, kdo nezná heslo, dokument přečíst. Nezajišťuje to ale integritu souboru a už vůbec to nezaručuje, kdo ten dokument vytvořil.)

To, že se vám dokument při uložení změní, je chyba ve způsobu, jakým PDF ukládáte. Když dáte ve webovém prohlížeči jenom stáhnout soubor, nic se v něm nezmění. Pokud si necháte PDF zobrazi a pak to zobrazené PDF nějak přeukládáte, ke změně dojít může.

pokud je nějaký dokument (ať už listinný nebo digitální) předložen jako důkaz, předpokládá se jeho správnost. Zákon vyžaduje pouze jen u některých typů dokumentů splnění nějakých vlastností (podpis, koleg, notářské ověření, speciální tiskopis atd. atd.).

Druhá strana (nebo i soud) samozřejmě může danému dokumentu nevěřit, podrýt jeho věrohodnost či ho přes soudního znalce označit jako falzifikát, to má pak trestněprávní důsledky.

Digitální podpis je berlička nás ajťáků a myslíme si, že to je jediná správná cesta, není a nikdy nebude, naštěstí. Zkoumání pravosti dokumentu má několik hledisek a třeba samotný digitální podpis mi nezaruču, kdy přesně byl dokument vytvořen a kdo ho vytvořil a dá se i s tímhle šidit.

Tomu říkám rozdíl mezi reálným fungováním justice a představami ajťáků. Soudních sporů (bohužel) vedu vícero už několik let a zcela běžně se jako důkaz používají vytištěné emaily (bez hlaviček) nebo printscreeny SMS.

Až do nedávna je bylo možné libovolně upravovat a až před pár lety se z předkládání falšovaných důkazu stal tresný čin.

Takže bych čekal, že ten zmiňovaný platební výměr by soud bral jako důkaz (samozřejmě v kontextu dalších důkazů - emailů, výpisů z účtu apod.) bez ohledu na nějaký podpis.

Hele, jak to, žes to u toho soudu prohrál? To není možný. Vždyť ten platební výměr na tvoji vejplatu byl nepodepsaný a ve wrodovském dokumentu. A ten chlápek na internetu tvrdil, že je to platný, protože faktury se taky nemusí podepisovat. To jsou ti soudci tak zaostalí? že nečtou internetové diskuse a neřídí se jimi? Jak můžou vyžadovat podpis proto, abys dostal větší výplatu? To je ta zaostalá justice, co žije ve středověku a nerozumí moderní době ....

Hele, tady máš vejplatu, Cash. V obálce. Ale když tu obálku otevřeš, tak se ti peníze zničí. Ale prej to je v pohodě. Jeden psal na internetu, že si to máš nechat v té obálce, že tak si zachováš celou vejplatu a jsi v pohodě.

Tak si ponech ten ZFO. Atributy souboru jsou uloženy v metadatech filesystemu a nevstupují do hashe, na který je vázán podpis v ZFO.

stejnou jako jakákoliv jiná jistina. Nebo jinak, jakou má právní váhu faktura vytvořena z wordu? Úplně stejnou.

Zprávy z DS se stahuje v kontejneru ZFO, tak aby tam zůstala metadata pro budoucí ověření, pokud chceš jen samotná obsah DS, musíš konvertovat, jak je psáno výše.

Problém není v .ZFO souboru ale v tom, že když si chceš uloižt dokument ze ZFO souboru, tak v ten okmažik se stává obyčejným nezaheslovaným běžným souborem.

A už mockárt jsem zažil, že samoté uložení souboru jej změnilo - velmi často dostávám varování při ukládání .pdf souborů, že budou změněny jeho atributy (samotným uložením).

Aha. Prosím, vysvětlete mi, jakou právní váhu má obyčejný nezaheslovaný wordovský dokument. Děkuji.

datovku jsem použil zatím 2x, žádal jsem o zablokování ztracené občanky a o voličský průkaz, a ani jednou jsem nic neplatil. můžeš mi prosím prozradit, co dělám špatně?

Nebo je možné si datovou schránku propojit s Portálem občana a pak jsou zprávy v Portálu občana archivované zdarma.

můžeš používat datový trezor (bohužel placený) nebo si zprávu stáhnout, samotný zfo soubor je zpětně ověřitelný a otevřitelný přes datové schránky, obsahuje podpis a časové razítko a je možné ho dále přeposílat.

NE nemůžeš tedy nebudeš moct až to budeš nejvíc potřebovat třeba za 91 dní to už sama od sebe zpráva ZMIZÍ... :D

3. 1. 2023, 13:10 editováno autorem komentáře

ale vždyť to zprávu můžeš poslat dál, nemusíš nic konvertovat.

Zprávy zasílané datovou schránkou je nutno pro další použití ověřovat - konvertovat.
Až na to, že tohle je naprostý nesmysl a nestane se to pravdou, i když to budou odpůrci DS opakovat do nekonečna.

Zprávy zasílané datovou schránkou je nutno pro další použití ověřovat - konvertovat. Za konverzi se platí 30 Kč za stránku, i když se na Czech Pointech provádí v podstatě automaticky a vylepení ověřovací doložky trvá asi 3 min. Myslím, že i to je jeden z důvodů, proč lidé nechtějí datovkou komunikovat.