Vlákno názorů k článku Jak na hodnocení uživatelů od Aleš Studený - Bohužel cesta svobodného zakládání diskuzí není logicky možná,...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 26. 5. 2004 21:36

    Aleš Studený (neregistrovaný)
    Bohužel cesta svobodného zakládání diskuzí není logicky možná, neboť to není otevřený diskuzní server. Stejně jako Lupa.cz také není diskuzní server.
    Hodnocení by mělo vyselektovat "kvalitní osoby", které by pak získali vyšší práva a mohli diskuze (nejlépe však "články") zakládat.
  • 25. 5. 2004 22:15

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    To je to, co jsem rikal. Nechte pokud mozno co nejvetsi volnost kazdemu, at si "zalozi" diskusi k jakemukolvi tematu. A on at si urci, zda smi prispivat i neprihlaseni, jake bude tema, jaka pravidla a i vsechno ostatni. Jestli bude nucen konferenci dat "privlastek", ktery si nebude moci vybrat libovolne, ale jen z predpripraveneho seznamu ("odborna", "poloodborna" je spise mene podstatny detail. A bud' si lidi ziska, nebo ne. A bud' je zakratko ztrati - a nebo ne. To je ten nejlepsi metr. A jako jeden z mala umoznuje pri stejne metodice hodnotit jak odborne diskuse pro uzsi skupiny lidi tak sirsi diskuse "blabolovite".

    Jenze, ve skutecnosti je zalozeni kvalitni diskusni skupiny, takove, jejiz zivotnost je delsi nez par tydnu, strasne stesti a nahoda. Vetsina lidi i temat se casem vycerpa (zrovna vcera jsme po osmi letech zrusil konferenci - a kolik lidi a prispevku tam, blahe pameti, bylo ; jeste ted jich tam bylo devadest a neodhlasili se, ackoliv v jinak uz rok zcela mrtve konferenci dostavali kazdy mesic jen "reminder" o clenstvi ...)

    Zpozdeni ucinku hodnoceni je nevyhoda systemu "s kariernim postupem". V dobe, kdy uz clovek ziska takovou reputaci, ze se da rict, ze je perspektivni uz zhusta zacina pomalu mirit nekam jinam - za zmenou (at uz lidi nebo tematu). Pripady, kdy se to nestane jsou opravdu vyjimecne.

  • 25. 5. 2004 8:55

    Aleš Studený (neregistrovaný)
    Klidně bych řekl, že raději bych uvítal odbornější diskuzi s menším počtem přispěvovatelů. Ale hned mě napadá, že by třeba zakladatel diskuze mohl vybrat zda jde o diskuzi "odbornou", "poloodbornou", "běžnou", "poradnu" apod.
  • 25. 5. 2004 8:31

    Aleš Studený (neregistrovaný)
    Kdybychom chtěli zvýšit PV, tak na to půjdeme zcela jinak. ;-)
    A pokud nějakou reklamu výjimečně prodáme, tak určitě ji neměříme počtem zobrazení.
  • 24. 5. 2004 15:52

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Dokud si neudelas jasno v tom, ceho si prejes dosahnout, pak nelze hledat reseni.

    Vsichni chteji dosahnout prakticky totez. Maximalniho poctu zobrazeni reklamy, aniz by bylo pro zadavatele reklamy zretelne, ze jsou to vyhozene penize. Jenze takova vec se hodne blbe otevrene diskutuje :-)

  • 24. 5. 2004 12:16

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Zaprve se musim pripojit k predchozimu prispevku - malokdo ty bude psycholog, navic s odbornosti na tuto oblast. Brainstorming je sice pekna a nekdy i ucinna metoda reseni problemu, ale jeji uspesnost vychazi z toho, ze zaplavu napadu dokaze ex-post posoudit nekdo, kdo veci opravdu rozumi. A pro brainstormingu samem prakticky nedochazi k diskusi. Obavam se, ze to tady nemuze skoncit jinak nez (v lepsim pripade) nekolika izolovanymi napady ke kterym se (v horsim pripade) rozpouta flame ve ktere ani jedna ze stran nedokaze ucinne argumentovat. Nicmene, proc to nezkusit, je-li to tvoje prani ...


    Obavam se, ze cim obecnejsi a automatizovanejsi system se pokusis postavit, tim horsi vysledky bude mit. Napriklad za velmi obtizne slucitelne pouvazuji diskuse, kde vice-mene skupina rovnych probira nejaka temata a "poradnu" - kde je z principu zrejme, ze existuji dve kategorie ucastniku - ti co se ptaji a ti co odpovidaji. A tim se dostavame k prvnimu problemu - musis si nejprve ujasnit, co od serveru ocekavas. Ano - v clanku sice mluvis o tom, ze chces rozlisit kvalitni prispevky a jejich autory - ale kvalitni podle ktereho hlediska ? Vemme diskusi na nejake odborne tema, ve ktere jsou pritomni lide ruzneho stupne znalosti problematiky. Jsou kvalitnejsimi prispevky ty, co zaujmou nejvic dalsich "ostatnich" (prispevky psane tak polopaticky, ze jim budou rozumet zacatecnici, kterych je, preci jen, vetsina) bez ohledu na to, ze "spicku" konference prakticky nezaujmou ? Pak je resenim "rovny hlas" a vysledkem budou masovejsi konference do kterych se ale prilis nepohrne nikdo, do veci opravdu rozumi, protoze mu to nic neda. Nebo jsou kvalitnejsi prispevky takove, ktere prispivaji nejvice urovni konference, patrne zaujmou "ty lepsi" i za cenu, ze jim treba zacatecnici neporozumi ? Pak je resenim ruzne silny hlas s tim, ze silu urcuji ostatni. Ziskas tak konference s mensi ucasti, jejich uroven ale bude patrne vyssi. Mozna chces dosahnou "neco mezi" - pak bude resenim "neco mezi" a vysledky budou take takove. Neni take jasne, nakolik tobe, jako provozovateli zalezi na "poctu hitu" - i to ma vliv na to, jakym smerem vec smerovat.

    Dokud si neudelas jasno v tom, ceho si prejes dosahnout, pak nelze hledat reseni.

    Ja ti zkusim (misto reseni) naznacit, jak bych ja formuloval zadani. Podle meho nazoru - diskusi nekdo zaklada. Ten ma take nejjasnejsi predstavu o cem a na jake urovni by se melo v diskusi diskutovat. Z toho plyne jeho absolutni pravo ovlivnovat smerovani konference, rikat, ktere prispevky jsou jeste k tematu pripustne a ktere uz nikoli a rikat, kdo vubec nemuze byt clenem konference - a kdo pripadne ano. Vcetne toho, zda mohou prispivat "nezname osoby" ci nikoliv. Samozrejme, ze se muze stat, ze tento "diktator" casem prestane splnovat predstavu o smerovani diskuse prilis mnoha clenu konference - pokud ma ale pravo "zalozit diskusi" v podstate kazdy, pak to neni zadny problem - proste si nekdo z nespokojenych zalozi diskusi svoji, povede ji po svem - a zahy se snadno ukaze, komu zustanou jaci prispivajici. Jeste je zde jedno pravidlo - existuje, samozrejme, provozovatel celeho tohoto systemu. I ten ma absolutni pravo - zrusit bez vysvetleni kteroukoliv diskusi nebo nedovolit komukoliv aby diskuse zakladal. Vetsinou toto pravo neni vubec potreba (excesy se resi samy tim, ze dotycny neziska nebo ztrati uzivatele ve prospech jinych diskusi), nicmene, existuje to jako pojistka.

    Je to system uz velice dlouho ozkouseni v mailovych diskusnich listech. A podle toho, ze uz vice nez nejakou desitku let existuji a funguji se da rict, ze je to system lety provereny. Proc tedy slozite hledat neco jineho ?

    Ledaze nam zustala utajena nejaka cast zadani ze ktere by plynuly nejake zasadni vady tohoto systemu nebo nesplneni nekterych predpokladu pro provoz takoveho systemu.

    To, co se snazis vymyslet je "algoritmizovat demokracii". Jenze ja si myslim, ze v tomto pripade neni posedlost demokracii vubec nutna. V tomto pripade dokaze, IMHO, stara poctiva diktatura daleko vic, jednoduseji - a tedy efektivne.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).