Vlákno názorů k článku Jak nabízet nové ADSL? od Hynek Med - No prave, neni jasne KDE se agreguje (jestli...

No prave, neni jasne KDE se agreguje (jestli na 1 miste nebo co ja vim v kazdem meste). To jsem presne psal. :-)
A jak se to bude chovat zavisi predevsim na chovani uzivatelu - ktere u nas bude o dost jine nez jinde (napr. vsichni stahovaci si koupi nejlacinejsi varianu, narozdil napr. od ciziny kde si koupi vetsi rychlost) a ktere si myslim ze je velmi tezke odhadnout.. Aspon ja si na to netroufam. :-) Pokud si myslis, ze jsi schopen ho odhadnout (a navic mas pomoc v datovych limitech) odhadni jaka bude rychlost na agregovanych "novych" ADSL tarifech. :-)

A to nepocitate nenasvicena vlakna a volne sloty ve vlnovych multiplexech :-)

podle ruznych odhadu a grafu je v CR o cca 400% vetsi nadbytek kapacity linek nez je momentalne vyuzivano !!!

Skutecne myslite, ze ten tok k vysilacum ma 40 Mb/s?

To je zalozni trasa. Pokud vim, tak primarne pouzivaji ATM okruhy, ktere drive dodavaly CRa a ted (uz snad) Cesky Telecom.

Podle teto politiky by meli MHD znevyhodnovat notoricke cestujici hromadnou dopravou.
Preci se nebudem mackat, kdyz jedeme do prace, urcite jsou mezi nami taci nevychovanci, co jezdej neprimerene casto.:)

Jako kdybys tvrdil, že dálnice musí mít tolik pruhů, kolik lidí si zaplatilo dálniční známku.

Myslim, ze ten priklad s dalnici vypada v podani CTc spis takhle:

Stat (CTc) vybira za dalnicni znamku 1500,- mesicne a pritom je dalnice v takovem stavu, ze se po ni neda jet rychleji nez 40km/h.

Nazdar Hynku,

vědělo se, jak je to definované v referenční nabídce. Tam je to poměrně podrobně popsané a jediné, co tam snad není úplně jasné, je to, kolik těch aregačních bodů bude. Nic to ale nemění na tom, že je tam jasně napsané, že bude "agregace" prováděna pomocí CAR a to tak, že se prodaná kapacita v určité kategorii vydělí 50 nebo 20. Jestliže je v jiných obdobných sítích, kde nedochází k omezování, poměr skutečné špičkové rychlost k součtu prodaných rychlostí 1:4 až 1:10, pak jednoznačně znamená agregace 1:50 pokles na 1/5 až 1/12,5 rychlosti, tedy ze 192 kbps na 15 - 38 kbit/s.

To prostě být jinak nemůže, a bylo to známé již na začátku.

Stejně tak by při agregaci 1:50 512k linka bez omezení dat poklesla na 41 - 102 kbit/s. I když tam to bude možná trochu lepší, protože ne u všech zákazníků znamená větší rychlost také větší stahování.
Proto je nutná "Fair Use Policy", ovšem určitě ne v té podobě, jak to bylo zavedeno.

Co to je 17x 40mbit/s.
Pokud vím, ČT distribuuje TV signál přes satelit k pozemním vysílačům, které provozují Č. Radiokomunikace.

No, nerekl bych, ze to bylo jasne, ale bylo jasne, ze se to klidne muze stat, a pak se to taky stalo. :-)

Nikdo totiz nevedel (a dodnes nevi?) KDE se agreguje a jake presne bude chovani uzivatelu..

Telecom mozna odvodil udaje o agregaci a optimisticke predpoklady o jejim dopadu z chovani dialup uzivatele (semtam stahne stranku)..

Už od začátku bylo všem, kdo jen trochu tuší, o co jde, jasné, že služba 192/64 kbps s agregací 1:50 bude pomalejší než modem.

Proč ČTc zarputile tvrdil, že dojde k maximálně 20% poklesu rychlosti, a několik měsíců neprováděl "agregaci" vůbec, aby se neukázala pravá kvalita jeho služby, a ještě to tajil - těžko říct, jestli šlo o absolutní hloupost, nebo naopak prohnanost. Navíc v kombinaci se zavádějící reklamou.

Pokud jsem se díval jak je to ve světě, tak tam je opravdu u nejlevnějšího tarifu uplatňována "Fair use policy" spočívající v tom, že se nemá linka příliš zatěžovat. Stará se o to pochopitelně ISP, nikoliv provozovatel drátů jako u nás.

Co je ale zásadní je to, že takovýto tarif nebývá o moc dražší než večeře ve restauraci a je skutečně určen pro nenáročné uživatele. Kdokoliv, kdo chce využívat ADSL více, si koupí o něco lepší tarif, jehož cena je pořád velmi přiměřená, ne jako u nás. U nás si proto i ti "stahovači" pořizují službu, která není pro ně určena - a tím vzniká onen konflikt.

Nejsou to náhodou České raiokomunikace?

díváš se na ČT1 a ČT2? pak si buď jistý, že se díváš na data přenesená Telecomem (celkem 17x 40Mbit)

Trochu podivný přístup...

Když si kupuji RYCHLÉ ADSL, tak platím za jeho rychlost. Jestliže mi ale ČTc (třeba díky slabé páteřní síti) omezí RYCHLÉ ADSL na POMALÉ ADSL = dial-up, pak mne podvádí tím, že prodává RYCHLÉ ADSL a já za ně musím platit.

Netbox.cz (Brno) napojuje své "panelákové" sítě na optiku a nijak nesnižuje rychlost linky (128/128kbps za 500,- měsíčně při podpisu na 2 roky), ani datový objem.

Nechápu, proč by Český telecomonopol měl mít nárok požadovat (při existujících, dávno vybudovaných sítích) platby mnohem vyšší, než konkurenční firmy, a ještě omezovat měsíční datový objem...
Jedině snad díky monopolnímu postavení v dané lokalitě...

Ale omezují - spotřebou, musíš si koupit tolik benzínu kolik toho chceš "notoricky" projezdit. To samé u chleba.
Síť prostě není zatím dimenzovaná na to, aby všichni pořád stahovali. Takže kdo chce, ať si připlatí. Tím vůbec neobhajuju vychcanost různých fint Telecomu jak ADSL co nejvíce znechutit.
Když už jsem u těch příkladů v dopravě: Jako kdybys tvrdil, že dálnice musí mít tolik pruhů, kolik lidí si zaplatilo dálniční známku.

Jde sice o řešení objektivně existujícího problému s přetěžováním linek notorickými stahovači,...

A vubec - co to je "notoricti stahovaci", co to ma proboha znamenat? Copak ony automobilky nejak omezuji "notoricke jezdice" autem, pekarny "notoricke zrouty" chleba, atd...

Safra, kdyz si nekdo koupi nejakou sluzbu - treba linku 128kbit, tak proc by ji nemohl pouzivat treba dnem i noci?

Jak chcete v době wifi zamezit tomu, aby se složilo několik lidí na jedno připojení?

Odpovím vám sám - nijak ;)

Sám platím 300,-/month, to jde ne? Dokonce to není v podmínkách ani zakázáno, je tam jenom, že k modemu nesmí být připojeno více jak 2 zařízení zákazníka. Je tam jen jedno - wifi AP.

STM1 (155Mb)

Přesně můj odhad, podpořený chováním ADSL v době zapnuté agregace. A co se týče stahovačů, to je podle mě jen zástěrka - čeho se ČTc opravdu bojí jsou uživatelé, kteří ADSL "přeprodávají" dál.

Dle chování CTc bych si celkem tipnul že nemají příliš dimenzovanou páteřní síť a proto zavádějí restrikce už na své své straně a neponechávají to až na ISP. Zná někdo jak silné datové toky jsou od DSLAM až po předávací bod k jednotlivým ISP?

Ono ISP jsou daleko pred svoji kritickou hladinou, kde by jim stahovaci vadili (pri dnesni cene upstreamu, patere atd.). Problemem je a bude posledni mile a podle vseho ani CTc samozrejme stahovaci nevadi, jen chce vic penez :)

"zlý je Český Telecom, který uplatňuje konkrétní restrikce a tím vlastně řeší cizí problém (problém internetových providerů)"

Nepamatuji se, že by ISP označili permanentní stahovače za svůj problém. Jediný kdo tu mluví o problémech je ČTc. Ovšem pravé důvody jeho chování jsou jako vždy spíš strategicko-ekonomické nežli technické.