Vlákno názorů k článku Jak nabízet nové ADSL? od Tom Tobula - Burzovní ceny jsou obrazem očekávání o budoucích výnosech...

Burzovní ceny jsou obrazem očekávání o budoucích výnosech a zejména pohybu cen akcií. Kdybyste se podíval na vývoj akcií amerických technologických firem během "internetové bubliny", asi byste našel podobný vývoj cen jako zmiňujete pro Telecom. Přitom to pořád byly ty samé firmy se stejnou infrastrukturou, před i po.

No dobre, tak sis pekne zanadaval a tedka bychom chteli ty slibene reference...ty stovky referenci.

Sleduji akcie CTc od toho co zacaly byt kotovany na nasi burze cena se splhala a vysplhala na cenu pres 1000,- pote dlouhodobby pad...pote ustaleni ceny v intervalu 200-300,-.Dnesni cena se pohybuje kolem 320,-(ano rust byl z prelomu mesice z cca 280,- na dnesni hodnotu ale rozhodne ne z tech duvody co tu hlasate)...ano cena akcie CTc na Prazske burze je presny obrazek stavu CTc.

Asi neni podstatna zivotni uroven v zemich EU, ale otazka treba pro regulatora:) by mela znit zhruba, kolik jsou schopni na ADSL vydelat pri nizsich cenach a jiste vyssich nakladech na provoz v EU, a jakto ze CTc na jeho vydelek potrebuje tak vysoke ceny. Protoze naklady na technologie jsou dnes asi stejne, ale platy lidi a treba i kopacu pri pokladani posledni mile (tedy nejdrazsi veci:) budou zcela jiste rozdilne, tudiz CTc pri stejne a vyssi urovni ceny (a nizsi urovni sluzby:) by mel(?) vytvaret vyssi zisk.

no u toho Castra si tim nejsem tak jistej, to ze to rika jeste nemusi znamenat ze si to i mysli:)

Re: "spec"
...neni to vsude jako u nas,ze dominantni operator ma svou sit a ostatni na ni parazituji...

Ach Boóóóóóže...
V ČR všichni parazitují na našem chudákovi Českém telecomu, který byl zvyklý na snadný život ve vládou zaručeném monopolu a najednou mu jej chtějí vzít! I s jeho monopolními zisky! Dokonce jej chtějí učit i slušnému chování k zákazníkovi! To jsou mi tedy poměry!
Milý pane z Českého telecomu, co takhle kdybyste se odstěhoval s tou vaší vykutálenou firmou někam do "banánové republiky", kde si firmy jako ta vaše mohou dělat co chtějí, s vládou, s obyvatelstvem, a nikdo jim neklade žádné překážky? :-))))

Ostatně pan Sova (viz jeho dnešní příspěvek výše) vám vaši lež a demagogii á la ČTc pěkně doložil ověřitelnými čísly, která má k dispozici i ČTÚ a česká vláda.
Neměl by se ten svobodný přístup k informacím zakázat? Jak dobře se nám žilo za vlády soudruhů jediné strany, kteří vždy věděli, co je pro nás to nejlepší a kolik má které zboží stát peněz. A teď, když se k nám vetřela konkurence, tak je tady jenom chaos a člověk se v těch cenách ani nedokáže zorientovat!
Čert aby to vzal!

Mozna jeste poslouzim prikladem z nemecka - pokud mi nebudete verit, prijedte se podivat na muj ucet z DT. Za DSL platim asi 9EUR, za IP konektivitu (flat rate 768/128) platim 25EUR (oboji bez dane 16%). Jinymy slovy, kterykoliv alternativni operator dostane od dominantniho operatora "drat" za 9EUR a jakou cenovou nabidku udela ohledne IP konektivity je uz jeho vec.
S tou dostupnosti vam nejak nerozumim - mam tomu rozumet tak, ze v cechach mi dominantni operator nabidne ADSL kdekoliv? Rekneme v Jihlave na tamnim nejvetsim sidlisti?

No mate v tom trochu hokej,neni to vsude jako u nas,ze dominantni operator ma svou sit a ostatni na ni parazituji.Pokud je vase teorie spravna,tak mi vysvetlete jak to tam funguje,kdyz to ma dominatni operator tak drahy a ostatni,kteri maj stejnou dostupnost jako on levnejsi?To tam mohou fungovat dampingovy ceny?A co ten dominantni operator,ten nema ani jednoho zakaznika?:-))))Clovece,vidite to trochu jednoduse ne?

Mily pane,
mluvim o ADSL, tudiz dostupnost je uplne stejna jako u dominantniho operatora :) Takze nemluvim tu o zadnych bezdratech v nahodnem mestecku, nybru o ADSL cenach, ktere jsou ve vsech uvedenych statech NIZSI nez v CR Telecom, a to mluvim vyhradne o tarifech s neomezenym objemem dat! Muzete vymyslet libovolnou dalsi lez nebo manipulaci s fakty, nicmene tim nezmenite ze vsude v Evrope i ve svete je ADSL mnohem levnejsi, s neomezenym objemem prenesenych dat (a navic vetsinou i mnohem rychlejsi).

1. pripojky se budovaly za penize z monopolu, tj. Telecomu nepatri. Proto ma CTc pustit AO na smycky za naklady, nikoliv za trzni cenu. Ostatne tim se bude zabyvat EU i soud, stejne jako otazkou naliti penez do bank.
2. Sit byla postavena spatne, neekonomicky, a neodpovida soucasnym narokum. Telekom nedokazal vybudovat sit, kterou mu uklada narizeni vlady. Jine firmy to ale v Evrope dokazaly.
3. Telecom budoval na zaklade "spolecenske zakazky", a rozhodne na tom neprodelaval, jak dokazuji jeho vynancni vynosy z te doby.
4. Telekom sluzbu dale kazi. Zacalo to odbockou do jeho patere IP, ted to pokracuje limity dat, co bude priste? Budu platit za kazdy SYN packet sestavovaci poplatek 4 halere? To je tendence, kterou CTc "zlepsuje" sve sluzby. Toto prece neni mozne. To uznejte.
5. CTc je statni podnik. Stat se ma starat o sve podniky, na to platim dane. Pojem stahovac neznam. Co/kdo to je? Letak CTc pravi, at po ADSL lide tahaji video, poslouchaji radio atd. Pak CTc lhal, ne?
6. Ceny jsou monopolni - ostatni AO pracuji jen jako distributori. Toto neni normalni stav.

Uvedte prosim,jake tyto levnejsi firmy maji pokryti a jake mnozstvi zakazniku jsou schopny uspokojit.Pokud v tom statu existuji i firmy,ktere maji cenu o dost vyssi,tak to asi pro ne moc velka konkurence nebude. V CR sou taky levnejsi firmy,ktere nabizej bezdrat i za 400,- a mene.Ale kdo k tomu ma pristup?Par stastlivcu,kteri vidi z okna an jejich antenu,protoze do nejaky vesnice by to a firma nikdy neumistila?Polozil jste si otazku proc? Srovnavejte srovnavatelny vazeny pane.Vase "vyroky a studie" jsou demagogicke a ucelove vybrane.

Panove jsou z principu odpurci CTc,myslim.

Mala reakce k jednotlivym bodum toho "zbytku",tedy vetsiny:
1. Duvod prechodneho monopolniho postaveni bylo zajistit aby byla sit plne renovovana a pripojky byly i v mistech,kde by se to uvolnenim trhu AO nikdy nevyplatilo natahnout,dale pak zajisteni provozu VTA,univerzalni sluzby,ucelove site pro statni spravu,krizovych linek aj.Vse prodelecna zalezitost, takze o zivote nad pmery v teto dobe by se dalo spekulovat.
2. Sit byla postavena na nejmodernejsich technologiich v te dobe dostupnych(nehovorim o ADSL,to neni zalezitost telekomunikacni site,ale modularni nadstavbu),kapacitne pro ucely telekomunikacnich sluzeb dostacujici.Jiste by to slo postavit lepe,vzdycky jde vsechno lepe,ale uvedomte si jak sit tady tehdy byla,ze se preskocila cela jedna generace spojovacich poli a z druhe generace se slo rovnou na ctvrtou,zatimco na zapade,sli plynule pres treti.
3. Telekom si jen haji to co vybudoval a brani se tomu aby prace jeho lidi a to co vybudovali neslo ovoce nekomu,kdo si jen "hral zadnici" v kancli a cekal az to nekdo udela,aby pak vyvijel tlak na to,ze mu to ma zdarma pronajmout, protoze on je chudacek,ktery nemuze za to,ze to nema vybudovane.
4. S bodem ctyri by se dalo v urcitych mezich souhlasit,verte ale tomu,ze z chyb(technicko organizacnich) si kazdy rozumny obchodnik veme ponauceni a zajisti napravu,vim, ze tomu tak brzy bude.
5 . Nechte uz stat abyse spise staral o duchodovou reformu a to aby tato zeme nebyla tak zadluzena jak je, nez resil to aby mel kazdy "stahovac" levny internet.
6. Ceny jsou trzni a poptavka prevysuje nabidku i za stavajici ceny.

Mily pane,
Norsko neni jen 1 tarif nejdrazsiho operatora. Schopnost lidi z Telecomu delat studie se vetsinou rovna obtiznemu nalezeni jedine - vetsinou te nejdrazsi nabidky daneho statu. Takze tu prestante lhat, ze se nestydite. Podobne ceny statu vcetne polska, ktere jste uvedl jsou vylhane - respektive nejsou nelevnejsi, ale pouze vybrane drazsi tarify drazsich firem. Muzeme tu takhle postupovat stat od statu - pro zacatek Norsko - a toto ani neni nejlevnejsi nabidka! Nicmene to vymeta s vasimi udajnymi 90 EURO za neomezeny objem dat. Co takhle tarif 384/128 s neomezenymi daty? Ten uz tolik nestoji jako 1024 ktery jste zamerne uvadel jako nejlevneji. Nastesti internet lhare jako vy sam dokaze usvedcit. Stydte se, ZADNY z uvedench statu neni drazsi nez CR, naopak. Jste jen manipulativni lhar. Vase nazory bych vam nebral, jenze jelikoz sproste LZETE, to svedci o vasi pokrivene osobnosti. Takze do toho, muzete uvest dalsi stat s vylhanou cenou a ja vzapeti vsem dam odkaz na SKUTECNOU nejnizsi cenu daneho statu, aby se kazdy na vlastni oci mohl presvedcit jaky jste lhar.

Nye Online ADSL 704/128 kbps - 1 Gigabyte 349,-
Online ADSL 384/128 384/128 kbps - Ubegrenset bruk/nedlasting 450,-
Online ADSL 704/128 704/128 kbps - Ubegrenset bruk/nedlasting 550,-
Online ADSL 1024/256 1024/256 kbps - Ubegrenset bruk/nedlasting 750

Ja se nezlobim. Jenom to znamena, ze pro sve tvrzeni nemate argumenty. Stejne jako vasi odpurci nemaji argumenty pro sve tvrzeni ze cena za ADSL je vysoko nad naklady. Tudiz bez argumentu vam ta hadka muze vydrzet opravdu na dlouho. Nemate cim tomu druhemu zavrit hubu.

Nezlobte se,ale konkretni cisla dokazujici rentabilitu urciteho produktu jsou obchodnim tajemstvim.Budete se muset obratit na tiskovy odbor CESKEHO TELECOMU.

Tvrzeni pana Spec se da shrnout do techto tezi (vychazi to z nej pomalu, takze toto je moje interpretace jeho mnohdy podrazdenych vykriku).

Tedy Spec i Telekoumak tady tvrdi temer totez, a to, ze:
1) Telekom se chova korektne a konkurenci, potazmo zakaznika, nedistriminuje
2) Konkurence je neschopna nabidnout produktovou radu levneji nikoliv pro obstrukce CTc, ale pro neschopnost AO
3) Cena ADSL je v pomeru cena/vykon na beznem evropskem prumeru
4) AO by si meli natahat vlastni rozvody a videt, ze to levneji provozovat nelze
5) kdo pozaduje levnejsi sluzby je komunisticky pohrobek, co by chtel vsechno zadarmo

-------

Zbytek panu tady razi teze, ze:
1) Telecom si tady zil nad pomery z monopolu a misto aby monopol vyuzil, tak ho jen pernamentne zneuziva
2) Sit postavil spatne, a proto to ted zlobi
3) Blokuje jednani umoznujici nabidnout zakaznikum sirsi spektrum kvalitnejsi sluzeb nejen od CTc, ale i AO
4) ADSL je nezvladnute technicky i organizacne
5) vladni/statni urednici jakekoliv signaly ignoruji a konzervuji tento spatny stav
6) ceny jsou neadekvatni nabizenym sluzbam a tvrzeni CTc, ze buduje moderni telekomunikacni infrastrukturu

Jiste jsem v obou taborech pominul nejake zasadni teze, ale asi takto jsou vymezeny obe skupiny sporu.

To tedy neni moc konkretni tvrzeni. Zas tak drahe je velmi vagni pojem. Dale by z vaseho tvrzeni vyplyvalo, ze nizsi cena ADSL by byla pro telecom prodelecna. Pokud to opravdu chcete tvrdit, zrejme mate nejaka konkretni cisla. Dukazy?

Ja hajim tvrzeni,ze ADSL u nas neni zase tak drahe v porovnani se zahranicim.Nesouhlasim stim,aby CESKY TELECOM byl tlacen nejakym sdruzenim nebo statem k tomu,aby pod cenou provozoval nejake sluzby,ktere pak budou prodelecne.

Mohly by obe strany tohoto "sporu" uvest presne zneni tvrzeni, ktere haji? Mate jeste porad jasno o co presne se prete? S cim konkretnim nesouhlasite?

Norsko? To chcete byt za normalniho a argumentovat ropnou zemi typu Norska? Tou pro jistotu neargumentuje ani Spidla ani Topolanek, at jde o jakykoliv ekonomicky parametr. A dobre vedi proc!

A vy tak vidite do vnitrniho chodu teto spolecnosti,ze si muzete dovolit tato slova?Ja povazuji fungovani Telecomu za hodne dobre,jeho financni sitace neni tak spatna jak si myslite a na cene akcii se to projevuje celkem viditelne.
A k druhemu odstavci:to jiste nepokladal,ale pokladal jiz za trzni ceny a navic monopolni postaveni mel v te dobe prechodne prave proto,aby je polozil o do kazde vesnice,odkud vy soude podle prezdivky jste,do kazde vesnicky,kde se mu nikdy nevrati naklady,prodelecne nucene provozovani verejnych telefonnich automatu,dale bych vam doporucoval si precist telekomunikacni zakon,co vsechno musi Telecom za sve naklady delat pro potreby statu, proto abyste se treba kdyz vas ze me rani malem mrtvice tychle a zdarma dovolal na zachranku atd. atd. moh bych pokracovat donekonecna co vsechno musi Telecom ze svych prostredku pro obecne zajmy teto zeme delat.Jenze to sou veci o kterych se nemluvi,na strankach novin se lepe vyjima kritika,nez-li chvala,lide chcou skandaly,ctenari LUPY za se clanky p.Peterky,ktere sijou do Telecomu.A cim vice tech clanku bude,tim vice lidi tady budou chodit,tim vice reklamnich baneru se tu bude tocit a tim vice se bude vydelavat.Svet uz je takovy pane,bud se stim nauci(me/te)zit nebo ne.

Vecne a bez emoci:jsou eme typu Norsko a jine,kde vychazi cena mesicne i pres 90EUR,t.j. vice jak 2700,-/mes.
A vztah mezi levnym rychlym internetem a zvysenym bojem za ochranu autorskych prav existuje,viz. kauza NAPSTERu.
Na vasi emocianlni osobni kritiku nebudu reagovat,bylo by to jako nosit drivi do lesa.

Spise neni jednoduche zit mezi egoisty.
Vase zkrousenost z toho,ze tady existuje nekdo dominantni na trhu by mela spise smerovat na alternativni operatory,proc s tim nic neudelaji,proc neukazou,ze to umi lepe!?Kdyz by ta vase teori fungovala, tak by si preci postupne pretahli vsechny zakazniky a Telecom by sel do kopru.Bohuzel oni vsak do tohoto rizika jit nechteji, vedi,ze cesky narod je jako plast ve vetru, kam vitr tam plast.
Pokud by sluzby byly tak nekvalitni a predrazene jak tvrdite,tak by urcite dnes nebyla situace ktera je, ze poptavka stale prevysuje nabidku,takze vas nazor na kvalitu a cenu je jen jednou casti spektra,nikoli obecnym faktem.
Diskutovat se da s kazdym,jen to chce trochu vypnout sve ego.

Jste prachsprosty lhar a zrejme to skutecne nemate v hlave v poradku - ano, pokud by se udelal prumer nejlevnejsich tarifu cele Evropy, vysel by nekde pod 1000 Kc mesicne. Pokud by se udelal z nejlevnejsich tarifu s NEOMEZENYM objemem dat, vysel by nekde pod 1300 Kc. Kolik asi bude stat nejlevnejsi tarif s neomezenym objemem dat u Telecomu? A jsme doma.

Co se tyce vasich zvastu o nejake hrstce stahovacu, co to pouziva ke KRYTI SVE ILGALNI CINNOSTI - snad jen, ze vase dusevni zdravi je vazne ohrozeno, a myslim, ze byste mel brzy vyhledat pomoc psychiatra a to myslim zcela vazne.
Tohle snad muze napsat opravdu jen nekdo kdo to silne nema v hlave v poradku - ano takze ve vetsine civilizovanych zemi, kde za mene nez 1500 kc jsou tarify s neomezenym objemem dat diky tomu uplne buji mafie a ilegalni praktiky, vidte? Tohle uz je fakt prilis.. Ze se tu obevi skutecni vysinuti blazni, to uz je silna kava, co vic, zrejme se jedna o zamestnance nebo manazera Telecomu, o to je to smutnejsi.

Pane spec, nemyslim ze byste byl blbec kvuli tomu, ze stojite na strane Telekomu. Jste blbec proto, ze neuvazuje uplynulych 10 let v budovani site, drzeni monopolu, poskytovani nemodernich technologii, spatnou politiku firmy, nevhodne vedeni, prohospodareny potencial pracovniku firmy a nemalych financnich rezerv. Financni situace Telekomu je ted nedobra, cesta z teto pasti prakticky neni a Vy opravdu stale argumentujete jako naprosto nefundovany clovek. Zastavte se a premyslejte, nebo uvedte argumenty. Telekom (firma) neni zla, ale vedou ji bohuzel spatni lide.

Opravdu, nezlobte se na me, ale argumentace "at si za trzni cenu polozi kabely konkurence" je argumentace blbce. Copak Telekom tahal draty v trznim prostredi? A to neni jedina zkreslenost, ktere se asi zamerne dopoustite.

A oznacite ted Venkovana take za opicku, protoze vas take oznacil za blba? :)) Neni to tezke zit v takove dzungli, vy jediny chytry clovek mezi samymi (komunistickymi) opicemi a podobnou haveti co Vas ma za blbce?
No ale zpet k vecne podstate - snad kazdemu zde je jasne ze komunisticke praktiky = monopolisticke praktiky a monopolisticke praktiky = Telecom. Komunisticke mysleni a navyky jsou bohuzel Vase - poskytovat mizerne sluzby za predrazene ceny. Nekomunisticke by bylo pokud by Telecom za penize co za internet chce odvadel i odpovidajici kvalitni praci a nabizel kvalitni atraktivni sluzby. Bohuzel, jak jste poznamenal, komunisticke navyky a uvazovani u nas jeste dlouho nezmizi, takze Telecom by za nekvalitni, laxni praci a mizerne sluzby chtel neumerne vysoke penize a vymahat je muze diky svemu monopolnimu (socialistickemu) postaveni. Mam ale pocit ze s lidmi jako vy, kteri rikaji lidem opice, asi vubec nema cenu a nelze jakkoli rozumne diskutovat.

Nezlobte se,ale zacinam mit pocit,ze se zdejsimi prispivateli se ani jinak diskutovat neda. Bohudik prave vyrazne drazsi neni,udelali bychom balicek s prumerem vsech cen Evropy a srovnali snama,vyjdeme vyrazne levneji.Samozrejme nikdy nelze takhle srovnavat s naprostou objektivitou, protoze kazdy operator ma trochu jine podminky,jinak nastaveny parametry, pouziva jinou technologii, zacal digitalizovat mnohem driv,je v uplne jine ekonomicke situaci a cela jejich zeme take. ADSL neni neco jako chleba,t.j. zaklad,ktery by mel byt na trhu v kazde vyspelejsi zemi v dobre kvalite a za prijatelnou cenu.ADSL je specialni technologie pristupu k Internetu, komercni sluzba,jejimz ucelem neni pripojit do Internetu cely narod,protoze jaksi verejne mineni je nakloneno aby meli k Internetu pristup vsichni,ale spise hrstkou stahovacu,kteri potrebuji pro kyti svych nelegalnich cinnosti jeste vice usetrit, jejim ucelem je vytvaret zisk a to se deje.Co vice si muzou akcionari prat?Prodej sluzby,ktera vydelava nebo uspokojeni potreb nejakych nadsencu se ztratami ve vlastni kapse?Bohuzel se musi vice lidi prestat divat na telecom jako na statni spolecnost co je tady od toho aby plnila verejne zajmy,ale jako na vydelecnou organizaci,ktera se ridi pranim akcionaru a vlastniku.

Pane venkovane nebo jak si to rikate,
jak uz dlouho zjistuju tak na LUPE se bohuzel prilis slusne diskutovat neda. Staci kdyz se objevi nekdo kdo sympatizuje s Telecomem nebo ma opacny nazor a ostatni ho okamzite zesmesni.Je to dano rozlozenim sympatizantu tohoto protinazoru v kolaci uzivatelu Internetu, za to nemohu. Pro me je take znacne obtizne neoznacit kazdeho druheho v teto diskuzi za blba, ale jak se ukazuje zde se opravdu vazne diskutovat neda.Palicatost a kratkozrake videni zaslepene vlastni touhou uspokojit sve potreby za kazdou cenu je bohuzel v nasi spolecnosti stale silne.Asi bude jeste nejaka leta trvat nez se "komunisticke" navyky a uvazovani typu vsechno pro vsechny ze spolecnosti vytrati.
Vzdy je jednoduche nekoho oznacit za blba, kdyz mu nesedi vas nazor.Je to jednoduche a prizemni,ta nejjednodussi a nejstupidnejsi obrana,ktera existuje.Bohuzel v nasi historii casto pouzivana, kdy si "vetsina(strana)" potrebovala udrzet "mensinu".

To prirovnani k opici v ZOO je ve vasem pripade,bohuzel zcela adekvatni,receno vasimi slovy.Ty desitky lidi bych si jako vy do huby nebŕal,ja si za svym nazorem stojim sam,za to vy zrejme potrebujete kolem sebe skupinku nekolika virtualnich priznivcu,pak projevujete svou silu nazoru,resp.ega a rozhodujete sebejiste o tom co je blbost a co ne, kdo je blb a kdo ne,co je adekvatni a co ne.Patrne mate patent na moudrost,ja vam ho brat nebudu.Maximalne vam tak mohu nabidnout banan,to je to co se kvam naprosto hodi.

Pane spec,

pokud si prectete me prispevky tady na Lupe, vzdycky jsem se vyjadroval slusne a vice nez zdrzenlive. Na druhou stranu je znacne obtizne neoznacit Vasi osobu za blba. Bohuzel, podle vsech priznaku jim, zda se, vskutku jste.

Vase velmi nazlobena reakce svedci o tom, ze kritika tala do ziveho :) Precejen - rici o nekom ze je blb - uznavam, je to trochu silne, nicmene po tom co tu predvadite bohzel naprosto adekvatni. Zato prirovnavat druheho k opicim v ZOO tak to je skutecne odusevnele :)))). Ze Vy tu lzete a prokazujete tu nejhloupejsi demagogii Vam tu uz napsaly (vice ci mene slusne) desitky lidi, jenze po Vas to steka jako maslo aniz byste si to uvedomil. Vase "jine" reference bych chtel, a jiste i mnoho lidi zde, videt :), zvlaste jsou li jich stovky, jak pisete :)). Dobry vtip.

Jestli mate dobre zkusenosti a povazujete CTc za spicku, tak byste mel telekom obhajovat trosku lip nez demagogickejma zvastama a lhanim. To totiz vasemu oblibenymu telekomu nijak moc nepomuze. Zkuste vysvetlit, proc je cesky ADSL vyrazne drazsi nez v jinejch zemich. Zkuste pouzit nejaky logicky a dokazatelny argumenty - jestlize operujete srovnanim s nemeckejma platama a zivotnima nakladama, zkuste si je zjistit a pak srovnavejte.

Pokud soudite z diskuse LUPY,tak jste hloupy a stupidni vy.Ja mam i jine reference a taky jich jsou stovky,takze timhle argumentem me urcite nepresvedcite.To ze se snizujete k oslovani blb a pod. je jen dukazem vasi slabomyslnosti a egoisticke povahy,kdy jen to co si myslite i vy je to jedine spravne na celem svete.Lito je mi vas,hlavne jak strasne jednoduchy vy jste.
Jestli jsem pro smich lidem jakovy,tak mi to je u prdele.Kdyz jsem v zoo a opice se na me smeje a dela ptakoviny,tak je to totez co tady svymi nazory predvadite vy.

oprava: preklep, misto slova "urovni" ma byt "vysi"

To muzete, nicmene jenom trosku inteligentniho cloveka by prinejmesim zarazilo, ze temer vsichni, desitky, stovky ruznych lidi vyjadrujicich se zde na toto tema maji zcela opacny nazor a povazuji vasi argumentaci za hloupou, a to natolik, ze mnozi ani neveri ze to neni od vas dvou recese, proste nemohou uverit ze by nekdo mohl byt opravdu az tak stupidni. To ale neni Vas pripad ze by Vas to zarazilo, evidentne jste v tomto splachovaci, nic Vam nedochazi a sve nesmysly melete vesele dal.
Uroven toho co rikate je vzhledem k okoli a skutecnosti priblizne na takove urovni jako vira Fidela Castra v socialismus na jeho ostrove "svobody". On si bezesporu take mysli o USA a zapadni Evrope, ze oni jsou stupidni, kapitalismus zvraceny atd. A i kdyz ho cely svet usvedcuje z omylu, on porad bude mlit svou a nic mu nedoje. A prave tak je to s Vami, akorat v malem. Proste komu neni dano, nepochopil by nic, ani kdyz mu vsichni rikaji ze mele nesmysly. Takze - ano, rikejte tu dal sve stupidni pseudoargumenty, zustavejte dal hluchy ke skutecnosti, koneckoncu opravdu hloupemu cloveku to proste nedojde, ani si to asi nedokaze uvedomit. Je to marne - a skutecne i blb ma pravo na vyjadreni nazoru, takze proc ne, jen piste dal a budte lidem pro smich.

Totez si mohu myslet ja o Vas,ze kdyby hloupost nadnasela, tak vy se vznasite jako holubicka.

Jestli to delate z presvedceni, tak je to az tragicke. Protoze nekdo tak blby by svou hloupost nemel takto vehementne projevovat. I kdyz na druhou stranu, je svoboda nazoru, proto necht i blb vyjadri svuj nazor, pravda, tak klidne piste dal.

A kdyby to delali ze sveho presvedceni?Protoze oni proste maji s CESKYM TELECOMem dobre zkusenosti a povazuji tuto firmu za spicku ve svem oboru?Jiste,vy a asi nekolik dalsich lidi ma jiny nazor,ale o tom to je?To je demokracie!Lupa neni server jen pro ty co vzdy a za jakychkoliv okolnosti(i kdyby to bylo tak jak si to predstavujete) kritizuji CESKY TELECOM,a.s!

Jejich příspěvky by měly být přístupné jen na heslo, které by vydával lékař, co když na ně narazí někdo se slabým srdcem a dostane z toho infarkt? :-)

nebo trotling (od slova "trotl")

Nerika se tomuhle trolling?

Me se líbi jak tito 2 lidi schvalne provokuji ctenare Lupy a chteji vytocit co nejvice lidi. Nejdriv se nabizela odpoved, ze je za to Telecom plati, ale to je blbost, jsou to jen lidi kteri radi provokuji a zrovna si vybrali toto citlive tema ohledne ADSL. Jejich zkreslene reci si neberte nikdo k srdci - stejne i oni sami vi jaky pisou howadiny.

Jen na okraj : opravdu je lituji.