Vlákno názorů k článku Jak se ISP staví ke spamu od Iv - Odpusťte mi toto hrubé vyjádření, ale každý blbec...

Odpusťte mi toto hrubé vyjádření, ale každý blbec se zaštituje slovem SPAM. Přitom ani nezná obsah tohoto slova. Nicméně pokusím se vyjádřit svůj názor.

1) Každý JUC ( pro neznalé - student právnické fakulty) Vám po několika semestrech je schopen říci tuto jednoduchou zásadu "Občanu je dovoleno vše, co mu není zakázáno zákonem a státu je dovoleno jen to co mu zákon výslovně dovoluje"

Tak tedy se ptám. Ukáže mi někdo co takzvaný spemer porušil v našem právním řádu ?

2) Pokud je mi známo, trestný čin začíná na hranici 5 000,-Kč.

Rád bych viděl tzv. poškozeného, tedy příjemce jakéhokoliv tzv.spamu jak by vyčisloval svou škodu, aby dosáhl této hranice.

3) Remcat může každý jak chce, je to jeho právo, ale stéjně tak je právo každého oslovit neurčitý počet subjektů. Nebo snad ne ? V tom případě bych si musel myslet, že když oslovím na nějaké sportovní akci ( což se stává často) megafonem asi 1000 lidí, jsem spamer a jako takový dle rozlícených mravokárců internetu musím být potrestán. Není to absurdní. Zamyslete se trochu Vy všichni takzvaní mravokárci a bojovníci za čistotu internetu !

Zákon je až posledním mantinelem chování jedince ve společnosti. Pro chod společnosti je ale mnohem důležitější morálky, která by jedinci neměla nikdy dovolit narazit na mantinel zákona.
Váš příspěvek hezky ukazuje (ne)pochopení těchto principů některými jedinci v naší společnosti....a vysvětluje mnoho "specificky českých jevů".

Příklad v bodě 3) je ve vztahu k problematice spamu imho irelevantní.

http://www.sagit.cz/_texty/sb02138.htm

Článek I, paragraf 2, odstavec 1, bod e

ad 2) Jo jo, vyčíslit škody je těžké. A zdá se, že je docela lehké tím zamést pod stůl to, že nějaké škody vůbec vznikají, že.
ad 3) Když mě budete otravovat megafonem, můžu odejít, případně Vám dát po hubě, když to překročí určitou míru. Když vás tam bude deset a budete se přeřvávat kdo a co je nejskvělejší atd., už nase... asi víc lidí než jen mne. Přesto jsem-li venku, tak jsem v obecném prostředí, kde se každý může chovat tak, jak píšete v bodu 1, a tak to také tak beru. Něco jiného je, když už mě někdo otravuje v soukromí. Kdo má probírat haldu spamu v novinové schránce? Proč se mám bavit s vlezlými agenty kdovíčeho? Proč mám poslouchat Klausovo telefonní mlácení prázdné slámy? Proč mám číst přiblblé maily o kravinách, o kterých nevím, že existují, nepotřebuji vědět, že existují a nechci vědět, že existují? Dobře, at mě osloví venku. Tam je pošlu do pr... Ale tady ta možnost není. Je jednoduché zneužívat to, že se člověk nemůže bránit.
Nevím, jestli jsem mravokárce. A těžko jsem bojovník za čistotu internetu. Stejně tak nevím, kdo jste vy. Jestli je Vám příjemná plná chránka blbostí, protože Vám nikdo jiný nepíše, budiž. Mě prostě jen se..., že každý přiblblík mě bezplatně, či dokonce za moje peníze, otravuje a já nemám v podstatě jak se tomu bránit.

Ty pravniku... - mam dotaz, jehoz odpoved neznam: Je v zakone receno, ze ta skoda se musi udat jednorazove nebo za presne vymezene casove obdobi?

Pokud druha, v mem pripade to v pohode dosahuje a jsem schopen to i prokazat. Jen od utery mi ceka v mailboxu 99 zprav, ktere cekaji na 'analyzu' a umisteni na blacklist (nepocitam to, co prijde ruznymi konferencemi). Kazdy den nas mailserver odmitne zhruba 70-100 pokusu o doruceni spamu (a to neni konecna cifra, protoze z principu SMTP muze dojit o doruceni vice zprav v jedne konexi). Mesicne to tedy v mem pripade dela 600 zprav, kterym se musim kazdy mesic venovat a dalsich minimalne 5.000 ktery mi zahodi jiz system, ale ktere by bez meho vlastniho snazeni byly doruceny (pro informaci, kdyz jsem system nemel zaveden mel jsem denne minimalne 50 kousku => 3.000 mesicne v pohode).

Jestlize mi zabere promazani 100 mailu 1/4 hodiny - pripocitejte si k tomu, ze vetsina taha grafiku z Netu (my mame prenosy neomezene, kazdy vsak ne), dostavame se k cifre 10 a vice hodin mesicne - ano to je vice jak jeden pracovni den...!!! Vezmu-li zakladni taxu 500,- Kc / hodina - myslite stale, ze se nejedna o trestny cin?

PS: A cisla odmitnutych maji stoupajici tendenci...

K prvnímu odstavci:

Paragraf 8
(1) Orgán dozoru uloží, nestanoví-li zvláštní zákon jinak,
a) zadavateli, zpracovateli nebo šiřiteli reklamy, která je v rozporu s tímto zákonem, pokutu až do výše 2 000 000 Kč podle závažnosti porušení povinnosti, a to i opakovaně.

a

Paragraf 8
(4) Při určení výše pokuty se přihlíží zejména k závažnosti, způsobu, době trvání a následkům protiprávního jednání.


Vaše další úvaha je chybná. Vyčíslujete celkové výdaje za spam, který přijde do vaší schránky. Žalovat byste ovšem musel každého zadavatele, šiřitele nebo zpracovatele každého zvlášť a škoda by se nesčítala.

Musela by se scitat vzdy pres konkretni spam. Takze najit 5000 prijemcu kterym ten spam zpusobil skodu 1 koruna :-)))

V mnoha pripadech je ovsem siritelem prave urcita 'agentura'... v tomto pripade by se tedy skody scitat mohly/mely.

To, ze jsem vycislil sve naklady na spam zmanenalo pouze tolik, ze misto mych X spamu budete mit X lidi se stejnym spamem a dojdete k minimalne podobnym nakladum, ne-li vyssim... takze trestny cin z hlediska vyse ujmy to je celkem prokazatelny... Pokud jste si z meho prispevku odvodil, ze chci na zaklade 'sveho' spamu zalovat nekoho, protoze jeho skoda mi zpusobena byla vice jak 5.000,- Kc, pak jsem se spatne vyjadril (tak blby snad nejsem:-:).

ja si myslim ze magori z mujdum nas*ali hlavne tim, ze prisel spam i tem komu jine spamy nechodi protoze se nechodi registrovat na pornoservery a nepisi svuj email do kazde hloupe diskuse.
me prisel spam asi sedmkrat na adresu kterou jsem uvedl maximalne trikrat nekde na www foru a vzdy s tvarem neco(at)neco.cz

To máte pravdu, veřejně prohlašuji, že provozovatel tvujdum.cz je podle mě PRASE. Protože jsem četl i jeho reakce na celou kauzu, tvrdím, že je NEUVĚŘITELNÝ PRASE (a ještě se tím chlubí).

No, me SPAM stve taky, ale tak kategoricky jako vy nejsem. Nebo jste cetl celou kauzu - az na jeho omluvu ? Prase mame. Prase se neomlouva ...

Jenomže to nebyla žádná omluva.

Omluva? :o))))))

Já uvádím adresu dost často, ale ve tvaru 'někdo at něco.cz' a žádné spamy mi nepřišly (jestli to nebude tím, že neprošly přes spamassassin--nechávám to vyhodit zrovna). Ten trik a nahrazením zavináče znaky '(at)' mi přijde starý a kdybych programoval nějakou aplikaci, která sbírá emaily, tak bych tam určitě zahrnul (at) i [at]. Na druhou stranu, když tam je ta mezera, tak už je těžké to rozhodnout. Až se i to proflákne, tak budu psát 'zavináč', vzhledem k tomu, že většina takových sběračů se asi dělá pro angličtinu, tak to nemá šanci prohlédnout.

Zdravim,

podle vaseho prvniho bodu to vypada, jako byste obsah slova spam neznal hlavne vy. Cetl jste zakon 132/2002? Asi ne, jinak byste tam nasel toto:

(1) Zakazuje se

a) reklama zboží, služeb nebo jiných výkonů či hodnot, jejichž prodej, poskytování nebo šíření je v rozporu s právními předpisy,
b) reklama založená na podprahovém vnímání. Takovou reklamou se pro účely tohoto zákona rozumí reklama, která by měla vliv na podvědomí fyzické osoby, aniž by ji tato osoba vědomě vnímala,
c) reklama klamavá,5)
d) reklama skrytá. Takovou reklamou se pro účely tohoto zákona rozumí reklama, u níž je obtížné rozlišit, že se jedná o reklamu, zejména proto, že není jako reklama označena,
e) šíření nevyžádané reklamy, pokud vede k výdajům adresáta nebo pokud adresáta obtěžuje.

Spam je reklama nevyzadana a jako adresata me obtezuje. Takze, nevim, proc by "melo byt obcanovi povoleno vse, co neni zakazano zakonem", kdyz nevyzadana reklama adresata obtezuje a je ZAKONEM zakazana.

Az ti na ulici nekdo rozbije hubu, taky ti nemusi zarvat bryle za 5.000,- Kc aby sel sedet. Kdyz prekrocim v aute povolenou rychlost, muj pes ti pokaka polobotky, budu na ulici hajlovat nebo reknu, ze jsi totalni kreten, taky nikdo nebude limitovat moji zodpovednost zpusobenim zminene vyse skody. Obavam se, ze kazdy JUC s timto nazorem, nebude JUC dlouho. Nevykladej nam tu pravo, kdyz v tom plaves jako cvrcek v bazene.

Pleteš pojem a průjem.

A spam je pojem, nebo prujem?

Každý JUC ( pro neznalé - student právnické fakulty)

Dovolim si tvrdit, ze JUC. jest pravni cekatel, student byva oznacovan zkratkou JUSt.:-)

není pravda že trestný čin začíná na hranici 5000 Kč. Stejně tak je posuzované opakování přestupku ve lhůtě tuším 60 dní. Protože tady opakoval přestupek stotisíckrát během 4 dnů, tak to jistě trestný čin bude.
BTW: přiznejte se - kdo z lidí tady poslal/odfaxoval dopis na úřad (viz. pooh.cz)? Obávám se že naštvanost 99,999 lidí nedosahovala toho, že by napsali jeden dopis

ja to udelal :) Prislo mi vyrozumeni,ze diky presunu kompetenci na okresni urady (asi), to predali jim.

ja ho poslal.

btw, pred par dny me prisel spam od AEC, kolegovi taky. dalsi, kteri riskuji oficialni stiznost.

Imho nejlepsi obrana je pouzit na oplatku jejich adresy na "ruznych zahranicnich webech..." :-)