Vlákno názorů k článku Jak se ISP staví ke spamu od myshpa - a) naprosto prevazuje reklama psana anglicky, tedy od...

a) naprosto prevazuje reklama psana anglicky, tedy od ne-ceskych subjektu, penalizovace vyhradne ceskych subjektu az 2 mil. pokutou je absurdni

b) rade uzivatelu vadi, kdyz jim nekdo zasle obchodne zamerenou informaci. rada uzivatelu to zase vita. kecy o tom ze by mel existovat registr kde se treba i centralne prihlasim k odberu takovych zprav je blbost

c) jak definovat jestli spam sve prijemce obtezuje? ze se ozve 20 zakomplexovanych potrefenych hus? co kdyz dalsich 95% prijemcu takovou zpravu vita? vymyslena cisla, jenom pripustte tuto moznost

Tak, a ted si predstavte ze je zakon postaven jinak:

a) je zakazano ziskavat emailove adresy ze zdroju, ktere k tomu nejsou urceny (grabovani www stranek, databaze cz-nic apod.), prokazane zneuziti takovych zdroju bude pokutovano

b) podminkou zaslani obch. zpravy je uvedeni slova "REKLAMA:" v subjectu

c) kdo neuposlechne bodu C, necht je pokutovan az do vyse 8 mil. kc a jsou mu koule rozdrceny v domacim mixeru pro vystrahu

d) velikost emailove zpravy je omezena na max. xx kb vc. priloh, uzivatel musi mit moznost 1 kliknutim moznost se z odberu zprav konkretni firmy odhlasit apod.

*----

kdo nechce takove zpravy dostavat, necht nezverejnuje svoje adresy v obchodnich katalozich apod. (albertina atd.)

kdo nechce takove zpravy dostavat, at si nastavi filtr na smtp serveru nebo v post. klientovi

predstavte si situaci ze si vyberete 100 klientu (z nejake databaze kde sami zverejnili email, cili srovnatelny kontaktni prostredek jako telefon) kterym zaslete informace o svych super slevach (a jste presvedceni ze je budou zajimat). peti z nich to bude vadit, 95 u vas nakoupi. co je spatne?

no reknete sami ... neresilo by tohle situaci s ceskym spamem o mnoho lepe?

vsechno ostatni je akorat vagni vymysleni zakazu a prikazu a pokut, coz az moc zavani policejnim statem a zbytecnou buzeraci.

p.s. z maniku typu pooh se mi dela spatne, ale to uz vam asi doslo ;)

btw nazory ze by mel nejak ISP zasahnout proti pripadnemu "spammerovi" jsou pekne zcestne

clanek je evidentne produktem autorovy neschopnosti napsat neco za co by mu prislusely jeho penize :)

nebo opravdu chcete aby isp rozhodoval o tom co mohou uzivatele v jeho siti delat a co ne? aby vas smiroval a kontroloval kam se pripojujete a co delate?

nebo to ma delat jenom se "spamem", kdyz se ozve jeden z tech 5 "vecnych stezovatelu" z predchoziho prispevku?

co kdyby taky sledoval jake soubory si tahate pres P2P site (kazaa apod.)? co kdyby si rekl ze soubor madonna*.mp3 je stopro proti zakonu a nedovolil vam jej stahnout?

idealne pokud by jeho system automaticky vygeneroval udani na RIAA a ja nevim kam jinam?

dyt ma prece ISP dostatek informaci o svych klientech ... kdyz odesle nektery misto 100 obvyklych mailu 1000 dennne, ozve se jeden kokot co to povazuje za spam ... proc automaticky nevygenerovat udani na zivnostensky urad, obchodni rejstrik a treba i na policii?

lidi, me je z vas zle (omlouvam se :)

Konečně jeden rozumný náhled na věc.

Nechci vas nijak urazet, ale vase nazory jsou opravdu naivni :-)

ad a) souhlasim.

ad c) me je jedno, ze 95 procent ten email vita, jak konkretne ho NEVITAM!

ad a) to uz snad plati dnes, ne?

ad b) pekna blbost, me vubec nezajima, jestli je reklama v emailu oznacena jako REKLAMA, me vadi to, ze vubec prijde!

ad c) blbst, kazdy to uvede a je tak tim padem nepostizitelny? Co takhle posilat reklamu jenom tem, kteri si ji vyzadali a jinak to pokutovat 8 miliony Kc?

ad d) omezeni velikosti zpravy me nezajima, je jedno, jestli ma 2 kb nebo 10 kb. Proste prijde a obtezuje me. Proc bych se mel odhlasovat, KDYZ JSEM SE NIKAM NEPRIHLASIL?

ad albertina) ja sve emaily v zadnych katalozich nezverejnuji, presto mi ale spamy chodi. Cim to asi bude?

ad filtr) a jaky filtr si prosim vas mam nastavit? Neznam zadny program, ktery by byl tak inteligentni a rozpoznal by bezny email od reklamniho emailu.

ad pet lidi) Peti lidem to bude vadit. To je to spatne.

ad reseni) ne, rozhodne by to situaci spamu VUBEC NERESILO.

Proste - reklama, kterou jste si nevyzadal, by mela byt stihana, pokud jste si vyzadal, tak si ji ctete.

ad filtr) Prave proto by melo byt v reklamnim e-mailu uvedeno slovo REKLAMA ! Pak by si takove e-maily zablokoval ten kdo by je nechtel... Vyreseno

Klicova je v tomto pripade IMHO nevyzadanost. Nechci dostavat informace o ktere jsem nepozadal. Kdyz neco shanim, tak jsem to ja, kdo vyzyva poskytovale informaci. Normalni je, ze nejprve mam potrebu a pak hledam informace souvisejici s uspokojenim te potreby. Vy ovsem propagujete "konzumni" verzi. Nejprve je me treba nadopovat informacemi a tim mi vytvorit potreby. Uplne obraceny smer.

Povazujete zajem tech, kterym vase obchodni informace pomuze, za nadrazeny zajmum tech, ktere to obtezuje?

obe strany (ti kteri to uvitaji a ti ktere to obtezuje) nejsou nadrazeny jedna druhe

pristup "zaslat nabidku jen tem co si to striktne vyzadaji" je nesmyslny a kontraproduktivni (uz proto ze nikam nepovede)

misto toho by mely byt jasne dane podminky za jakych se obch. nabidky zasilat mohou, a to tak, aby se ti, co o ne z principu nemaji zajem, mohli branit

a proc mi prijde toto tazeni nesmyslne?

a) kamarad, sefredaktor pocitacoveho casopisu byl rad, ze dostal spam od tvujdum, protoze se chysta financovat stavbu rodinneho domu v nejaky prdeli za mestem a informace z tvujdum se mu hodi, aspon si to pochvaloval

b) tchan zapomina zhasinat svetla v aute (asi skleroza :) a casto ma vybitou baterku. pred nedavnem mi dosel spam, ze existuje neco jako PIPAK (s dlouhym i), ktery upozorni na roznuta svetla pri otevreni dveri. Stoji nejake 2 nebo 3 stovky - preposlal jsem mu ho, hned si ho objednal. O existenci takoveho zarizeni predtim nemel tuseni.

Je apriori postoj "zadnou reklamu, je ji vsude plno, v mem mailboxu nema co delat" nadrazen napr. temto 2 konkretnim pripadum z letosniho roku?

Nekdo v tomhle threadu to navic zrejme nepochopil - uvedenim slova "REKLAMA:" v mailu muze i uzivatel stupidniho Outlooku nastavit filtr, aby takove zpravy mazal primo na serveru (aspon tusim ze aspon toto outlook umi :). Tak nebo tak, existuje pro to spousta freeware utilitek.

Cili mu takova zprava vubec nedojde, nestahuje ji, nevznikaji mu naklady a jsou spokojeny vsechny strany.

Usili vynalozene na nastaveni filtru pro maily obsahujici v subjectu REKLAMA je srovnatelne s usilim vynalozenym na zavedeni sveho mailu do seznamu zajemcu o reklamni nabidky.

Zastavam nazor, ze cinnost by mel vyvijet ten, kdo neco chce. Ne ten, kdo nic nechce.

Proc odmitate seznam zajemcu o reklamu a neodmitate nastavovani filtru? Princip je v obou pripadech stejny.

Pan co stavi barak a neni schopen si v google projit nabidky, bude mit asi problem vubec sehnat vapno.

misto toho by mely byt jasne dane podminky za jakych se obch. nabidky zasilat mohou, a to tak, aby se ti, co o ne z principu nemaji zajem, mohli branit.

To mi pripomina system, kdy vsichni lide v republice dostanou nauctovano neco, co si neobjednali a je na vuli kazdeho obcana, zda se proti uctu ohradi, nebo ne.

Je apriori postoj "zadnou reklamu, je ji vsude plno, v mem mailboxu nema co delat" nadrazen napr. temto 2 konkretnim pripadum z letosniho roku?

Ja prece nezakazuji tem dvema lidem aby prijimali reklamni nabidky. Ja hovorim o mem mailboxu a ne o jejich. To jako proto, ze oni nabidky chteji, musim je dostavat i ja? Klidne at dostavaji tisice nabidek denne, ale nesmi to byt na muj ukor.

vase priklady jsou nesmyslne, to byste mohl znasilnovat v parku zenske a argumentovat tim ze rekneme jedne ze sta se to libilo. informace si na internetu muze kazdy kdo o ne stoji vyhledat - ze vasemu priteli musel prijit spam, aby nasel adresu tykajici se bydleni, svedci maximalne o jeho slaboduchosti, rozhodne to nejak neospravedlnuje spam.