Vlákno názorů k článku Jak šel scam z ČR a všichni se mohli zbláznit od Ladislav N. - Jak už bylo (poněkud nepřesně) zmíněno v článku,...

Myslim, ze z toho Senatu USA se to da vytahnout...

To je ovšem jen krátký "politický" projev, který je obsahově velmi vzdálen blábolům o "nezákonném podnikání s bílým koněm".
Bez kapitálového vkladu R. Laudera by Železný (a tehdy ani žádný jiný Čech) nemohl zahájit vysílání komerční TV. Lauderův vstup byl "posvěcen" parlamentem ČR i RRTV (rada pro TV vysílání).
Tvrzení o "nezákonnosti" takového postupu jsou jen propagandistické bláboly z dílny Železný a spol.

Viz také odkaz a text uvedený níže.

Takze v politickem projevu se muze vedome lhat?

Četl jste ten projev? Znáte jeho text, že můžete tvrdit cosi o "vědomém lhaní"?

I kdyby neco takoveho rekl, coz je nepravdepodobne, hrozne by me zajimalo, ktery zakon CR zakazuje rikat v senatu USA, kdo je majitelem ktere televise?
Vovko?

Projev jsem cetl a je normalne dostupny v online knihovne americkeho senatu/ Doporucuji vsem k precteni bylo to paradni poctenicko, dovolim si uvest zakladni teze:

- Lauder byl okraden o svou televizi, kterou VLASTNIL v CR
- Lauder byl nevinna obet spiknuti nekalych zivlu a statniho aparatu na coz nebyl pripraven jsa vychovan jako Mirek Dusin
- Lauder neprisel do CR vydelavat penize, ale zalozenim komercni televize chtel pomoci CR, nebot mel neodbytne nutkani podporovat demokracii a svobodu slova ve Vychodni Evrope.
- za celou dobu provozovani vubec nic nevydelal a naopak na provoz snad i doplacel
- pokud dostane penize z CR, tak by je chtel pouzit na rozvoj demokracie v jinych zemich regionu

Tak uz jen paragraf toho ceskeho zakona, ktery Lauder porusil, a mame to z krku :-)))
Bude to do Vanoc?

Neporusil zadny cesky zakon, protoze nebyl na uzemi CR. Ale dopustil se lhani (a mozna i podvodu) na uzemi USA. Je uz jen jejich veci, co s tim udelaji.

Jen porad nechapu, proc chcete vedet, jestli on porusil nejaky zakon. Jen se mluvilo o tom, ze Lauder rozhodne neni nevinatko. Ze by nejaka zaslepenost ci konjunkce Saturnu s Jupiterem?

"...Myslite o jmenu toho podvodnika co prisel do CR jako zlatokop se zrejmym umyslem porusovat zakony CR.."

Proto! Na to jsem reagoval a vy jste se toho chytil :-)

Kdyby v USA zalezelo na tom, jestli nekdo lze v senatu ci kdekoliv jinde, uz davno bychom byli bez Velkeho Vudce Svate Valky Proti Terorismu :-)

Pominu to, jaký je Lauder. Rozhodně si o něm nedělám iluze. Železný musel při své inteligenci vědět, že to nakonec stejně zacvakáme my všichni. To mu nikdy neodpustím. Jiná věc je, že by ČSSD ty prachy beztak promrhala jiným způsobem....

Chytrý člověk si dosadí na místo ředitele výroby koberečků do aut majitele (a je jedno jestli většinového nebo menšinového) automobilky, která tyto koberečky kupuje a dává do svých aut. Jen idiot ho potom z této funkce vyhodí.

Ředitele, který krade, vyhazují soukromí majitelé vždy prvního v řadě.

Není pravda. Když se v podniku krade, první letí vrátný, zástupce podvedoucího, podvedoucí, podržtaška a ředitel bývá vykopnut se zlatým padákem směrem vzhůru.

Jenomže já psal o řediteli, který krade, na toho je ve firmě vrátný malá šarže, víme?
;o)

To je ale hrozny blabol. Uz pred arbitrazi si Lauder odvezl z CR nekolikanasobek toho co sem kdy mozna nainvestoval. Mimochodem to jestli vubec neco investoval byla zajimava otazka v prubehu rizeni, protoze rozjezd N@vy byl financovan ceskymi bankami ze standardnich uveru. V prubehu rizeni bylo napriklad dokazano, ze cast udajnych investic tvorily naklady na Lauderovy lety soukromym tryskacem, na stamiliony ocenene "odborne" rady spriznenych osob apod. Obcas to bylo docela zajimave poctenicko.
Jinak rozject financne N@vu mohl vcelku kdokoliv, protoze celoplosna licence na vysilani je takove terno, ze se financnici jen pohrnou. V tehdejsich podminkach v CR to byl business na kterem se neda prodelat.
Jeste drobne upresneni, Lauder nikdy do N@vy nevstoupil (kvuli zakonum ani nemohl). Byl jen a pouze vlastnikem spolecnosti, ktera mela podepsanou exkluzivni smlouvu na dodavku sluzeb pro vlastnika licence. Jedine co Zelezny Lauderovi udelal je, ze tuto smlouvu pravdepodobne porusil. To byl ovsem standardni obchodni spor, ktery arbitrazi vubec nemel byt resen.

"Lauder" (CME) není "dobročinná společnost", ale podnikatelský subjekt. Co tvoří jejich náklady vám může být zcela "ukradené", pokud finanční úřad při kontrole uzná výdaje za oprávněné.
Tvrzení, že "rozjezd N@vy byl financovan ceskymi bankami ze standardnich uveru" je naprostá demagogie. Ony ty banky poskytly úvěr pouze subjektu, který byl ochoten ručit za rizika z podnikatelského projektu vyplývající, a to vlastním majetkem. Zkuste si "standardně" půjčit 1 miliardu Kč v české bance! ;o))
Co bránilo Železnému získat bankovní úvěr od českých bank bez "zprostředkovatele"? Právě ta důvěryhodnost a ručení vlastním majetkem... (tehdy měl "holou prdel" :)
;o)
"...V prubehu rizeni bylo napriklad dokazano..." - jaké "řízení" máte na mysli? Můžete citovat?
Jinak rozject financne N@vu mohl vcelku kdokoliv, protoze celoplosna licence na vysilani je takove terno, ze se financnici jen pohrnou. V tehdejsich podminkach v CR to byl business na kterem se neda prodelat.
Asi proto CET21 dostala licenci na vysílací síť s nejvyšším pokrytím obyvatelstva (po 1. programu F1 (ČT1)) zadarmo, že? Když to bylo takové "terno", Železný si přece mohl "investory" vybírat. Nebo snad ne?
;o)

Jedine co Zelezny Lauderovi udelal je, ze tuto smlouvu pravdepodobne porusil. To byl ovsem standardni obchodni spor, ktery arbitrazi vubec nemel byt resen.
Opravdu jste tak špatně informován, nebo jenom manipulujete směrování diskuse?
Železný porušil celou řadu smluv (nikoli "pravděpodobně", ale prokazatelně - viz např. rozhodnutí Nejvyššího soudu ČR), jimiž byl vázán, a to nejenom s "Lauderem"(CME). Proto přišel o vlastnictví 60% CET 21 a stal se nedůvěryhodnou osobou.
Arbitráž (10,7 mld Kč) nebyla o "obchodním sporu", ale o porušení smlouvy na ochranu zahraničních investic, jíž je ČR vázána vůči zemím, s nimiž má takovou smlouvu podepsánu (podrobnosti jsem již naznačil jinde).
Železný prohrál všechny důležité soudní pře, dnes je trestně stíhán.

Zkuste si poněkud lépe nastudovat fakta, než se rozhodnete příště napsat "příspěvek"...blábol!
;o)

Specialne v devadesatych lete si mnozi pujcili miliardy z bank nejenom bez zaruky, ale tu celoplosnou licenci dokonce ani nemeli. Stacil nejaky oploceny areal a dve obstarozni Avie na parkovisti. :-) Licence byla dana zdarma v jistem rekl bych az porevolucnim nadseni, ale samozrejme kazdemu co v te dobe sedel na kase s penezi bylo jasne, ze tohle je terno. Lauder nemohl rucit vubec nicim, protoze tu mel prave jen tu jednu cerstve zalozenou spolecnost s nulovym majetkem. Myslim, ze Zelezny do toho sel s Lauderem, protoze si netroufal do toho jit sam. Na druhou stranu at je jaky je za uspechem N@vy stoji jen a jen Zelezny a ten uspech neni zrovna maly.
K soudu doslo na zaklade Smlouvy o ochrane investic, tj. dolozeni jestli k nejakym investicim (ktere by mohly byt neochraneny) doslo, bylo pomerne dulezite v celem sporu.
Lauder byl proste pirat z Ameriky, ktery se rozhodnul vyrazit z cerstve kapitalistickych blbecku na druhe strane oceanu nejake ty penize, presne ve stylu pisnicky Colorado od Kabatu. :-) Za to ze se mu to povedlo muze primarne neschopnost (asi minimalne castecne umyslna) ceske strany branit sve zajmy. Velmi podobna situace je v kauze DIAG HUMAN.

Člověče přestaňte už básnit nesmysly o Lauderově nulovém majetku a zjistěte si, KDO to je a jakým majetkem disponuje.
Jestli v této kauze byl nějaký pirát, tak to je Železný a "jeho" lidé zapletení do kauzy.
Zkuste si přečíst třeba ty arbitrážní protokoly místo spisování nesmyslů.

K tomu financovani - kde asi byla nabrana ta mnohomiliardova (jsou to minimalne desitky priznane - zaplacene statem, banky odpisuji daleko vice) nedobytna ztrata, kterou jsme nakonec zaplatili v podobe dani my obcane soukromym kapsam? Asi jste zpaomnel na oddluzeni Komercni banky, Ceske sporitelny a dalsich pred tzv. privatizaci...

A to, ze v CR lze docela jednoduse pujcit 1mld Kc dokazal zrovna p. Zelezny, kdyz rozjizdel Novu reloaded...:-) - dalsi namitky?

K tomu pokryti - na zacatku to nebylo v kanalu byvale CT1, ale uplne jinde a bylo treba radneho (amaterskeho:->) zesilovace, jinak jste krome zrneni nic nevidel... - vybavuju si treba kurzy anglictiny, ktere jsem obcas sledoval. Ze se pozdeji presunula na frekvence "po CT1", jak rikate, to je fakt a dodnes bohuzel je nemalo obyvatel, ktere ac ze zakona musi platit koncesionarske poplatky, tak nemohou zadny timto zpusobem placeny televizni signal naladit...

Vy taky rád plácáte páté přes deváté?

Půjčovat si v bance na provoz komerčního TV programu v roce 1993 (co u nás nikdo neměl ověřeno, zda a jak to bude fungovat) je něco jiného, než si vypůjčit (o pár let později) pár stovek milionů na provoz TV, která má svou historii a roční tržby za reklamu v miliardách Kč.

Převzetí sítě vysílačů po F1 (což byl 1. program celostátní ČS televize) N@vou je neoddiskutovatelným faktem. Ten kanál měl nejvyšší pokrytí obyvatelstva v ČR v té době. Pro sledovanost TV zásadní údaj... Pro Železného "dar z nebes".

min. za druhy odstavec vdecime doktoru Zeleznemu.

Dr. Železnému "vděčíme" za to, že jsme jako daňoví poplatníci přišli zbytečně o 11 miliard Kč.

V komerční TV za zvýhodněných podmínek, jaké "Železnému" a spol. (CET21) poskytl stát (ČSFR-ČR), by dokázal hospodařit se ziskem každý investor zajištěný dostatečným kapitálem. Potíž je v tom, že naši soudruzi v parlamentu licenci v hodnotě miliard Kč darovali CET21 zdarma a na projekt se zcela jiným obsahem, než má TV N@va.
No ale to už je jiná kapitola příběhu...
Levně nakoupit šunty v zahraničí a draze prodávat doma v ČR umí každý schopnější stánkař na tržišti.

Tak to uz je bohapusta demagogie... - chcete rici, ze ostatni zeme okolo nas, ktere take v 90-tych lelech zacaly rozjizdet komercni vysilani nabidly podstate horsi podminky pro vstup a provoz? Jak to, ze TV Nova jako v podstate jedina byla v provoznim zisku?!

vzdyt je to preci zlodej :-))) Ladislav nam tu rekne, ze ten zisk nepochazel z obch. vysledku TV NOVA ale po nocich okradal partnery a vloupaval se do obrazaren :-)

Která země

poskytla licenci na celostátní (a v podstatě monopolní) vysílání zdarma na mnoho let (prodlouženo za symbolickou částku) dopředu s minimální konkurencí za stavu, kdy celoplošně/celostátně nelze provozovat více než 3-4 TV analogové kanály v pozemském šíření signálu?

Která země přenechala (bezplatně) soukromé stanici k užívání hotovou síť vysílačů v I. až III. TV pásmu s nejvyšším pokrytím obyvatelstva?
Argument minimalizace nákladů na získání díváků (viz přijímače a antény nastavené na bývalý F1) už v této diskusi byl uveden.

Která země vycházela řediteli TV společnosti tak neuvěřitelně vstříc, že TV nakonec vysílá něco zcela jiného, než na co obdržela licenci?

Úředníci kterého státu tak usilovně podporovali ředitele komerční TV, až musel stát zaplatit odškodné firmě poškozené postupem tohoto ředitele právě pro spolupráci státních orgánů na poškození této firmy?

Zkuste mi takovou zemi, kde CME investovala do vysílání za stejně výhodných podmínek a neuspěla, jmenovat.

min. posledni odstavec nemuzu vnimat jako "argument pro Vas"...

min. prvni odstavec je blbost...

Měl byste psát, na který příspěvek reagujete. Z textu to moc jasné není. Také zdůvodnění vašeho postoje mi uniklo...
;o)

Dr. Železnému "vděčíme" za to, že jsme jako daňoví poplatníci přišli zbytečně o 11 miliard Kč.

Omyl, za to vděčíme jen a jen obrovské touze ČSSD po totalitní moci, v čemž jim pravicová NOVA v čele s Železným poměrně zdatně vadila a tenkrát před volbami bylo pro ně výhodnější nechat nesmyslnou arbitráž prohrát a argumentovat co nám to ten Klausův přítelíček Železný udělal.
Myslím, že to nakonec bylo pro výsledek voleb rozhodující.

Jste schopen doložit fakta, nebo jenom vypouštíte politické třesky-plesky?
;o)

A neslo spis o zido-negersko-zednarsko-bolsevicke spiknuti s cilem znicit arijskou rasu?

to podezreni tu je ;-)

Jiste, Zid Zelezny s Lauderem chteli znicit cesky narod. A cele mainstreamove politicke spektrum jim v tom napomaha. V cele s ODS, Vaclave. ;-)

Ne, pouze reaguji na Vase namitky a nemam pocit, ze bych do relevantni diskuse pletl jine veci...

Par stovek milionu = miliarda +- autobus.. - bavime se porad o stejne sume, ktera byla a je treba na rozjezd komercni televize formatu TV Nova... - mozna Vam to uniklo, ale o te sume mluvil sam Zelezny na tom "slavnem" mitinku na zelene louce a ty finance "dala" PPF, proto take do teto televize vstoupila...

Jenze znovu opakuji, ze TV Nova na zacatku neprevzala sit vysilacu po F1, ale po TV3 ci jak se to jmenovalo...

Kolik muselo být investováno do "ukradené TV N@va" a kdo peníze zapůjčil zloději, aby bylo možno provozovat TV N@va bez CME/ČNTS, je vedlejší.

Podstatné je, že Železný o své majetkové podíly přišel a PPF se řádně vyrovnala (zaplatila řádově jednotky miliard) s CME, aby nepokračovaly další chystané soudní a arbitrážní spory (např. vídeňská arbitráž) v nárocích, které CME uplatňovala. Některé soudní spory dobíhají dodnes (informace tohoto druhu PPF nezveřejňuje). PPF se snaží vlastnické vztahy kolem licence a vysílání zprůhlednit natolik, aby "TV N@va" mohla být (se ziskem) prodána vhodnému investorovi. A tím také skončí tahanice kolem éry Železného a zbude tady jen obyčejný komerční program s brazilskými telenovelami a množstvím reklam, na které je ochotna do zblbnutí čumět koupěschopná masa diváků...

Myslim, ze se pletete. Sit F1 byla v podminkach vyberoveho rizeni od zacatku. Sit TV3 dostala Premiera, tedy pozdejsi Prima.

Pro zajimavost, tady je strucna historie Primy - http://www.louc.cz/louc10.html - bez zaruky, ale je tam jasne videt, ze to byla Premiera, ktera dostala na zacatku par usmolenych kanalu. Ale kvuli tomu mi neni o nic sympatictejsi, nez n@va. n@va dela brak ve velkem stylu, Prima je takove vetesnictvi, CT je oslik, ktery stoji mezi dvema kupkami sena a hrozi mu smrt hladem.

CT je oslik, ktery stoji mezi dvema kupkami sena a hrozi mu smrt hladem.

Už aby chcíp...

Co se tyce me, at klidne chcipne i s ostatnimi televizemi - televizor mi uz peknych par let nechybel. Ale porad je CT lepsi, nez "konkurence".

Sit OK3 prebrala CT2. Premiera vznikla spojenim regionalnich licenci.

PaJaSoft prokazatelně kecá!
Tam, co jezdím na chalupu, byla dobře vidět pouze F1, F2 špatně, TV3 vůbec ne.
Pak byla vidět Nova, špatně F1 a po letech F2.
(A přece stejně to bylo s prvním kanálem v Praze z Cukráku, to byla vždy F1 a pak z toho byla Nova!)

Myslim, ze byste se mel nejdrive informovat o kterou sit vysilacu vlastne slo. Tu co myslite, cili OK3 v te dobe prevzala Ceskoslovenska televize pro svuj druhy program. Na zjisteni ktera to je sit na ktere vysila tv NOva se staci podivat do seznamu jejich vysilacu (I.-III. Tv pasmo).

Kecy, kecy, kecy.
Normalne to od zacatku jelo v te siti nejnizsich kanalu s nejlepsim pokrytim. Nikdo nemusel nic preladovat a lovit. To taky byla hlavni pricina zazracne uspesnosti novy od zacatku. Babicky proste mely na prvnim knofliku najednou PRVNI PROGRAM=NOVU.
A nezmeni s tim nic ani amaterske pohadny o amaterskych zeslakach.

Vy si zrejme pletete vysilaci kanal s pokrytim timto signalem... - ono to je totiz trochu neco jineho - chcete rici, ze TV Nova mela v prvnich dnech tak silny signal jako mela den predtim F1?

Muzete mi rici, kde jsem mluvil o nejakem jinem pasmu, preladovani apod.? Nejak si nemohu vzpomenout, pouze jsem mluvil o pokryti a ustup placeneho kanalu (koncesionarskym poplatkem) ve prospech komercniho, ceho jsme svedky do dnes...

V té vesnici s chalupou ANO, protože tam byl vykrývač pouze pro F1.
Ale daleko horší je jiná špinavost, kterou provedl Železný. Začal přerušovat filmy reklamou, přestože to bylo v té době bylo nedovolené.
Asi až po roce to poslanci změnili zákonem. - Ale co člověk může očekávat od svazáckého reportéra ČT v Sovětském svazu. (Ale to je u nás normální, jako když třeba bývalí marxisti-leninisti teď budují kapitalismus v liberalních institutech.)

no ja vam to reknu asi takhle.. jsou dobre a spatne zakony...

treba o vas jednou budou psat.. moravec? to je ten, co tak blbe kecal na lupe :-)

<i>...to je ten, co tak blbe kecal na lupe :-)</i><br><br>Není tohle známo spíše o vás?
;o)

ale me to neva.. tomu panovi mozna ano :-)

ANO.

Pokud vite o nejakem bodu v prostoru, kde tomu tak nebylo, uvedte podrobnosti.
Jedine vysvetleni pro tento ukaz bych mel v tom, ze zakerni agenti pod rouskou noci vylezli na vysilace, presroubovali zarice, do signalove cesty priletovali odpory a kodany, popripade povymenovali krystaly ve vysilacich navzajem.
Pak jim na to prisel tehdejsi Inspektorat Radiokomunikaci a vratil to vsechno do puvodniho stavu. Aniz bych si toho ja osobne vsiml.
To sou veci....

Vladimir, Voloďa, Vovka (a taky narozen v SSSR :)

http://www.ceskamedia.cz/gloss.html?gloss=2284

Citace: Jak hodnotíte tzv. rozhodující důkaz ve formě zápisu z jednání RRTV s Vladimírem Železným, jehož autorkou měla být dr. Havlíková ?

Tento materiál mi byl předložen v průběhu londýnské arbitráže. Dokument byl prezentován jako zápis z jednání Rady s Dr. Železným dne 2. 3. 1999 a do té doby jsem ho nikdy neviděl. V žádném případě nešlo o oficiální a schválený dokument Rady, který by byl součástí přílušného spisu. Návštěva Dr. Železného proběhla v rámci standardního návštěvního dne a údajná věta Dr. Železného o tom, že chce "poškozovat zájmy ČNTS" na tomto setkání nebyla vyslovena. Londýnská arbitráž podle mé zkušenosti tento materiál nepovažovala za "rozhodující důkaz".

Samozrejme to zase muzete interpretovat jako spiknuti. Ale logiku vaseho uvazovani jiz shrnul Petr Havlicek. Nema cenu se s vami vest pri, vidite jen pulku a to jen tu svoji. Nakonec clanek nebyl o stockholmske arbitrazi, ale o scamu.

Verit ceskamediim? A co o tom pisou v Blesku? A ve SPY? :-)

Arbitráže Lauder(CME) vs. ČR byly vedeny řádně a jako důkazy složila celá řada dokladů (včetně onoho zápisu jednání RRTV se Železným), které nikdo právně nezpochybnil - jsou stále platné (a také doloženy svědeckými výpověďmi některých zúčastněných).
Bláboly různých "činovníků" na tom nic nezmění tím spíše, že vývoj celé kauzy přesně odpovídá tomu, co bylo v dokumentu popisováno. Ovšem dokumentů dokládajících fakta je použit nespočet.
Viz také Arbitrážní rozhodnutí a použité důkazní materiály, na něž Rozhodnutí odkazuje...
Český přepis všech tří arbitrážních rozhodnutí včetně dalších dokumentů najdete např. na stránkách ČNTS http://cnts.dbm.cz/ ...

Chyba je hlavne v tom, ze stat podobnou dohodu uzavrel! Podnikatel, kryty temito dohodami si zrejme ani nemusi nijak zvlast peclive vybrat sve obchodni partnery, eventualne ma jail-free card a dostane vse zpet... Nemyslim, ze by CR mela usilovat o tento typ investoru, spousta jinych podobne dohody nepotrebuje...

To myslíte opravdu vážně? Jste přesvědčen o tom, že by podnikatelé např. z USA nebo třeba z EU u nás investovali své peníze, pokud by ČR neměla se státy, kde působí jejich firmy, uzavřeny "dohody o ochraně investic"?
;o)

Tato konkretni smlouva o ochrane investic byla skutecne velice nadstandardni a velmi spatne napsana. To byl duvod proc se CME nesoudila na zaklade smlouvy o ochrane investic co mame s USA, ackoliv by to bylo logictejsi (CME je americka firma), ale smlouva uzavrena s USA (stejne jako vsechny ostatni krome teto jedine) by vubec neumoznovala uvedeny spor vest.

btw: co prohlasit laudera za nezadouci osobu? :-)

naprosto vazne...

Tak to byste se měl hlásit na MZV ČR ČSSD a spol. Tam byste své znalosti mezinárodního práva jistě dobře uplatnil. A zadarmo by to taky určitě nebylo...
;o))

seru na mez. pravo.. kazdy stat ma jiste pravo prohlasit osoby, ktere mu uskodili za nezadouci...

Myslíte odebrat Železnému občanství jako za totality?
Je dost blbů, kteří si jej zvolí třeba do EP...

zelezny je nas obcan a proto ma od statu dostat veskerou podporu ve vztahu sporu s cizincem...

to pan lauder neni...

To už jsem někde slyšel: "Nechejme si své zločince doma, žádné vydávání do zahraničí k trestnímu stíhání!"

Tak, tak, zločinci potřebují podporu českého státu!
A taky se jim té podpory často dostává...

vy jste demagog :-), asi jste to slysel od kamarada..

u NAS totiz plati presumpce neviny.... takze ze na nas nekdo prijde s tim, dejte nam ho budeme ho stihat.. smula...

a to nemluvim o tom, ze i kdyz ho odsoudi a my to uzname!, ma sedet u nas....

PROBOHA, jak nekdo dokáže uvěřit propagandě !!!!!!!

Vážený pane.
Trochu se seznamte s tím co onen "Evropský zatykač" znamená a co z něj vyplývá.
Mně (a co vím i panu presidentovi) na tom vadí, že bych mohl byt vydán do ciziny například jen na základě podezření z "úmyslu narušit nebo zničit základní politickou, hospodářskou nebo sociální strukturu republiky nebo mezinárodní organizace..." což mi přijde totožné jako "rozvraceni socialistického zřízení".

Dále je nebezpečné (VELMI !!!!) že občan naší země by touto změnou mohl být trestán resp. by k trestnímu stíhání byl vydán dokonce jen na základě neprokázaného podezření z jednání, které u nás není trestné !!!!!!

Což už považuji za nehoráznost.
Uvedu příklad: do EU přistoupí Indie a mně zavřou za to že jsem sežral biftek.

Bohužel Grosstapákovi to podobný hovada jako jste Vy žerou a tak to dopadá....

Jenže kam emigrovat...... ???????

I ODS má své idioty... Nejenom ty "užitečné" :o))

Stejně jako uhelné sklady mají svého idiota Ladislava N., kterej ještě navíc lituje že je volil....

No co si o takovém nebožáčkovi myslet :::)