Vlákno názorů k článku Jak Windows 7 vyřeší výběr prohlížeče od anonym - Stačilo by, kdyby lidem, kteří si koupí počítač...
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
- Podle hodnocení
- Podle vláken
- Nejnovější
-
anonymníStačilo by, kdyby lidem, kteří si koupí počítač i s Windows. nainstalovali prodejci i nějaký alternativní prohlížeč.
Ale to hned tak nějaký prodejce neudělá. Já si myslím, že musí být od Microsoftu placeni, aby právě toto nedělali.
Laický uživatel by v momentě, že v televizi uslyší, že se šíří nový virus, alespoň na čas pro jistotu začal používat jiný prohlížeč. Ale protože nic jiného nikde nemá, tak stále používá MSIE - a šíří úspěšně nové viry dál.
A až když časem zvládne různé isntalace, tak přijde na to, že si nový počítač koupí bez Windows a to si pak ukradne. Inu, normální to chování lidí, kteří časem pochopí, že profesionální prodejci jsou buď navedení anebo častěji neschopní. -
anonymníOno je to v praxi poněkud jinak, vaše paranoia nemá reálný základ.
1. IE je defacto standard, takže tím, že ho tam prodejce ponechá, nic neriskuje. Drtivá většina stránek s IE funguje korektně. Že s tím webmasteři mají spousty práce je věc druhá, ale neobcházet chyby IE si dovolí málokterý.
2. Instalace alternativního prohlížeče je práce navíc. Neřešme, že relativně malá. Prostě práce to je a málokterý klient to bude chtít zaplatit. Pokud mu tu čtvrthodinku (s rezervou) dáte zdarma, můžete se spolehnout, že bude nenulový počet klientů, co bude řvát, co jste mu to tam dali, že jim nefunguje internet (až narazí na nějakou IE-only stránku) apod.
Jinými slovy a stručně - Microsoft nemá potřebu prodejce za neinstalaci alternativního prohlížeče nějak uplácet, protože ponechat výchozí stav (nainstalovaný IE) je nejjednodušší, nejlevnější a zároveň pro prodejce nejvýhodnější řešení (případnou odpovědnost za nefunkčnost může před klientem snadno hodit na hlavu Microsoftu). Instalovat alternativní prohlížeč pro něj znamená nulový přínos, zato velké riziko nespokojených klientů (nejdou mi stránky ty a ty, neumím to ovládat, v časopisu xxx psali, že mám otevřít "Nastavení internetu" a tady nic takového není, proč je tam Firefox a ne Opera a podobně). -
anonymníJste trochu mimo - tady je řeč o předinstalovaných systémech samotnými výrobci počítačů. Výrobci neinstalují systém a programy zvlášť, ti na hardisky nakopírují celý obraz disku i s předisnatlovanými aplikacemi.
Příklad: Koupíte si počítač od výrobce XY s předinstalovanými Windows Vista. Můžete se vsadit, že tam bude předinstalováno několik programů a několik trialů (často antivir, vypalovací program Office Trial atd). Ale nikdy tam nebude předinstalován alternativní prohlížeč - buť z důvodu, že z toho pro výrobce nic nekápne nebo proto, že má smlouvu s Microsoftem. A takové smlouvy mají všichny výrobci minimálně co se týče operačních systémů Microsoftu - všichni totiž u svých výrobků mají "Společnost XXX doporučuje systém Windows Vista Home Premium". XXX = Asus, Acer, Dell, prostě všichni. -
anonymníMimo jste možná vy. Původní paranoik popisoval situaci s údajně podplacenými prodejci (nikoliv výrobci) počítačů. Na ten příspěvek jsem reagoval a na mé odpovědi nemám naprosto co měnit - je zcela korektní.
Jinak z té vaší "statistiky" - můžete poskytnout zdroje, ze kterých vycházíte? Podotýkám, že "myslím si" nebo "bratranec švagra manželčiny kamarádky říkal, že" jako relevantní zdroje neberu. -
petr (neregistrovaný)Nejsem zvědavý na to aby mne někdo nutil používat to co používat nechci. EK by se nad sebou měla laskavě zamyslet a měla by se zamyslet také nad neschopným výrobcem Opery, kterou jak je vidět prostě lidé používat nechtějí. Kdyby ji chtěli, tak by si ji jednoduše sami stahovali a nainstalovali. Přesně tak jak to dělají s FF.
-
VfB (neregistrovaný)ale vždy´t to dělá samotný MS a IE asi lidé nemají rádi, když MS v tomto případě schválně neumožňuje jeho odinstalaci, nejspíše se bojí, že pokud by uživatelé měli možnost smazat IE z počítače, rázem by se z IE stal alternativní prohlížeč, když je MS neschopný vyvinout použitelný prohlížeč, musí kvalitu nahradit hrubou silou (vynucená instalace) a špinavými triky (zákaz odinstalace), soudruzi z Redmoindu by se nad sebou měli zamyslet
-
anonymníMám pocit, že jste také poměrně paranoidní. Pravda je taková, že renderovací jádro IE je v systému použito na spoustě místech. A nejen v systému, na jeho přítomnost se spoléhá velká většina výrobců SW. Podívejte se třeba na "Minibrowser" ve WinAmpu a jiných aplikacích. Nebo na Kubík SMS Dreamcom a jeho reklamní pruh. Nebo na HTMLHelp. Všechno to jsou akorát grafické nadstavby nad IE jádrem.
Pokud by zmizelo ono IE jádro, pak by přestaly korektně fungovat nejen tyto programy, ale i část systému.
Takže kompletní odinstalace znamená zmrzačení systému, odinstalace modrého E zase nic neřeší, protože ono relativně děravé jádro IE je tam pořád. A teď si vyberte, co s tím. Máte na výběr jen špatná řešení. Nevím, jak to bude ve W7, ale dovedu si představit, že aby se vlk nažral, povolí odinstalaci celého jádra IE s tím, že co pak nebude fungovat, to jde na vrub uživateli. Druhá možnost je přepsat všechny části systému, které jádro IE využívaly, ale to by vyšlo poměrně dost draho. Nicméně pořád levněji, než případné pokuty od EK.
Uvidíme, co s tím provedou. -
z (neregistrovaný)Ne ze bych videl do vnitrnosti win do detailu, ale obecne se okno prohlizece vola zhruba ie("http://...") a uplne stejne muze (pokud bude chtit) M$ zavolat libovolny jiny prohlizec (pokud da k dizpozici prislusnou dokumentaci jak se ma prohlizec registrovat do systemu, pripadne jake API musi mit aby to fungovalo). Takze IE by samosebou uplne odstranit slo, ale M$ to udelat nechce.
Na aktualizace a dalsi funkcionalitu pak postaci hloupoucke tools, ktere diky jednoduchosti nebudou derave (nemusi umet javu, css, ....). -
anonymníObecně se renderovací jádro IE používá přes COM objekt:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa752084%28VS.85%29.aspx
Ten objekt má definované vlastnosti, funkce a události, čili něco jako to API, které zmiňujete. Navíc všechny HTML elementy, které jsou použity, jsou také ve formě COM objektů.
Pro ostatní prohlížeče by bylo poměrně komplikované tyto COM implementovat tak, aby bezproblémově fungovaly, protože různé verze IE se chovaly trošku jinak, navíc systém si díky integraci IE vede evidenci o běžících IE objektech, takže jakákoliv aplikace může získat přístup k jakékoliv běžící instanci IE. Nicméně aspoň částečně to implementovat zde, viz například tento web:
http://www.iol.ie/~locka/mozilla/control.htm
Takže situace je taková, že COM rozhraní IE je jasně definováno. Přesto žádná implementace vyjma oné pokusné Firefoxové neexistuje. Dává to smysl, co by z toho autoři těch konkurenčních prohlížečů měli?
Rozhraní provázanosti se systémem (zejména ona část pro přístup k běžícím instancím) definováno není vůbec. I kdyby se definovalo, tak co se změní? Jediná funkční implementace toho všeho je IE, nic dalšího neexistuje (přestože ta možnost tu je už teď), čili odinstalací IE včetně střev uživatel získá zmrzačený (=v mnoha ohledech nefunkční) systém. Mělo by to nějaký smysl kromě dokázání si, že k tomu MS někdo donutil?
