Vlákno názorů k článku Jakub Vrána: Proč jsem opustil Facebook? Nechci řídit lidi, mě baví psát kód od bart - Nerozumím diskusi pod tímto článkem. Tolik agrese a...

Nerozumím diskusi pod tímto článkem. Tolik agrese a závisti kvůli člověku co vytváří software, dokáže to prodat a ještě se stát svým způsobem slavným? Proč? Ohledně názorů v článku a diskusi:

- opravdu má smysl kód odladit více než je třeba pro základní funkci systému. Je přínosné mít člověka, kterého toto baví v týmu, protože dokáže odhalit věci, které nikoho jiného nenapadnou, nevidí je jako důležité. V dlouhodobém vývoji je to obrovské plus.

- je spousta vývojářů hlavně v oblasti open-source, kteří chtějí vyloženě programovat a baví je to. Ne kvůli výsledku ani penězům, ale kvůli radosti z přehledného kódu a výsledné funkčnosti aplikace. Nechápu proč to tu tak odsuzujete.

- výměna více firem a pozic v krátkém čase svědčí o tom, že když není spokojenej tak se nebojí udělat rychlou razantní změnu. Chce prostě najít něco, co bude opravdu zajímavé a přínosné pro osobní rozvoj tím směrem, kterým chce.

- z vlastní zkušenosti, PHP aplikace nejsou o nic méně funkční než aplikace pro Javu, .NET a ostatní platformy. Ale to je na jinou diskusi.

Jakubovi Vránovi závidím a přeju jeho pozici, rozhovor je inspirativní. Kdyby tohle byla diskuse někde na iDnes a podobně, tak bych se patrně takhle nerozčílil, ale tady jsou přecejen lidé z oboru a nerozumím té agresi.

Nevidím tady v diskuzi žádnou agresi a závist už vůbec ne. Jen normální reakce na článek, kde někdo dělá z někoho něco výjimečného. Ty považuješ za úspěch být 1,5 roku ve Facebooku a pak prchnout do Google, kde předpokládám, že borec zůstane taky tak max. jeden rok a půjde zase jinam?

Nevím, proč mu závidíš. Tak pošli CV do nějakých firem a zkus se tam uplatnit. Nějaký problém?

Závidím mu odvahu a odhodlání tohle všechno udělat. Kromě toho Kalifornie je opravdu krásný kus země a kdo chce opravdu nahlédnout do vývoje velkých globálních služeb, tak tam stejně dřív nebo později odejde.

Vůbec nemám problém se uplatnit, mám problém se způsobem vyjadřování v této diskusi. Lépe řečeno, tohle není diskuse, tohle je soubor urážek na obě strany. A také proto jsme pořád střední a ne západní Evropa, akorát se vzájemně urážíme a nespolupracujeme.

Mě tedy přijde, že tu vidím tři skupiny lidí:

1. lidé, co tvrdí "to je toho, bych taky zvlád"
2. lidé, co namítají, že je spousta jiných úspěšných (a možná i úspěšnějších) programátorů, o nichž není slyšet - třeba proto, že o to ani nestojí
3. lidé, kteří obhajují pana Vránu

Bohužel třetí skupina zcela zjevně házi první dvě skupiny do jednoho pytle a lepí na něj nálepku závistivci/ztros­kotanci. To se mi moc nelíbí. Souhlasím spíše s druhou skupinou, že máme mnohem více schopných lidí. První skupina mi leze na nervy.

Rozhovor se mi ale celkově líbil, je tam docela dost zajímavých informací, díky za ně. (Ne)předávání dat NSA ale vážně neberu, to lze přeci technicky řešit na tolika různých úrovních, že to nemůže běžný zaměstnanec vůbec vědět. Ostatně, čim víc lidí by o tom vědělo, tím je pravděpodobnější, že to někdo vynese ven.

Chtěl jsem tam ještě připsat, že my lidé od IT jsme většinou snílci a idealisté, ale Lupa (potažmo její antispam) s tím zjevně nesouhlasí ;-)

"Takové věci nemají pod tím článkem co dělat."??

O tom rozhoduje velký Davídek? Tak dobře, mistře. Ale kdo by psal Lupě, když může jednoduše pustit komentář? Těším se na nějaký příští rozhovor s mistrem všeho druhu Davídkem, který ukázal světu, že dokáže udělat i nějaký framework, kromě chlastání a posílání vtipů na FB.

Já bych to zase neviděl tak černobíle. Je mi jasné, že s ohledem na to, že pan Vrána v rozhovoru popisuje především svůj životní názor (s kterým nepolemizuji), vzbudí to v diskuzi hodně emocí. Jsem si jistý, že pokud bych takový rozhovor poskytl já, dopadlo by to stejně. A už ze zdravotních důvodů by mne ani nenapadlo se v takovém případě věnovat diskuzi ;-).

A obecně k mému názoru na důvod proč je diskuze tak vyhrocená: Nechci Vás nějak urazit, PHP nedělám, takže těžko zhodnotím, jestli píšete Vy či pan Vrána efektivní kód. Co jsem koukal do gitu výše zmiňovaného Admineru, tak mi přišel kód relativně rozumně strukturovaný, ačkoliv bych se třeba osobně kvůli přehlednosti snažil méně kouzlit s regex. Jenže potíž s PHP a jeho vnímáním starou gardou programátorů je ta, že je to prvotní volba začínajících programátorů (nebo lépe copy-paste kodérů), ten jazyk udělal za život několik pěkných kotrmelců a jsou v něm napsány tuny odpadního kódu. Takže ačkoliv jde minimálně z Vašeho pohledu o klišé, spoustě lidí se při kombinaci slov PHP a programátor v jedné větě otevírá kudla v kapse.

Vám jako zjevnému PHP evangelistovi nezbývá než s tímto stigmatem bojovat a trpělivě v diskuzích lidi přesvědčovat, že je to nesmysl a ten jazyk už je někde jinde. A nebo diskuze ignorovat ;-).