Vlákno názorů k článku Jiří Hlavenka: Když práce mizí aneb Ničí Internet střední třídu? od Radim - Admini vymrou, serverovny nejsou potreba, data pujdou do...
-
Radim (neregistrovaný)
Admini vymrou, serverovny nejsou potreba, data pujdou do Cloudu. To jako ten cloud je nejaky mrak na obloze bez serveru, ktery nemusi zadny admin obsluhovat?
Myslim, ze zasadnim problemem techto diskuzi je to, ze si lidi neuvedomuji, ze vznikne nove odvetvi, novy trh, kde prace bude potreba. Tak jako si otrok nedovedl predstavit, ze by mohl byt kancelarska krysa sedici u internetu. Tak si diskuteri nemuzou predstavit, jake odvetvi zde bude za 30 let, kde lide budou potreba.
No a pak kdo bude vsechny ty roboty vymyslet, opravovat, udrzovat, preprogramovavat, prodavat? Jini roboti. Roboti budou vyvyjet roboty, ktery budou udrzbari roboti.
-
HS (neregistrovaný)
Přesně tak. Ale bude méně potřeba lidí v IT a pokud tam budete chtít působit, musíte patřit mezi naprostou špičku. Pokud nyní projdete pohovorem do Google a přijmou vás, jste ta špička a budete v oboru. Zbytek většina odpadne, protože není tak kvalitní a prostě přirozený trh je zikviduje a zůstanou automatizované a robotizované systémy. To, že se sníži poptávka po lidské práci je jasné, protože bude stále větší robotizace a lidská práce bude hůře honorována, protože vy budete na úrovni nákladů robota a zaměstnavateli se vyplati vás zaměstnat jen tehdy, pokud buď budete ve stejných nákladech + něco z vás k tomu a nebo budou náklady na vás nižší než na automatizovaný systém.
-
Radim (neregistrovaný)
No dobra, ale v cem je problem, to jako bych tady plakal na tim, ze dneska nemuzu tahat kameny rukama, ze to za me dela stroj.
Pred 100 lety zadne IT odvetvi nebylo. Za 100 let budou lidi pracovat v uplne novem odvetvi, ktere dnes ani nezname. Mozna ze prace v IT bude neco, jako dnes opravar televizi a chytri a vzdelani lide budou pracovat v uplne jinem odvetvi, kde bude na spici uplne jina firma. pred 100 lety firmy jako Siemens nebo Renault byly to, co je dnes Google.
-
HS (neregistrovaný)
A jak to víte, že bude nové odvětví? Nic není do nekonečně a ani nová odvětví nejsou do nekonečna jako zdroje. Je to normální náboženství, že věříte, že je možné mít z vědy perpetum mobile. Nikdo z nás, ani vy ani já nevíme, co bude. Pouze můžeme usuzovat, jak se ten systém nyní chová a jaké má znaky a jak směřuje. A to směřování pokud bude tak jak je nyní, nevede k žádné dobré budoucnosti, ale naopak. Vytvoří se maličká skupina extrémně bohatých a pak obrovská skupina chudých. To je to, co je dáno i historii, kdy tady tisíce let byl feudální systém. Vracíme se k němu a je otázkou, jestli je to tak přirozené, že tak vždy společnost dopadne a nebo na tom mají podíl technologie jako odstraňování způsobu jak dělit bohatství ve společnosti. To nevím a asi to neví nikdo.
-
HS (neregistrovaný)
O to nejde, ale zakládat vývoj společnosti na tom, že "ono to nějak dopadne, protože se něco objeví" je krátkozraké. Nikdo neví, jestli jaké poznání je dosaženo, když neznáme, jak je velká absolutní množina poznání, pokud není v nekonečnu. Takže tyhle predikce jsou chybné, protože bez znalosti cílové množiny to je jen slepá víra.
-
HS (neregistrovaný)
Desítky let nic není. Kromě toho pokud zapojíte regresní analýzu tak zjistíte, že tento přístup se opakoval v mnoha civilizacích a ty již dávno neexistují. Každá v podstatě spoléhala na obdobné udržení status quo a bylo nepředstavitelné v té době, že to může být zcela jinak. Takže historie nás učí o opaku.
-
Lukáš (neregistrovaný)
- IT nejsou jenom admini.
- Pohovory v Google jsou náročné, leč s mizernou vypovídající hodnotou(což nedávno přiznal přímo Google).
- Roboty musí někdo navrhovat, designovat, programovat.
- Mně není jasné, co bude za rok. Tady všichni s jistotou vědí, co bude za padesát, sto, tisíc let. Taky mám bujnou fantazii, ale někdy to chce trochu ubrat ;-) -
Ondřej Bouda (neregistrovaný)
Ano, vznikají jiná místa. Jenže vzniká jedno nové za 50 zaniklých. Krom toho ta nově vzniklá místa jsou pro lidi z těch zaniklých nedostupná - tam je potřeba mnohem vyšší úroveň znalostí.
Takže nám vzniká problém, co s těmi 50 lidmi udělat. Nechat je o hladu nejde, takže je někdo musí živit. Logicky by to asi měl být ten 1 z toho datacentra, ale má to dva háčky: nebude se mu to líbit, a hlavně nejspíš bude z jiného státu (takže nebude možnost ho k tomu donutit). Proto dnes chytřejší státy tolik usilují o to, aby se co nejvíc vyvíjelo u nich - aby u nich kromě potřebných byli i ti, kteří je uživí.
A nakonec: nejde jen o adminy. Kdyby šlo o jednu profesi, tak se ty lidi rozptýlí někam jinam, do jiných "nekvalifikovaných" profesí. Jenže když je tentýž trend v celém průmyslu (na dělnických i administrativních pozicích), v obchodu, v zemědělství i v sektoru služeb - tak se ti lidé nemají kam rozptýlit. A taky jich bude zatraceně hodně...
-
Radim (neregistrovaný)
Pokud jde o 50 pracovních míst přesunutých do Asie, tak ty nezanikly, jen se přesunuly. Pokud jde o 50 míst s nízkou kvalifikací, tak se jen lidi překvalifikují, tak jak to udělali již mnohokrát. Dám vám příklad:
Před 200 lety většina populace ani neuměla číst, pracovní místa pro lidi s kvalifikací negramotných vymizela. No, lidi se naučili číst a psát a dělají složitější práci.
Stane se to znova, je to normální jev. Vznikne nové odvětví a lidé tam budou pracovat. Dnes sice nepotřebuji kováře, aby mi obul koně, přesto ale potřebuji chlápka, co mi přezuje zimní gumy a vyváží je.
-
HS (neregistrovaný)
To máte pravdu, jen že dneska je to trochu naopak. Lidé v této věkové skupině patří ke zkušeným lidem v oboru. Dnešní mladí jsou obvykle silně nekvalifikovaní nebo všichnu studují nějakou politoligii, marketing a nebo ještě lépe zahraniční vztahy. Tihle lidé jsou jako ti, co dříve neuměli číst a měli by podle zákona přírodního výběru vymřít, pokud tedy bude ČR technologická proexportní země.
-
JT (neregistrovaný)
Souhlas, že mladí studují blbosti, ale divíte se, když nevidí skoro žádnou perspektivu v nějakém oboru? Se podívejte na nabídky pracovních míst a dojde vám, že je možná rozumnější se flákat při studiu mezinárodních vztahů, učit se jazyky, cestovat po světě,,,
Jsem přesvědčen, že student i sebeblbějšího oboru se znalostí života v různých zemí, se znalostí AJ a k tomu třeba čínštiny, arabštiny, bude mít na několiv desítek let o budoucnost postaráno.
