Vlákno názorů k článku Jiří Hlavenka: zlaté roky jsou ještě daleko před námi od Zdeněk Pavlas - Proč není v celém rozsáhlém článku uvedeno že...

Ptejte se navstevniku, nikoli obchodniku. Me osobne nejaka ikonka APEK vubec nezajima :)))

Samozřejmě. Já si ikonky prvně vůbec nevšiml, a i kdyby, nepřikládal bych jí velkou váhu. Žena si ve výloze vybrala mobil, tak jsem ho bouchl do googlu a v prvním shopu co doručuje po Brně (1m.cz) ho objednal, asi o tři kila levněji než v krámě, nový, s plnou zárukou.

Teď mám jejich chování potvrzeno černé na bílém, tak jsem hledal v reklamačním řádu podle jakého bodu mi chtějí účtovat "manipulační náklady", když ObčZ na explicitním uvedení takového bodu trvá. Samozřejmě že tam nic nemají, přitom certifikát APEKu garantuje jejich úplnost, a APEK upozornění na prokazatelný rozpor naprosto ignoruje (dva dny bez odpovědi). Pokud je apek.cz už několik měsíců neaktuální a Hlavenka už předseda není, je nezájem a neschopnost asi pravděpodobnější než zlý úmysl.

Když k tomu přidám osobní zkušenost s objednávkou dvou knih a jednoho CD na vltava.cz, kde slíbí dodání maximálně do měsíce a pak čtvrt roku nedojde ani blbý e-mail s omluvou, beru příspěvky HLAVENKA == GRYGAR jako obzvlášť podařený vtip. :) :) :)

Tak tohle mě taky dnes dorazilo:

Your message

To: Obchod Cybex.cz
Subject: REKLAMACE DODÁVAKY ZBOŽÍ Re: CYBEX Online:
zprava o stavu
vasich objednavek 1.4.2004
Sent: Fri, 3 Apr 2004

was read on Wed, 28 Apr 2004

No to jeste nic neni, kdyz zavolate panu jednateli Cybexu ohledne reklamace vadneho zbozi, tak se od nej mozna, stejna jako ja, dozvite, ze jste - cituji: "vychcana svine". Opravdu neni nad vdecnost zakaznikovi, ktery u firmy nakoupil zbozi za desitky tisic korun. :-(((

Mám na tohle chování teorii. Kdekoliv v civilizované Evropě, když reklamujete zboží, reklamaci neuznají jen v naprosto výjimečných případech, kdy je zcela zjevné že jste závadu způsobil sám. Extrémem je USA, kde máte několik měsíců money back, což bohužel hodně lidí zneužívá. Jedete na výlet? Neberte si horské kolo, kupte si jaké chcete a před odjezdem ho vraťte. To stejné lyže, televize, atd.. Stačí zaplatit jednou, a máte stále zbrusu nový poslední model. Tohle už se vychcanost nazývat dá, naštěstí to v US dělá jen necelých 10% spotřebitelů.

Když jsou u nás nesrovnatelně horší garanční služby, a koncové ceny stejné nebo vyšší, pak jediné vysvětlení jsou buď neskutečné marže obchodníků, a/nebo je-li u nás procento reklamací vyšší, pak i nižší kvalita dodávaného zboží (každý technolog zná kompromis mezi výrobními tolerancemi a náklady na výstupní kontrolu, které jsou podstatnou složkou nákladů). Při reklamaci sice výrobce vrátí peníze, ale prodejce přijde o marži, takže se kroutí jak to jde, spoléhá že zákazníka ukecá, nebo že se nebude kvůli pár tisícovkám soudit. O pověst až tak moc nejde, v nejhorším se založí nové s.r.o, a většina hnoje padá stejně pouze na koncového prodejce.

Ze prodejce prijde o marzi, me vubec nezajima. Ja jsem prisel diky smejdu, ktery mi prodal, nekolikrat o vsechna data a stravil jsem dlouhe zimni vecery obnovovanim zaloh a reinstalaci operacniho systemu.

Pro zajimavost, jednalo se o pevny disk IBM, z one vyrobni rady, kvuli ktere byla na IBM podana v USA hromadna zaloba a nyni se ukazuje, ze IBM s nejvetsi pravdepodobnosti vedome prodavala vadne vyrobky. Nakonec jsem uz misto vraceni penez pouze pozadoval, at mi ctena firma Cybex vymeni disk za vyrobek jine znacky v teze cene. I to byla zrejme neskutecna vychcanost z me strany.

No nic, pana jednatele mohu ujistit o tom, ze diky svemu chovani k zakaznikovi prisel o dost penez a dalsich zakazniku. Kdo chce kam... BTW na tohle dojela nedavno Monima, doufam, ze Cybex ji bude nasledovat.

No, taky bych byl pro ne radsi ta "vychcana svine" nez "obycejna obet". Jenze co chcete delat, kdyz vam tvrdi ze zavada (imho asi vakl v pcb, nebo jeho mizerne prokoveni/osazeni v tovarne) je zpusobena "korozi" v dusledku nespravneho uzivani? Jak chcete byt "svini", a nehazet jim pritom dlazebni kostku do okna?

Mno, pro zacatek staci posudek soudniho znalce a zaloba. Pokud tu zalobu nepodate, tak se chovate presne tak, jak to podobnym "obchodnikum" vyhovuje a jak ocekavaji, ze se budete chovat. Mimochodem, jiz po dvou a pul letech naridil Mestsky soud v Brne jednani. :-(

Tož jim ty "skladovací" a "manipulační" náklady zaplatím, pak to rozeberu, a jestli to bude jak čekám, stoupu si taky do fronty.

zajimava predstava zakaznika, jdete do rizika, prodavejte a uvidite sam...

anebo proste nakupujte jinde :-) Tam vam odpusti "vypalne", ale o moc lehci s reklamaci to nebude, co bude lehke, v Tescu vratit zbozi do 7 dnu, to jo..

Co je to za demagogii? Když (pokud opravdu) si nevyjednám slušné podmínky s výrobcem, tak mu ten jeho šmejd neprodám, a živím se něčím jiným. To že prodejci mobilů jsou považováni za ten nejhorší póvl je jenom jejich vina.

Dále díky za radu, pro příští mobil zajedu do Rakouska. Jenom mi není jasné jak jste tím pomohl zdejším prodejcům.

Doteď jsem od Cybexu nedostal žádnou odpověď.
Když si mail o reklamaci přečetli za 3 týdny, tak asi odpovídat budou za další tři týdny.
PS - dodali mi něco jiného než jsem objednal.... a to ještě asi po 6 týdnech.
No moore Cybex.

...další hyena co se v kamenným obchodě hodinu vyptává prodavače a pak to koupí po web o dvě stovky levnějc...
Češi jsou občas trapný ubožáci..

Prodavači se vyskytují z vnější strany výlohy? Po zavírací době? A během 3minut se jich dá hodinu vyptávat? Co se jeden nedozví..

Tak to nevím. Jsme taky členi apeku. Dřív to celkem bylo za prd, ale aspoň se něco dělo, na webu se objevovaly zprávy o dění apeku, byli semtam vidět v médiích. Teď co je tam to nové vedení, tak to je myslím od října lonského roku a za tu dobu neudělali VUBEC NIC - na webu ani čárečka, že by apek vůbec existoval. Ani jediná činnost. Teda kromě toho, že posílají faktury na členství. Neplatíme jim to, hážem do koše, co taky s tím.

Pokud tomu nové vedení rozumí víc, proč na webu stále uvádí Hlavenku jako předsedu? Mall.cz vidím prvně, ale Obchodní-dům.cz považuji za docela odstrašující příklad. Doteď mám v paměti jejich megalomanský katalog na křídovém papíře, který nabízel "úžasné slevy", díky zařazení do "dealerské kategorie", která byla už jen mírně dražší než ceny kamenných obchodů.. Jo, to byla legrace na celý den. :) :) :)

Obchodní-dům.cz má velmi dobré obchodní výsledky a věřte, že pokud například Vám nevyhovoval tiščtěný katalog, hromadě (hromadě!) jiných lidí ano :-).

Obchodní-dům.cz ve spolupráci s naší firmou připravuje docela dost velkých změn, takže zákazníci (ať už ti stávající nebo potenciální) se dle mého názoru mají na co těšit. Podobně tak i konkurence ;-).

Mě vyhovoval také velmi dobře- pobavil jsem se. Chvíli předtím jsem kupoval ledničku a pračku, vybral jsem na bilezbozi.cz, a skoro to chtěl objednat. Z kolegiality jsem ještě zavolal ex- sousedovi, který dělá dealerský prodej, a řekl mu ceny. Kupodivu nabídl o tisícovku míň, a druhý den to dovezl. Katalog o kterém mluvíme kdosi donesl v několika výtiscích do firmy pár týdnů poté, a uváděné ceny, i po oné čistě formální slevě, která vznikne registrací, byly na úrovni kamenných obchodů (plusminus jednotky procent, často i směrem nahoru).

Hromadu zákazníků Vám věřím a přeju, pochybuju ale že jste je získali na tento katalog (bylo to tuším asi před 2 lety). Maximálně jste vybudovali nějaké povědomí o značce- pro mne například dost negativní, minimálně protože nemám rád ohlupování zákazníků formálními slevami, ani zbytečně kvalitní a tedy zjevně velmi nákladné katalogy.

O jakém ohlupování zákazníků to mluvíte? Někdo v tom katalogu tvrdil, že je Obchodní-dům.cz nejlevnější nebo něco takového? Navíc, ceny nejsou všechno, důležité jsou další služby: pohodlná doprava, osmistovková linka, uživatelská podpora atd. atd. To je ale spíš "otázka" pro kolegy z Obchodního-domu.cz. Já před těmi zmiňovanými dvěma roky hrál v konkurenčním týmu :-).

Já bych s původním pisatelem souhlasil. Pokud mi někdo tvrdí, že po zaregistrování se a zaplacení "registračního" poplatku se dostanu na úroveň nákupních cen a zároveň vidím, že i v nejlepší (D) kategorii jsou ceny vyšší, než mi nabízí jeden malo/velkoobchod při nulovém obratu bez nutnosti registrace či placení poplatků, také mi to zavání ohlupováním lidí.

Copak jsem to tvrdil? Každý ať má ceny jaké chce. Ale machrovat o "výhodnosti" tím že přidám další kategorii, do které dám běžné ceny plus 15%, je velmi laciné, a označit to "ohlupováním" je na místě, nemyslíte?

Jak bilezbozi.cz tak obchodni-dum.cz mají eshop udělanej docela dobře, gratuluju! Ve vyhledávacích formulářích mi ale podstatně chybí požadavek na dostupnost zboží skladem.

A on je ten obchodnik nejaky dobrodinec nebo jste nepodchytil, ze vse vyse vyjmenovane tomu obchodnikovi ve skutecnosti platite a zaplatite vzdy at se Vam to libi nebo ne...:-))))

Samozřejmě že to platí zákazník- když (dobrovolně!) kupuje nové zboží. Tehdy ať si každý vyděrač započte co chce. Proč ale platit to samé znovu, jen abych dostal zpět věc, kterou bych nejspíš sám opravil za 10 minut, a kterou mám podle zákona dostat zadarmo? Kdyby prodejce mohl přeúčtovat zákazníkovi náklady na reklamaci, k čemu by asi taková záruka byla, he? Proč jsou různé ceny u stejného zboží s 6mesíční, 2letou, a 3letou zárukou, he?

Pájo, pájo.. Vy budete taky ňákej natvrdlej.. nebo jste taky <censored> přenašeč krabic? Proč se nezkusíte živit poctivě, jako my všichni ostatní? :-) :-) :-)

Ja nebo Vy jste se rozciloval co vsechno obchodnikovi platite? A uprimne - nevim o poctivem obchodnikovi nebo posunovaci krabic (to je presnejsi >g<), ktery by si dovolil do marze dat naklady na vyrizeni zarucnich reklamaci. Jste hodne naivni - a to i kdyz delate opravdu ve velkem, z niceho nic zjistite, ze na zbozi jste provaril destiky milionu (proste smula, vadna serie). Jako zakaznika Vas to samozrejme nemusi zajimat, mohlo by Vas vsak zajimat, zda-li budete mit priste kde nakoupit, az ten Vas poctivy obchodnik, u ktereho z mnoha subjektivnich pocitu velmi rad nakupujete tam priste uz bude... Znam osobne dost lidi s naivni predstavou o obchode, vsichni se romanticky vrhli na podnikani na zacatku 90.-tych let (treba jen tim, ze si sousedka myslela, ze lidi z ulice budou radi, ze pro ten sirup, cerstvy rohlik apod. nemusi do kramu do mesta), bud zkrachovali nebo dobrovolne vyklidili pole...

Neco jineho je, kdyz z Vas Obcansky zakonik dava urcite moznosti a pravomoce jak postupovat (a vsimnete si, ze ani ta zaruka nemusi byt takova makova, kdyz si to dohodnete, a otazka prokazovani se rovnez v case meni) a obchodnik se Vas snazi natahnout nebo odeprit Vase pravo. Ale i od toho tu mame organy, myslim si, ze jedna navsteva COIky by to razne vyresila (a ze se ji obchodnici boji jak cert krize, tomu verte) - podal jste stiznost? Nebo polemizujete co by kdyby jako chlapi u piva?

Pokud naklady na reklamaci nehradi dovozce, a podle zakona je nemohu pozadovat po zakaznikovi, musim je dat do marze, to je snad logicke, ne? Kdyz mate vadnou serii, je to spatne, uznavam- muze zpetne dojit k velkemu propadu trzeb, a naklady zustavaji. Nesmite proto prodavat pouze jeden typ zbozi, nebo si vybirat slusne vyrobce, kteri v takovych pripadech vrati nakupni cenu vcetne rozumnych uroku. Nakonec taky se muzete komercne pojistit. Ale nemuzete porusovat zakony, a obelhavat zakazniky. Kdybych koupil zbozi jako bazarove, bez zaruky, nereknu ani slovo.

COIkou jsem zatim jen vyhrozoval, ta prijde na radu pozdeji, nejdriv to musi peklo vyzvratit. Taky tam ma kolega nejake osobni kontakty, ale je na dovolene, takze stiznost chvili pocka.