Vlákno názorů k článku Jiří Hlavenka: zlaté roky jsou ještě daleko před námi od karel - Doteď jsem od Cybexu nedostal žádnou odpověď. Když...

Doteď jsem od Cybexu nedostal žádnou odpověď.
Když si mail o reklamaci přečetli za 3 týdny, tak asi odpovídat budou za další tři týdny.
PS - dodali mi něco jiného než jsem objednal.... a to ještě asi po 6 týdnech.
No moore Cybex.

Pokud naklady na reklamaci nehradi dovozce, a podle zakona je nemohu pozadovat po zakaznikovi, musim je dat do marze, to je snad logicke, ne? Kdyz mate vadnou serii, je to spatne, uznavam- muze zpetne dojit k velkemu propadu trzeb, a naklady zustavaji. Nesmite proto prodavat pouze jeden typ zbozi, nebo si vybirat slusne vyrobce, kteri v takovych pripadech vrati nakupni cenu vcetne rozumnych uroku. Nakonec taky se muzete komercne pojistit. Ale nemuzete porusovat zakony, a obelhavat zakazniky. Kdybych koupil zbozi jako bazarove, bez zaruky, nereknu ani slovo.

COIkou jsem zatim jen vyhrozoval, ta prijde na radu pozdeji, nejdriv to musi peklo vyzvratit. Taky tam ma kolega nejake osobni kontakty, ale je na dovolene, takze stiznost chvili pocka.

Prodavači se vyskytují z vnější strany výlohy? Po zavírací době? A během 3minut se jich dá hodinu vyptávat? Co se jeden nedozví..

...další hyena co se v kamenným obchodě hodinu vyptává prodavače a pak to koupí po web o dvě stovky levnějc...
Češi jsou občas trapný ubožáci..

Ja nebo Vy jste se rozciloval co vsechno obchodnikovi platite? A uprimne - nevim o poctivem obchodnikovi nebo posunovaci krabic (to je presnejsi >g<), ktery by si dovolil do marze dat naklady na vyrizeni zarucnich reklamaci. Jste hodne naivni - a to i kdyz delate opravdu ve velkem, z niceho nic zjistite, ze na zbozi jste provaril destiky milionu (proste smula, vadna serie). Jako zakaznika Vas to samozrejme nemusi zajimat, mohlo by Vas vsak zajimat, zda-li budete mit priste kde nakoupit, az ten Vas poctivy obchodnik, u ktereho z mnoha subjektivnich pocitu velmi rad nakupujete tam priste uz bude... Znam osobne dost lidi s naivni predstavou o obchode, vsichni se romanticky vrhli na podnikani na zacatku 90.-tych let (treba jen tim, ze si sousedka myslela, ze lidi z ulice budou radi, ze pro ten sirup, cerstvy rohlik apod. nemusi do kramu do mesta), bud zkrachovali nebo dobrovolne vyklidili pole...

Neco jineho je, kdyz z Vas Obcansky zakonik dava urcite moznosti a pravomoce jak postupovat (a vsimnete si, ze ani ta zaruka nemusi byt takova makova, kdyz si to dohodnete, a otazka prokazovani se rovnez v case meni) a obchodnik se Vas snazi natahnout nebo odeprit Vase pravo. Ale i od toho tu mame organy, myslim si, ze jedna navsteva COIky by to razne vyresila (a ze se ji obchodnici boji jak cert krize, tomu verte) - podal jste stiznost? Nebo polemizujete co by kdyby jako chlapi u piva?

Samozřejmě že to platí zákazník- když (dobrovolně!) kupuje nové zboží. Tehdy ať si každý vyděrač započte co chce. Proč ale platit to samé znovu, jen abych dostal zpět věc, kterou bych nejspíš sám opravil za 10 minut, a kterou mám podle zákona dostat zadarmo? Kdyby prodejce mohl přeúčtovat zákazníkovi náklady na reklamaci, k čemu by asi taková záruka byla, he? Proč jsou různé ceny u stejného zboží s 6mesíční, 2letou, a 3letou zárukou, he?

Pájo, pájo.. Vy budete taky ňákej natvrdlej.. nebo jste taky <censored> přenašeč krabic? Proč se nezkusíte živit poctivě, jako my všichni ostatní? :-) :-) :-)

A on je ten obchodnik nejaky dobrodinec nebo jste nepodchytil, ze vse vyse vyjmenovane tomu obchodnikovi ve skutecnosti platite a zaplatite vzdy at se Vam to libi nebo ne...:-))))

Samozřejmě že to má platit prodejce, kdo jiný? Je snad vina zákazníka, že prodejce je zcela neschopný "přenašeč krabic", který sám neudělá ani záruční servis? Je taky jenom jeho blbost že to posílá poštou přes půl republiky. Vy jste vážně dobrej- proč nechcete aby zákazníci při reklamaci platili i topení, elektřinu a nájem kanceláře v reklamčním místě? Proč ne i leasing na auto, kterým tam ubohý prodejce musí kvůli nespokojenému zákazníkovi jezdit? :) :) :) Máte velmi originální názory. Můžete se představit stejně jako já celým jménem, a uvést čím a pod jakou hlavičkou se živíte? Že bych se jí jako spotřebitel rád vyhnul.

Považujete vyřízení záruční reklamace podle platných zákonů za nadstandardní "super službu"? Asi ano... Když neočekávám nic navíc, vybírám podle ceny. Co je na tom specificky "českého"? Vy se chováte jinak?

Tohle nebyl Siemens, ale Erik, a oprava na 90% spočívala v ošetření nekvalitních kontaktů- práce tak na 10min. Ti zloději to chtěli IMHO obratem prodat.

Co je to za demagogii? Když (pokud opravdu) si nevyjednám slušné podmínky s výrobcem, tak mu ten jeho šmejd neprodám, a živím se něčím jiným. To že prodejci mobilů jsou považováni za ten nejhorší póvl je jenom jejich vina.

Dále díky za radu, pro příští mobil zajedu do Rakouska. Jenom mi není jasné jak jste tím pomohl zdejším prodejcům.

zajimava predstava zakaznika, jdete do rizika, prodavejte a uvidite sam...

anebo proste nakupujte jinde :-) Tam vam odpusti "vypalne", ale o moc lehci s reklamaci to nebude, co bude lehke, v Tescu vratit zbozi do 7 dnu, to jo..

Jestli servis reklamaci zamitnul tak take nauctoval nejake poplatky + naklady z a do servisu a to je ma platit prodejce? Fakt? Pokud to bylo jinak, tak sorry.

Koupit nejlevnejsi a chcit super sluzby = cesky clovek.

A ze servis mobilu nabidne opravu drazsi, nez stal novy v akci (Siemens), tak to je bezne, z toho si nic nedelejte, prodejce za to nemuze, ten chce jen PREZIT!

Tož jim ty "skladovací" a "manipulační" náklady zaplatím, pak to rozeberu, a jestli to bude jak čekám, stoupu si taky do fronty.

Mno, pro zacatek staci posudek soudniho znalce a zaloba. Pokud tu zalobu nepodate, tak se chovate presne tak, jak to podobnym "obchodnikum" vyhovuje a jak ocekavaji, ze se budete chovat. Mimochodem, jiz po dvou a pul letech naridil Mestsky soud v Brne jednani. :-(

No, taky bych byl pro ne radsi ta "vychcana svine" nez "obycejna obet". Jenze co chcete delat, kdyz vam tvrdi ze zavada (imho asi vakl v pcb, nebo jeho mizerne prokoveni/osazeni v tovarne) je zpusobena "korozi" v dusledku nespravneho uzivani? Jak chcete byt "svini", a nehazet jim pritom dlazebni kostku do okna?

Ze prodejce prijde o marzi, me vubec nezajima. Ja jsem prisel diky smejdu, ktery mi prodal, nekolikrat o vsechna data a stravil jsem dlouhe zimni vecery obnovovanim zaloh a reinstalaci operacniho systemu.

Pro zajimavost, jednalo se o pevny disk IBM, z one vyrobni rady, kvuli ktere byla na IBM podana v USA hromadna zaloba a nyni se ukazuje, ze IBM s nejvetsi pravdepodobnosti vedome prodavala vadne vyrobky. Nakonec jsem uz misto vraceni penez pouze pozadoval, at mi ctena firma Cybex vymeni disk za vyrobek jine znacky v teze cene. I to byla zrejme neskutecna vychcanost z me strany.

No nic, pana jednatele mohu ujistit o tom, ze diky svemu chovani k zakaznikovi prisel o dost penez a dalsich zakazniku. Kdo chce kam... BTW na tohle dojela nedavno Monima, doufam, ze Cybex ji bude nasledovat.

Mám na tohle chování teorii. Kdekoliv v civilizované Evropě, když reklamujete zboží, reklamaci neuznají jen v naprosto výjimečných případech, kdy je zcela zjevné že jste závadu způsobil sám. Extrémem je USA, kde máte několik měsíců money back, což bohužel hodně lidí zneužívá. Jedete na výlet? Neberte si horské kolo, kupte si jaké chcete a před odjezdem ho vraťte. To stejné lyže, televize, atd.. Stačí zaplatit jednou, a máte stále zbrusu nový poslední model. Tohle už se vychcanost nazývat dá, naštěstí to v US dělá jen necelých 10% spotřebitelů.

Když jsou u nás nesrovnatelně horší garanční služby, a koncové ceny stejné nebo vyšší, pak jediné vysvětlení jsou buď neskutečné marže obchodníků, a/nebo je-li u nás procento reklamací vyšší, pak i nižší kvalita dodávaného zboží (každý technolog zná kompromis mezi výrobními tolerancemi a náklady na výstupní kontrolu, které jsou podstatnou složkou nákladů). Při reklamaci sice výrobce vrátí peníze, ale prodejce přijde o marži, takže se kroutí jak to jde, spoléhá že zákazníka ukecá, nebo že se nebude kvůli pár tisícovkám soudit. O pověst až tak moc nejde, v nejhorším se založí nové s.r.o, a většina hnoje padá stejně pouze na koncového prodejce.

No to jeste nic neni, kdyz zavolate panu jednateli Cybexu ohledne reklamace vadneho zbozi, tak se od nej mozna, stejna jako ja, dozvite, ze jste - cituji: "vychcana svine". Opravdu neni nad vdecnost zakaznikovi, ktery u firmy nakoupil zbozi za desitky tisic korun. :-(((

Tak tohle mě taky dnes dorazilo:

Your message

To: Obchod Cybex.cz
Subject: REKLAMACE DODÁVAKY ZBOŽÍ Re: CYBEX Online:
zprava o stavu
vasich objednavek 1.4.2004
Sent: Fri, 3 Apr 2004

was read on Wed, 28 Apr 2004

Copak jsem to tvrdil? Každý ať má ceny jaké chce. Ale machrovat o "výhodnosti" tím že přidám další kategorii, do které dám běžné ceny plus 15%, je velmi laciné, a označit to "ohlupováním" je na místě, nemyslíte?

Jak bilezbozi.cz tak obchodni-dum.cz mají eshop udělanej docela dobře, gratuluju! Ve vyhledávacích formulářích mi ale podstatně chybí požadavek na dostupnost zboží skladem.

Já bych s původním pisatelem souhlasil. Pokud mi někdo tvrdí, že po zaregistrování se a zaplacení "registračního" poplatku se dostanu na úroveň nákupních cen a zároveň vidím, že i v nejlepší (D) kategorii jsou ceny vyšší, než mi nabízí jeden malo/velkoobchod při nulovém obratu bez nutnosti registrace či placení poplatků, také mi to zavání ohlupováním lidí.

O jakém ohlupování zákazníků to mluvíte? Někdo v tom katalogu tvrdil, že je Obchodní-dům.cz nejlevnější nebo něco takového? Navíc, ceny nejsou všechno, důležité jsou další služby: pohodlná doprava, osmistovková linka, uživatelská podpora atd. atd. To je ale spíš "otázka" pro kolegy z Obchodního-domu.cz. Já před těmi zmiňovanými dvěma roky hrál v konkurenčním týmu :-).

Mě vyhovoval také velmi dobře- pobavil jsem se. Chvíli předtím jsem kupoval ledničku a pračku, vybral jsem na bilezbozi.cz, a skoro to chtěl objednat. Z kolegiality jsem ještě zavolal ex- sousedovi, který dělá dealerský prodej, a řekl mu ceny. Kupodivu nabídl o tisícovku míň, a druhý den to dovezl. Katalog o kterém mluvíme kdosi donesl v několika výtiscích do firmy pár týdnů poté, a uváděné ceny, i po oné čistě formální slevě, která vznikne registrací, byly na úrovni kamenných obchodů (plusminus jednotky procent, často i směrem nahoru).

Hromadu zákazníků Vám věřím a přeju, pochybuju ale že jste je získali na tento katalog (bylo to tuším asi před 2 lety). Maximálně jste vybudovali nějaké povědomí o značce- pro mne například dost negativní, minimálně protože nemám rád ohlupování zákazníků formálními slevami, ani zbytečně kvalitní a tedy zjevně velmi nákladné katalogy.

Ano cece taky vim1 - neco o tom vim protoze lidi z netdirectu znam a byl jsem u jejich odchodu z cp. Svobodak se snazi byt standardne diplomaticky a nerekne, ze pravym duvodem byl nesplneny slib na ziskani jeho podilu v tehdy zakladane cponline. A kde je dneska cponline se silnym tatkou cp v zadech a netdirect co vznik na zelene louce bez penez a zakazniku? Zni to tvrde ale cp je opravdu dobrou lihni pro budouci podnikatele.

Obchodní-dům.cz má velmi dobré obchodní výsledky a věřte, že pokud například Vám nevyhovoval tiščtěný katalog, hromadě (hromadě!) jiných lidí ano :-).

Obchodní-dům.cz ve spolupráci s naší firmou připravuje docela dost velkých změn, takže zákazníci (ať už ti stávající nebo potenciální) se dle mého názoru mají na co těšit. Podobně tak i konkurence ;-).

Pokud tomu nové vedení rozumí víc, proč na webu stále uvádí Hlavenku jako předsedu? Mall.cz vidím prvně, ale Obchodní-dům.cz považuji za docela odstrašující příklad. Doteď mám v paměti jejich megalomanský katalog na křídovém papíře, který nabízel "úžasné slevy", díky zařazení do "dealerské kategorie", která byla už jen mírně dražší než ceny kamenných obchodů.. Jo, to byla legrace na celý den. :) :) :)

Samozřejmě. Já si ikonky prvně vůbec nevšiml, a i kdyby, nepřikládal bych jí velkou váhu. Žena si ve výloze vybrala mobil, tak jsem ho bouchl do googlu a v prvním shopu co doručuje po Brně (1m.cz) ho objednal, asi o tři kila levněji než v krámě, nový, s plnou zárukou.

Teď mám jejich chování potvrzeno černé na bílém, tak jsem hledal v reklamačním řádu podle jakého bodu mi chtějí účtovat "manipulační náklady", když ObčZ na explicitním uvedení takového bodu trvá. Samozřejmě že tam nic nemají, přitom certifikát APEKu garantuje jejich úplnost, a APEK upozornění na prokazatelný rozpor naprosto ignoruje (dva dny bez odpovědi). Pokud je apek.cz už několik měsíců neaktuální a Hlavenka už předseda není, je nezájem a neschopnost asi pravděpodobnější než zlý úmysl.

Když k tomu přidám osobní zkušenost s objednávkou dvou knih a jednoho CD na vltava.cz, kde slíbí dodání maximálně do měsíce a pak čtvrt roku nedojde ani blbý e-mail s omluvou, beru příspěvky HLAVENKA == GRYGAR jako obzvlášť podařený vtip. :) :) :)

A není to spíš tak - jak se dnes už mezi lidmi v oboru dost ví - že Hlavenka svým klíčovým lidem tak dlouho sliboval podíly ve firmě, až těm klíčovým lidem po letech došla trpělivost s prázdnými sliby a manipulacemi "personalisty" Jiřího Hlavenky a prostě se trhli? ;-).

Co se týče ostraváků, tedy NetDirectu, je to jinak. Důvodem našeho odchodu nebyla personání politika Jury Hlavenky (ten má právě obdivuhodné charisma a dokáže lidi motivovat), ani špatné platy , ale spíše velká touha mít alespoň malý podíl v nějaké smysluplné firmě a dělat si věci z určité míry po svém. Proto jsme se rozhodli do toho jít, bez ohledu na rizika a počáteční odříkání. Dneska vídím a vím, že jsme udělali dobře i když je to boj a semtam si vzpomenu na pohodový pracovní poměr v CP :) Mám radost i z toho, že jsme se s Cpressem rozešli v pohodě a můžeme dnes bez problémů spolupracovat jako s každým jiným.

Tak to nevím. Jsme taky členi apeku. Dřív to celkem bylo za prd, ale aspoň se něco dělo, na webu se objevovaly zprávy o dění apeku, byli semtam vidět v médiích. Teď co je tam to nové vedení, tak to je myslím od října lonského roku a za tu dobu neudělali VUBEC NIC - na webu ani čárečka, že by apek vůbec existoval. Ani jediná činnost. Teda kromě toho, že posílají faktury na členství. Neplatíme jim to, hážem do koše, co taky s tím.

Ptejte se navstevniku, nikoli obchodniku. Me osobne nejaka ikonka APEK vubec nezajima :)))

Velmi trefné. Nové vedení APEKu problémům internetového obchodování rozumí dnes už možná víc než pan Hlavenka (minimálně podle velikosti jejich internetových aktivit - Obchodní-dům.cz a Mall.cz) a už se nemohli koukat na tu mrtvolu dobré myšlenky. Tak to převzali (byli zvoleni většinou) v čele s panem Čelustkou z ABC Systému.

je to sice trošku mimo téma, ale pokud to čte nějaký člen APEK, odpovězte mi (klidne anonymně na email) prosím:

1. došlo k zvýšení obratu po získání certifikátu?
2. jsou kontroly členů, které APEK provádí, skutečne důsledné?
3. přineslo vám členství něco jiného (kromě zisku)?
4. nebo jsou se členstvím spojeny také nějaké nevýhody?
5. jaké jste měli očekávání od APEKu a splnila se?
6. staly byste se členy znovu?

Díky moc za odpovědi, uvažuji totiž nad členstvím také.

APEK si taky založil pan Hlavenka, snad aby dodal důvěryhodnost Vltavě. Pro obchodníky ani pro zákazníky zatím APEK neudělal nic, jen to že vybíral poplatky a kdo chtěl "koupil" si certifikát... "Zatím" píšu proto, že Hlavenku už z vedení vyhodili (sesadili) a nové vedení snad chce něco zmenit.

Škoda, zrovna včera jsem je informoval o firmě, které prodali (jistě ne levný) certifikát "nákup bez obav", a která vyřizuje reklamace v rozporu s pravidly, uváděnými na jejich webu v reklamačním řádu (průkazně požadují výpalné za vydání reklamovaného zboží po neuznání záruky z jejich strany a mém odmítnutí nezáruční opravy, ve které swap unit účtují dráž než nový výrobek).

Asi to bude pouze divadélko, protože prodejce má certifikát dál, a mě se z APEKu ani neobtěžovali odpovědět. Inu vrána k vráně, kdo chce s vlky, atakdále.. :)

Co třeba proto, že už to pár měsíců není pravda? :-)

Mimochodem, stejně tak v článku chybí u výčtu "profesí" Jiřího Hlavenky taky fakt, že personalistiku v CPressu dělá skutečně dobře. Tak dobře, že neustále vyrábí novou konkurenci :-). Nicméně Computer Press je super firma (uvozovky chybí záměrně), škoda jen, že uvnitř ní to zřejmě funguje tak, jak to funguje. Lidi zdrhli v Ostravě a založili vývojářskou firmu, v Brně hned tři separátní skupinky se zajímavým knowhow a život ještě nekončí :-).

Proč není v celém rozsáhlém článku uvedeno že pan Hlavenka je stávající předseda předsednictva Asociace pro elektronickou komerci? Snad se za to nestydíte? Proč? Máte k tomu jiný důvod? Děkuji.