Vlákno názorů k článku Martin Kasa: obchodníci platby kartou úmyslně nepodporují od ppp - ak si nakup rozmyslim dobierku nepreberiem a hotovo To...

ak si nakup rozmyslim dobierku nepreberiem a hotovo

To jsi teda pěkné hovado, a doufám, že ti časem zatnou tipec.

"Ak si nákup rozmyslíš", tak máš (v příslušné lhůtě) právo ho zabalit a poslat (na vlastní náklady) zpět. Nemáš ale právo si dobírku nevyzvednout jenom proto, že seš blbej a nerozmyslel sis včas, co vlastně chceš.

Dobrý den,

reaguji na Váš příspěvek za knihkupectví Barvič a Novotný. Eshopy obecně poskytují slevy oproti prodejnám kamenným - tato sleva je však podmíněna právě vyřízením objednávky procesy eshopu. Všude na eshopech platí, že objednávku lze vyzvednout až po zaslání informace o vyřízení (email, sms, telefon). Ve všední dny do 16 hod běžně vyřizujeme eshopové objednávky obratem. Vaše situace může nastat, pokud je objednávka učiněna o víkendu či po 16 hodině (eshopovou objednávku je nutné zpracovat v systému, evidovat, elektronicky vyřídit). Této nedokonalosti jsme si vědomi a s rozšířením služeb na eshopu plánujeme toto vyřešit.

Jestliže by paní dokázala že se skutečně oprávněně domnívala že to zboží je levnější, banka by reklamaci okamžitě stornovala. Nevím jaké by z toho obchodník měl problémy, ale radostí by určitě neskákal. Tento případ, jak jsem to pochopil já, je o tom, že se prodavač překlepl a napsal jinou částku než měla být. Pokud by jiná částka byla na regále, jiná v katalogu, platí ta na regále bez jakýchkoliv diskuzí.

Kouknul jsem se znovu do článku, citát ""V obchodě jsme uhradili nakoupené zboží platební kartou. Platba činila 2 290 korun a jako takovou jsme ji u pokladny autorizovali PINem. Na účtence byla vyšší, ale toho jsme si nevšimli.". Tj cena dohodnuta, odsouhlasena. Tady by skutečně bylo nutné dokázat že byla na regále jiná cena. V tom případě by to byla vina obchodníka že v tom má bordel.

Tkzv. chargeback je zcela normální službou. Jak teď krachoval SkyEurope, lidé kteří zaplatili přes banku jednoduše dělali chargeback. Případně si to vygooglujte
Co se týče případu z linku idnes, je na tom něco divného že obchodník opraví svou chybu a banka mu vyhoví? Ona čtenářka by měla držet zobák a ne se hádat o peníze které jí nepatří ...

no kdyz vidim, jak s baliky oznacenymi "krehke, neklopit" postaci mlati, tak jenom cekam, kdy jim tam nekdo posle radne onalepkovany odjisteny granat ;-) myslim, ze by se provozni kazen pronikave zlepsila...

> to, co prodávají vitnemaci za pár korun, se prodává ve velké většině butiků za tisíce

Někdy i doslova. Jedna známá si chtěla u vietnamců koupit nějakou blůzku asi za 200, ale byla lehce natržená, tak si to rozmyslela, že se podívá i jinde ... a když se tam vrátila, tak už tam tu blůzku neměli. A ten den později viděla tu samou blůzku (přesně stejně natrženou) ve "značkovém" butiku asi za 1000.

Jenomže u nás si za to můžou obchodníci z velké části vlastním přičiněním. Jestliže mi prodávají kšunty za draho, tak není divu, že jdu vedle a koupím ty samé kšunty za levno. Jaké kšunty? Typicky oblečení - to, co prodávají vitnemaci za pár korun, se prodává ve velké většině butiků za tisíce. To samé potraviny - já bych si koupil kvalitní potraviny (ne bio, to považuji za blábol a jednu z novodobých model stejně jako je ekologie apod.), ale ukažte mi obchod, který je prodává. Když už se tak někdo prezentuje, tak zjistíte, že nakupuje v těch hyper, super to nejlevnější a vydává to za něco lepšího.

To samé "značkové" výrobky - zkuste si koupit značkový prášek na praní, krém na boty, vůbec drogerii a běžné spotřební zboží apod. v Německu a u nás - ten rozdíl pozná každý. Prostě u nás se do "značkových" obalů balí kšunty ...., ale prodávají se za značkové ceny.

Takže není divu, že lidi u nás povětšinou tlačí na cenu, protože kvalita je plus minus stejná a jen ceny jsou výrazně rozdílné.

Nepřevzít objednanou dobírku je ovšem porušení smlouvy ze strany zákazníka. Jediné, co zákon povoluje, ze (objednanou)dobírku převzít, zaplatit, zboží bez udání důvodu poslat zpátky a počkat, až mi obchodník vrátí peníze. Nehodlám se chovat jako křivák jen proto, že je obchodník neseriózní.

A právě proto říkám, že mi platba kartou dává větší zákonný prostor pro manévrování; jsem totiž schopen platbu reklamovat a nechat si peníze vrátit i bez spolupráce obchodníka.

K výběrům hotovosti - někteří diskutující si správně všimli, že jsem psal o kreditní kartě, nikolib o debetní.

to je nesmysl

Ono by se to nemělo posílat ani českou poštou bez označení že jde o nebezpečný náklad ;-)

Ale tak je to všude. Nakupuju často na Amazonech. A často se mi stává, že je uvedeno "in stock" a v objednávce se potom objeví "prosíme o strpení, odešleme za týden, až nám zboží přijde na sklad."

podobne absurdny pripad mam s nakupom tovaru cez nakup.sk, to som si bol osobne vyzdvihnut v eshope, tam ho zaplatil, vyskusal a nasledne chcel 1ks vratit, clovek by logicky cakal ze mi rovno vratia aj peniaze ktore som im pred par desiatkami sekund dal, nie peniaze mi nechceli vydat spat, ze mi ich musia poslat na ucet, presiel tyzden, presiel dva, preslo niekolko mojich urgencii, presiel mesiac, odisla odo mna staznost na SOI a nasledne sa zrovna vtedy dopracovali konecne k zaslaniu penazi za vrateny tovar ktore mi mesiac zadrziavali kedy som nemal ani peniaze, ani tovar

pocas cakania na vybavenie mali prednost telefonaty pred realnym zakaznikom a nasledne vykecavanie sa kolegov, co ma malo upozornit na uroven tohto obchodu

zaujimavy pristup, ty sa spoliehas na to ze ta neoseru, ja im k tomu radsej nedavam prilezitost, kazdy nech zvazi co je vyhodnejsie z pohladu zakaznika

vobec nejde o to, ze by som sa bal ze mi tovar nedorucia (aj ked je pravda ze nemam chut sa s niekym dotahovat mesiace o vlastne peniaze), ide uz len o to ze bude doruceny pomalsie ci mozem medzicasom natrafit nan niekde este lacnejsie prip. tovar nemusia mat skladom a opat mi tam budu visiet peniaze, u dobierky mi nevisi nikde nic, ak si nakup rozmyslim dobierku nepreberiem a hotovo

a nechapem preco prave z teba by mal mat nejaky obchod strach, tych par supiek ked vyberie od x tisic tebe podobnych zakaznikov je celkom pekna suma na podvod, vid napr. karman.sk a pod. obchody ktore vzali peniaze a uz nevratili

moznosti potrestania su vyrazne tazsie nez u dobierky, kde jednoducho nepreberiem tovar a nemusim sa babrat s neajkymi nakladmi na zasielanie tovaru spat a dufat ze mi laskavo obchodnik mozno raz vrati spat moje peniaze, dakujem neprosim, toto mi u dobierky nehrozi

pochopitelne tiez preferujem obchody ktore ponukaju moznost platby kartou ale aj ked tuto moznost oblubujem kvoli spomenutym veciam ju v SR/CR nevyuzivam

ad dorucenie na dobierku - v dnesnej dobe snad kazdy obchod pouziva kurierov ktori ti dopredu zavolaju takze nemusis behat cely tyzden s hotovostou ale vyebries si ju vtedy na kedy sa dohodnes s kurierom, prip. este lepsi pripad mozes platit v mobilnom terminali priamo u kuriera v aute

vyber hotovosti ma teda vobec netrapi, u mbank mam zdarma tri vybery mesacne a ledva vyuzijem jeden

Jenže jediný fakt je spíš právě to "mě to nezajímá blablabla", prázdné řeči jsou ty důvody proč to nejde.
Jsem celkem bonitní zákazník, platím, chci za to zboží a službu okolo. Prodejce mi ji buď dá v požadované ceně a kvalitě anebo na něj kašlu a nakoupím to jinde, běžně i ze zahraničí. Sorry, ale tím argumenty opravdu končí - nemám žádný důvod podporovat někoho, kdo si mě jako zákazníka neváží (nebo mě zkrátka neuspokojuje).
Ať se na mě nikdo nezlobí, ale jestliže jsem třeba měl (celkem aktuální příklad) jedno trochu nestandardní rybářské křeslo z UK za cca 2100 korun s poštovným (zcela legální nákup v rámci EU s platbou DPH, žádný daňový únik) a přišlo mi za 4 dny a ve stejnou dobu český "výhradní dovozce" nabízel za 2900 korun (bez dopravy) na objednávku s dodáním do 2 měsíců, tak skutečně není o čem mluvit! A přesně takhle to u našich shopů vypadá až příliš často - na úrovni je třeba Alza, ale jakmile se sunete dále od IT a pár zažitých oborů, tak to padá strašně rychle :-(

A navíc si dovolím tvrdit, že ten tlak na nejnižší cenu u nás je trochu klišé - ano, je to častý požadavek, ale lidí se zájmem o něco trochu lepšího se taky najde nemálo a spíš jich postupem času přibývá.

Vite problem je, ze vetsina lidi tu srovnava hrusky s jabkama. Michat internetove obchodovani USA/UK/Cina/Nemecko a CR je nemozne. Pochopitelne muzete napsat po cesku "me to nezajima bla bla bla", ale to neresi fakta. Uvedomte si kupni silu, chovani zakazniku, chovani okolniho prostredi (dodavatele, distribuce, banky, dopravni firmy) atd. To si dejte do kupy s tlakem na co nejnizsi cenu = chcete zaroven nejnizsi komfort - s tim musite pocitat, to je to, co chcete. Lidi rvou, ze se tu da koupit jen nekvalitni potraviny, ale kdyz jde kazdy nakupovat, tak nakupuje smejdy a bezi pres pul mesta, pac to ma lidl nebo nekdo jinej o 50 haliru levnejsi.

kreditní vs. debetní. nasstuduj si to...

Podle mě ale u zákazníka nejde až tak moc o výdaje za výběr z bankomatu (který navíc nemusí být vždy až tak velký, za jistých podmínek i nulový).
Je to spíš o celkové kultuře a komfortu prodeje. Pokud si chci koupit něco v USA, UK, Číně, leckdy i Německu, tak prostě objednám, kliknu na platbu Paypalem nebo přímo kartou, a je to - za pár dní to mám doma. U nás něco objednám aniž bych tušil, zda to má skladem, pak to buď zaplatím převodem (což v reálu i u dobře fungujícího shopu znamená tak 2 dny zdržení, než mi to vůbec začnou posílat), anebo si jak idiot budu doma připravovat částku v hotovosti, abych zaplatil dobírku (která navíc stejně leckdy skončí na poště, kam si musím dojet). Dojde mi to asi tak za podobnou dobu, jako z té Číny. Ano, najde se pár výjimek, třeba Alza a její doprava kurýrem po Praze funguje opravdu skvěle, ale naprosto převládají shopy, které sice snaživě bojují o to, aby měly ve vyhledavači o 5 korun nižší cenu než konkurence, ale vůbec je nenapadne, že taky mohou narazit na náročného zákazníka, který si třeba i trochu připlatí, ale chce za to patřičný komfort :-(

Výběr hotovosti je drahá zábava? Nic proti, ale u ČS jsem platil 5 Kč, u mbank 0 (do tří výběrů)

Obchodník brečí že jim banka vezme 1-3pct. Když ale počítám že v nejbližších bankomatech si za výběr řeknou cca 40kč tak je to (odhadem) 4pct z 1000kč. Evidentně je platba do 1k Kč výhodnější kartou. Ovšem se obchodníkovy nedá upřít to že i 1pct z celé sumy je při nízkých maržích poměrně velké sousto. Spíš mně zaráží že na českém trhu se neobjevil elektronický western union. Tuším že podobný systém mají Zahraniční sázkovky.

A co toto:

Některé internetové obchody nabízejí zboží jiných (třebas i kamenných) obchodů, to se však jednoduše nedozvíte.

Stalo se mi, že jsem koupil a zaplatil nějakou drobnost za pár stovek, a mylně jsem předpokládal, že za pár hodin si to vyzvednu z obchodu odkazovaném e-shopem.

V obchodu vůbec netušili, co chci - měl jsem prý vyčkat na potvrzující email. Nakonec jsem to vyřešil tak, že jsem zaplatil hotově a platbu předem mi eshop do 14 dnů vrátili.

Jistě, u prověřeného obchodu by mne to nepřekvapilo - ale nemám tolik času ani chuť, abych obchody prověřoval. Dodání na dobírku či platba při předání v prodejně tento problém řeší elegantněji.

Ad 1: To je dvojsečné. Zákazník má pořád dosti silné možnosti, jak obchodníka "potrestat". Může totiž do 14 dnů vrátit zboží bez udání důvodu. A/nebo v případě platby kartou může platbu reklamovat u banky ("obchodník neoprávněně stáhl platbu" je dostatečný důvod), banka v podstatě automaticky provede chargeback a pak teprve bude obchodník dokazovat, že charge byla oprávněné ... nemluvě o tom, že pokud chargebacky překročí jisté procento, tak se obchodníkovi dále zvýší poplatky za akceptaci karet.

Například já osobně cíleně dávám přednost obchodům, které kartu akceptují; na dobírku kupuji jen tehdy, pokud v "karetních" obchodech zboží neseženu. Za prvé, při dodání zboží na dobírku "do 5 dnů" to znamená, že následující týden musím po světě běhat s hotovostí, co kdyby zrovna dobírka přišla ten den. Za druhé, výběr hotovosti z kreditní karty je sakra drahá zábava.

S tým ja nemám problém. Nenakupujem u niekoho, o kom som v živote nepočul a ešte aj stránka vyzerá pochybne. Tým ostatným by strach nedovolil os...t ma, pretože dobré meno stojí viac ako tých pár šupiek, ktoré dostali odo mňa.
Raz sa mi dokonca stalo, že mi uznali reklamáciu, čo som neskôr zistil, že nebola celkom oprávnená. Ale spokojný zákazník je cennejší ako pár stoviek.

1. zakaznici platiaci dobierkou su uprednostnovani oproti hlupakom co uz zaplatili vopred a nemusi sa u nich uz eshop ponahlat aby si nakup nerozmysleli

2. celkova biedna uroven nasich eshopov s odkladanim dorucenia tovaru, jeho nedostupnostou resp. rovno podvodnymi eshopmi, netuzim niekomu darovat svoje peniaze ci ich tyzdne/mesiace vymahat po niekom kto tvrdi ze tovar ma a po mesiaci mi napise ze ho nema

v zahranici mi nerobi ziadny problem platit dopredu kartou, ale sorry CR/SR eshopy na tuto uroven este nedorastli, aby som im doveroval a dal svoje peniaze dopredu a nebal sa toho ze mi tovar nedorucia vobec, vyrazne neskoro alebo len neskorsie oproti dobierkovym zakaznikom