Vlákno názorů k článku Kdy ženy přestaly programovat, český IT projekt roku, útěk z předraženého Silicon Valley od thr - Vidím to přesně stejně, ta práce žen v...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 31. 3. 2017 10:00

    thr

    Vidím to přesně stejně, ta práce žen v IT před rokem 1984 vesměs neměla s programováním a nějak extra kvalifikovanou prací nic společného. Šlo o činnosti v té době nesmírně důležité a nemyslím to jako žádné zlehčení, nicméně v podstatě to mělo daleko blíže k té sekretářce.
    Dokonce bych si dovolil vyslovit názor, že tato pozdějšímu propadu počtu žen v oboru přispěla mimo jiné i právě tato dostupnost slušně placené práce s menší kvalifikací, ženy tím jednak byly méně tlačené k rozvoji a zároveň se tím poněkud škatulkovaly do jisté pozice, což jim po postupné změně přístupu k IT situaci hodně zkomplikovalo. V jiných oborech podobný zlom obvyklý nebyl, tak vše šlo "lineárně" :-)

  • 31. 3. 2017 22:24

    Neználek

    A tyhle "nekvalifikované pracovnice" měly "Major in CS"? Ten graf zobrazuje podíl že při dostudování, ne podíl mezi zaměstnanci "u počítačů".

  • 1. 4. 2017 17:33

    BobTheBuilder

    No ano, byl to fail při prvním čtení a trochu za to můžou i bez zvětšení špatně čitelné popisky grafu.
    Ale, viz ten Dijsktra níže, major in CS nemá moc společného s programováním, tedy vyvozovat ze snížení procenta žen, které toto absolvovaly, že ženy přestaly programovat, je taky poněkud mimo.

  • 3. 4. 2017 9:34

    thr

    Zaprvé dost posouváte vyznění mého výroku, ale to je nechme stranou.
    A jinak je odpověď ano, i lidé s vysokoškolským vzděláním celkem běžně vykonávali profese, které nijak extra tvůrčí a "kvalifikované" nejsou. Tohle se mimochodem stále zhoršuje s inflací titulů...
    Ale zpět k IT - já jsem skutečně ten svůj názor o práci žen v IT ve vzdálenější minulosti nemyslel ani náznakem hanlivě! Leccos bylo kvalifikované až až, ale pořád jsme byli v oblasti obsluhy a každopádně šlo o jinak pojaté pracovní pozice, než dnes. A tohle přesně myslím tím zlomem - charakter práce se zkrátka a dobře změnil, což vysvětluje ten totálně odlišný průběh grafu proti medicíně či právům...

  • 3. 4. 2017 9:55

    Neználek

    Mně tak trochu spíš zajímalo jestli ti operátoři a operátorky náhodou nebývali více kvalifikovaní, přestože dělali nepříliš kvalifikovanou práci. (Tu dobu jsem moc nezažil.)

    I nekvalifikovaná práce je často důležitá, to jsem rozhodně zpochybňovat nechtěl. (Ti lidé akorát bývají snáze nahraditelní jinými.)

  • 3. 4. 2017 10:27

    thr

    Já jsem z té doby něco zažil i osobně, ale jaksi to bylo ještě ČSSR, kde sice za bolševika datová centra existovala a ne zas tak zanedbatelná, ale přeci jen je jistá odlišnost proti USA možná (ale neřekl bych, že až tak extrémní).
    Nicméně co pamatuji, tak žen tam tehdy bylo opravdu dost a pozice zastávaly v podstatě všechny, stejně jako typy vzdělání. Ovšem společné měly mimo jiné to, že se v podstatě všech dotkly pozdější změny, zdaleka to není tak, že by problém měly jen "lepší sekretářky", které měnily pásky či nosily děrné štítky, změny se týkaly i těch podstatně odborněji zaměřených. Samozřejmě nejen žen, muži řešili to samé. Mám ale pocit, že zatímco výpočetní centrum z roku 1985 mentalitě žen vyloženě sedělo a dokonce byly proti mužům spíš v mírné výhodě, tak pojetí o 10 let později toto naprosto otočilo - to by koneckonců dost sedělo i na ten graf z USA...

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).