Vlákno názorů k článku Libor Dočkálek (Nordic Telecom), Michal Rákoci (Libli): Připojení k internetu musí zdražit, situace je neudržitelná od Marek - Líbí se mi jak tady všichni nadávají. Přinesou...

Líbí se mi jak tady všichni nadávají. Přinesou mu novou technologii za pár peněz a oni remcají. Tato technologie má být náhradou za bezdrátové připojení na 5Ghz, ne aby nahrazovala optiku. Ukažte mi jediného Wifi poskytovatele, který by nabízel tarif 100/10 Mbit. Nároky na datový tok se budou neustále zvyšovat. To co je dnes nadstandard bude za pár let směšné číslo a wifi v zarušeném prostředí na to nebude stačit. Velkou výhodou je, že firma vlastní frekvence a může tak frekvenčně plánovat. 500 Mbit na sektor je pak velice slušná hodnota. Třísektorové AP s celkovou kapacitou 1500 Mbit s přehledem pokryje slušně velkou obec. A co se týče ceny, tak ta musí taky růst. Mnoho sítí vyrostlo na místních komunitách, kdy nadšenci zdarma stavěli tyto sítě a k tomu poskytovali zdarma střechy svých domů pro umístění AP. To ale končí, lidé už nebudou mít čas řešit problémy druhých. Mnoho takových sítí bude muset přejít na komerční bázi. A tam už bude potřeba placený technik, který to bude řešit. Ceny se za posledních deset let spíše snížili, než aby se zvyšovaly. Mzdy rychle rostou. Před deseti lety uživilo 100 přípojek jednoho technika, dnes už bude potřeba 200 přípojek. Co bude za 5-10 let? Jednoduché - kdo bude čistě na Wifi skončí.

Pro Marek (neregistrovaný) 91.221.212.---

Nejste náhodou zaměstnanec/manager NT??

Ne to opravdu nejsem. V pradávných dobách jsem z kamarády uvažoval o místní síti. Byl to krásný sen podělit se v osmi lidech o 256 kbit za cenu 600 kč/uživatel. Nakonec z toho sešlo. Teď jsem připojen přes wifi a vím co to znamená. V brzkých ranních hodinách krásných 25/8 Mbit. Večerní špička a víkend od odpoledne už sotva 6 Mbit. S tím že někdy i krátkodobě 500 kbit. A to za 400 Kč. V domě máme celkem 4 počítače. Pustit si večer něco z iVysílání je nemožné, natož HD stream o datovém toku 11 Mbit.
A proč dávám zapravdu maníkům z článku? Protože vedu malou firmičku a jsem celkem náročný uživatel, který si umí připlatit tu stovku měsíčně za úplně jiný level. Taký vím, že prosazovat se ultranízkou cenou je cesta ke konečnému zániku. Máte technologii která je na limitu, máte klientskou bázi která neroste, máte nízkou cenu, která vám nedovolí každé 3-4 roky kompletně obnovit infrastrukturu, od AP ke klientům. Máte tu konkurenci, která za podobnou cenu nabízí 100 mbit. Máte tady Nordic s 80 MHz LTE pásma. Máte tady T-mobile, Vodafone, O2. Tj. dalších nejméně 3x80 MHz. Další se budou dražit. 5G dále zvýší propustnost na MHz. A až si naše mobilní trojka vybuduje ke každé BTS optiku a nasadí tam všechna svá pásma tak bude mít wifi velký ale opravdu velký problém. Před pár lety se hardware BTSky umísťovalo do klimatizované unimobuňky s celkovou spotřebou několika kW. Dnes to máte krabičku o velikosti 1x0.5 metru se spotřebou ve stovkách watů, kterou postavíte kamkoli..... Takže tak to vidím já.

Jenže si laskavě uvědomte, že ne každý se chce dívat přes internet na televizi. Stačí mu shlédnout pár webových stránek denně a vyřídit e-maily. A pro toho je tahle nabídka zcela absurdní.

Souhlasím, přesně pro tyto uživatele je ale nejvýhodnější vytvoření domácího hodspotu ze svého mobilu. Samozřejmě dnes jsou ještě tarify mobilních operátorů silně přiškrceny. Ale za pár let to bude určitě lepší. Pro takové uživatelé pak bude výhodnější dát peníze do jednoho výhodnějšího tarifu, než platit pevný internet který prakticky nepoužívám.

Technický princip RF pojítek je následující:
1) Mám jeden RF kanál schopný teoreticky přenášet nějaký limitovaný tok dat (v závislosti na frekvenci a modulaci).
2) Překonávám nějakou vzdálenost. Intenzita RF pole klesá s kvadrátem vzdálenosti (fyzika).
3) Vysílač proto musí jet s takovým výkonem, že se zahluší přijímač. Zařízení tak může buďto vysílat, nebo přijímat.
4) V takové síti může vysílat jenom jeden. Pokud vysílají dva, data se poškodí.
5) Jsou jen a pouze tři způsoby, jak to zajistit:
- 1. Master, který pingá zařízení, jestli pro něho něco mají a sám vysílá, kdy chce - závislost na centrálním prvku, režie s tím pinkáním
- 2. Pevně definovaný sloty pro všechna zařízení - mám osm zařízení, rozdělím to na osm slotů. Nevýhoda je, že když jedno z nich odpadne, 1/8 kapacity je nevyužitá, devátý zařízení nepřidám a i když sedm z nich pojede na 5% povolené kapacity, osmýmu se přenosovka nezvedne.
- 3. Prostě začne zařízení vysílat a od protistrany dostane potvrzení. Když potvrzení nedostane, počká náhodnou dobu a zkusí to znovu (CDMA/CA, použito u WiFi).
6) U CDMA/CA klesá počet doručených paketů exponenciálně s počtem zařízení. Takže WiFinář má tak trochu problém už s tím, že s rostoucím počtem zákazníků exponenciálně klesá jejich spokojenost s přenosovkou. Bez ohledu na cenu.
7) Nemožnost upgrade sítě není jenom o tom, jak podstřelili cenu, ale i o tom, že "krabičky" u lidí za 200 z velkoobchodu neumí QoS, neumí IPv6, neumí rychlejší modulaci,...
8) Zavolat zákazníkovi a říct mu "dej litr, pusť nás na střechu a my ti pak dáme za stejnou cenu vyšší rychlost" a poslat tem techniky je pro WiFináře, co jsem poznal, tak nějak z jinýho světa.
9) A ve výsledku je to sice levný, ale nepoužitelný a s rostoucím počtem zákazníků i s rostoucími požadavky exponenciálně klesá jejich spokojenost.
10) A to ani nemluvím o NATu (kamarád se hodně divil, když nemohl hrát nějakou online hru, protože z jeho IP adresy už hrálo 20 dalších lidí).

Takže soulas - WiFinář buďto změní technologii, nebo chcípne. A za 200 měsíc/klient to asi nebude.

Na druhou stranu, bez veřejné IP adresy to není Internet, ale "připojení k síti poskytovatele s možností stahování dat z internetu". Jediný štěstí, že tohle většina zákazníků neví...

Pro Marek (neregistrovaný) 91.221.212.--- Děkuji za odpověď. Takže alespoň už konečně někdo oficiálně napsal kam se Nordic Telecom se svou akcí na internet za 95 kč sune - cituji vás "Taký vím, že prosazovat se ultranízkou cenou je cesta ke konečnému zániku".

Náš WiFi garážník by nám 100/100 dal bez problémů. Mám dojem, že v tomto kontextu mluvil o cca tisícovce měsíčně + příspěvku na připojovací hardware, což s ohledem na zapadlost lokality a dlouhodobě kladné zkušenosti s ním považuji za cenu velmi slušnou. Nerealisovali jsme to proto, že tam nebydlíme trvale a takovou rychlost tam nepotřebujeme (doma máme 200/200 optiku za tuším 47 Euro na měsíc).

Čistě na WiFi jede už dnes málokdo - pro uplink z vesnice či sídliště se běžně používá optika nebo profesionální bezdráty ve vyšších pásmech.

No u nás má čistě WiFi jenom Libli, takže to je stejný, jako kdyby u nás vůbec nebyli. WiFi totiž nemá šanci splnit nároky na dnešní připojení (malá rychlost, pokud se sdílí jeden kanál víc klienty a velice omezený počet kanálů). A s jejich přístupem k síťové neutralitě apod. ani není čeho litovat.

"lidé už nebudou mít čas řešit problémy druhých"

Co to je za blábol?