Názory k článku Marek Palatinus: Pád Mt. Gox je pro bitcoin dobrá zpráva

Mnohým se to nebude dobře poslouchat, ale Marek má absolutní pravdu. Jestli lidem zatemnila mozek vidina super zisků, které se teoreticky daly vygenerovat díky obrovským rozdílům kursů mezi burzami, nebo nechávali na MtGoxu všechny bitcoiny jen s naivní důvěrou ve velkého hráče, je celkem jedno.
MtGox se už rok chová amatérským způsobem, naprosto neodpovídajícím jeho původnímu významu a reputaci. Blamuje zákazníky, výběry trvaly měsíce, reakce jejich supportu byly vysloveně ignorantské. Kdyby se ke mně takto chovala banka, jdu okamžitě jinam. A těch možností přejít k jiné burze bylo vždycky dost. Nejsem škodolibý, ale ti postižení si za to fakt můžou sami.

Co jsou to vlastně peníze? Můžou to být čísla v bance, můžou to být papírky které vám v některých obchodech vezmou a v jiných ne, můžete je pojistit, můžete je zamknout ... a stejně vám z nich centrální banka kdykoli ukradne kolik chce ;)

Pokud budou v tomto oboru podnikat lidé jako Carlos ...viz. Grower.cz...nebo bitcash.cz kde ukradl všechny bitcoiny uživatelům...tak to fungovat nebude.

„Co je vlastně bitcoin?“

Bitcoin je decentralizovaný platební systém. Důležité je zavést pojem „vlastnit Bitcoin“, což znamená „všichni v síti vědí, že můžu vlastnictví určitého množství jednotek převést na někoho jiného“.

„Nelze ho fyzicky vlastnit“

Ano, asi jako Korunu.

„nelze s ním nakupovat v běžném obchodě“

Zajímavé, asi jsem měl halucinace.

„nelze ho pojistit proti ztrátě či odcizení, jako běžný bankovní vklad“

Proč ne?

„Lze jen čekat, až dotyčný server klekne a data zmizí“

O jakém serveru mluvíš? Myslím, že nerozumíš tomu, jak funguje P2P síť. Můžeš si přečíst třeba můj osvětlující článek :) https://www.abclinuxu.cz/clanky/decentralizovana-kryptomena-bitcoin

Krakonoši jsi za zenitem. Za prvé ten datový soubor můžeš mít ve svém počítači a za druhé místo čekání lze ty bitcoiny prodat a ty USD už jsou kurva pěkně reálné :-)

panove, pochybovaci, to chce trpelivost...
bitcoin je par let stara inovace

kdo z vas si vzpomene na prvni pocitace. dali jste si je do kapsy? ani naahodou, byli jsme radi, ze se vesli do mistnosti.

a presto, bitcoin jen v USA akceptuje nekolik desitek tisicu obchodniku. (pouze jeden payment processor uvadi pres 20.000)

pouze v CR narostl pocet bitcoin businessu za poslednich par mesicu celkem vyrazne.

ja se napr v Praze za bitcoiny najim, koupim si boty, pronajmu kancelar atd... to pred par mesici nebylo

v rychleji se rozvijejicich regionech je uz mozne platit za sluzby pravnika, zubare, koupit byt, auto, letenky online atd. velke spolecnosti (napr overstock v US, nebo retailova sit Seven 11 v Mexiku.......) da se jmenovat dlouze.

Chce to trosku se informovat a pak teprve shazovat ze stolu.

Ale preorder closed hláška trápí jejich web už extrémně dlouho. Ale i tak je to kus hw který stojí za to podpořit, přece jenom trh je globální a než se takových krabiček objeví desítky nebo se toho chopí někdo větší třeba včetně fipsu a mnohem menší (rsa, safenet) tak už bude pozdě. principje totiž triviálně jednoduchej a výhoda trezoru že je uvnitř nejspíš nějakej embeednutej linux což sice snižuje bezpečnost proti specializovanému čipu ale zase nabízí násobně vyšší flexibilit řešení rozvoje a bezpečnostních updatů.

tak neprndat na lupě a zavalit trh tokenama pánové !

A kde by tu výhodu vzal? Stát může zdanit cokoliv. A pokud to jde ohodnotit a jsou z toho nějaké příjmy, tak to ani nemusí nijak speciálně upravovat. A neplatit daně jde i v penězích, stačí ty příjmy nepřiznat.

A existuje jiná varianta pokud je člověk chce proměnit na reálné peníze?

Zkoušel
https://www.elliptic.co/vault

hele jen tak mezi nami, tak uz se pochlub kolik mas tech Blbcoinu? Ze se furt snazis tohle letadlo obhajovat.

A furt ho ne a ne udat, jeste pockej par dni, tohleto utichne a zase se najdou hejlove co nastoupi do letadla ;)

muzu se vas krakonosi zeptat jake dokumenty k bitcoinu jste cetl, z ceho cerpate?

Ale ano, idiotů se najde víc. Ale jen z důvodu, že pak o nich napíší v novinách, stylem na václaváku v trafice zaplatíte bitcoinama. Pak se ale bojí, aby jim tam náhodou někdo nezaplatil.

Já mám 1,3 a nemám problém to udat, ale nechci.

Můžeš se na mě přijít podívat na MS MFF nebo do brmlabu.

> samozrejme

A v čempak je to jednodušší než když si necháš platit cash, zlatem nebo ovcena?

> ten pytlik v rozhovoru je bud jednodussi

Slushe bych z blbosti nepodezříval.

Já to tak v rámci možností praktikuju, alespoň tam, kde existuje nějaká konkurence. Když se mi zdá výrobek moc drahý, tak ho nekoupím nebo koupím jinde. Když se mi služby místního dopravce zdají neadekvátní, tak jezdím na kole.

Jakoze je uz usvedcenej blb nebo neni blb?

a taky radeji zaplatis za rohlik o 1Kc vice, protoze prez Bitcoin je to vyhodnejsi (poplatek za riziko a za prevod USD/BTC a zpet, mimochodem, jedinej kdo Bitcoiny prijima a drzi je Overstock a ma ted kvuli poklesu ceny BTC peknou ztratu, ostatni to prez aplikace okamzite prevadeji na USD pri platbe, protoze jsou si vedomi toho, jakej je to dobrej den hejlovina)

Nevím, rohlíky bych Bitcoiny neplatil.

http://www.nasdaq.com/article/what-companies-accept-bitcoin-cm323438

Tady je par tech "idiotu"...

Dost me mrzi uzavrenost v mysleni mnoha nasincu a tim se vas nechci dotknout. Verim ze link co uvadim vas alespon dovede k zamysleni proc i tak velke a renomovane firmy jdou do bitcoinu. Jsem si vic nez jista ze si udelali velice dobre analyzy nez se k tomu rozhodli.

Urcite, to je jasna potreba. Ale nepotrebuji aby se za me penize ulevaly miliardy v pochybnych zakazkach, aby se platil tezkopadni statni moloch, ktery nema vic reseni nez lhat lidem o podpore statu podnikatelum cilovanim inflace (znehdnocovanim penez) jen aby na grafech nebylo videt ze jsme uz nejakou dobu v deflacni recesi (doporucuji zkouknout prezentaci Tomsika z CNB pro poslaneckou snemovnu z tohoto tydne). kdyz bude stat efektivni pruzny a podpori inovace budu platit dane s radosti a ne s nechuti jako dnes.

ale oni to hned prevadej na USD pri placeni coinama, jedini idioti co crzej Bitcoin jsou overstock a ti maj ted z toho ztratu, proste nejsou blby aby drzeli bitcoiny, jen z tebe vytahnou USD :DDDDD

chapu potrebujes, aby do letadla nastoupili dalsi pasazeri a cena bitcoinu pak vzroste, je mi to jasne :D

to je vůl

Zlato vám nikdo nemůže ukrást. Zlato nemůžete svěřit nevhodným lidem, protože jim věříte? Zlato je kryté čím? Tím že se blýská?

ty pořád ještě nechápeš, že si to ukládám na "disk"? To snad neni možný, když tomu nerozumíš, nediskutuj. Ty "rozkrádačky" byly směřovaný na webový peněženky důvěřivců. Po lopatě (ne, to není, hrubka ale záměr): Když umíš, nemusíš se (tak moc) bát. Když jsi blbej, nemusíš se (vůbec) bát. Jedinej rozdíl je výsledek.

obrovsky rozdil byl mozna tak ke konci, kdy se uz mtgox sypal, predtim to nebylo zase tak mnoho a kurz byl definovan i slozitosti a nakladnosti pouziti jednotlivych burz..neboli trhem

ja se napr v Praze za bitcoiny najim, koupim si boty, pronajmu kancelar atd... to pred par mesici nebylo

hm a samozrejme ten najem tim zaplatite bez ohledu na aktualni kurz k normalni mene, ze ano? a stejne tak pronajimatel.. hm a nebo ne a bude cena v btc definovana podle aktualniho kurzu btc? aha a ten prinos mimo kroku navic, prevodu na btc a modleni se, ze zrovna v ten moment se nestane nejaka zasadni udalost, ktera kurzem zamava, je jaky? trochu realne priklady prosim

o moznosti zalohovat neslysel.. (kdyz selze technika, vyhori ti dum, muzes prijit snadneji o bankovky i majetek)

ano, jako zasadni otazka se ale stale jevi, jaky kurz bitcoinu bude, protoze ten je zatim alfou a omegou vseho..

Laskave si prectete alespon titulek tohoto clanku a snazte se vstrebat jeho obsah, nez nas zaplevelite svymi myslenkami.

Tady se seslo neuveritelny mnozstvi naivku :D

Tvoje vychvalovani Bitcoinu je irelevantni.

Tulipany byly nova svetova mena, kdo nenaskocil, tomu ujel vlak. Mohli jste si za sazenicku tulipanu koupit hospodarske staveni, pozemky, chleba, stado krav. Tulipany byly anonymni a decentralizovana mena. No a pak hnupum jako vy sklaplo :-D

Bitcoiny, bitcoiny, nechces nejaky bitcoiny? Mam za pet pade :)

Proc porad Bitcoin? Co nuti Amazon pouzivat Bitcoin? Proc ne DodgeCoin? A proc ne nekterou z tisicu dalsich kryptomen? Co brani Amazonu, vytvorit si vlastni kryptomenu, exlusivne pro placeni na Amazonu. Bitcoin neni jediny, zasoba ruznych odrud cryptocoinu je nekonecna. Prodal jste strechu nad hlavou a vse vrazil do Bitcoinu? Ne? Procpak? Neverite tomu?

+1 Utopisticke nabozenske chvalozpevy jsou zcela mimo.

Ale vsichni chteji mit k domu privedeny plynovod, vodovod, elektrinu a jezdit po silnicich....

Ano, kdyz najednou vsichni prestanou platit dane do spolecne kasicky na stavbu jadernych elektraren, policie a hasicu. Udelal bych zakon, ze si kazdej muze pouzivat jakou menu chce a jak tajne chce ale nesmi bejt prizivnicka pijavice a bude mu zakazano vyuzivat silnice a dalsi infrastrukuru, kterou si buduji lide, co do kasicky prispivaji. Az vas nekdo prepadne, opovazte se volat policii, ta je nase.

Uz si prodal tu strechu nad hlavou a vse vrazil do Bitcoinu, nebo tomu neveris a jen lakas ovce?

Muzu mit dotaz? Neni myslen utocne nebo provokativne, berte to tak, ze si delam pruzkum jakou maji lidi filosofii o Bitcoinu.

Pokud podnikate v Bitcoinech tak, ze v nich prijimate platby, drzite je nebo co nejrychleji prevadite na pravou menu?

Jo tak na novinky,cz a podobny ptakoviny nechodim, to je v klidu.

a mozna se da na to podivat tak, ze lze zaplatit statu kolik si myslim, ze je spravedlive a adekvatni za jeho sluzby.... jen myslenka

Než bych se pokoušel těžit bitcoiny, vezmu si raději rybářské holínky a půjdu rýžovat zlato k Závišínskému potoku. Je to sice raubírna a výtěžek mizivý, ale pořád je to lepší, než hromádka jedniček a nul, nekrytá a nezajištěná ničím, kterou lze navíc kdykoli úspěšně a beztrestně rozkrást.

Když selže technika, tak je jedno, jestli umíš, nebo ne. Pokud se ti uložiště, kde je máš, nevratně podělá, máš pendrek! Když se podělá technika v bance, tak svoje € dostanu.

V momentě, kdy se přísun ovcí zastaví, půjde BTC do kopru. Proto se tu pějí zoufale oslavné ódy, jak je to super. Kampeličky se 7% úroku byly také super, svého času.

Vsak jo, kazdej si chce prihrat polivcicku. Se podivejte na tu hromadu lidi co jsou v Bitcoinu uvaznuti a hrde se zde za nej bijou.

Bodejť ne. Jedinou jejich spásou je masivní přísun dalších blbečků, které by mohli odrbat. Pokud to krachne, jako že ano, (viz Dotconův Megaupload), zbydou jim jen oči pro pláč. Jen naprostý idiot může fandit něčemu tak pofidérnímu, jako je jakýkoli ...coin.

Jojo, vsechno poprit, vsechno zneurcitit, priznat jen kdyz se vam to hodi. Prave proto lidi nechcou podvodnickum sponzorovat dovolenou. My normalni jedinci vime jak se veci maji, nepotrebujeme tak vas souhlas.

Ani mne nenapadne si něco takového do počítače cpát. Jednak to nemám zapotřebí a jednak mi důchod ke spokojenému životu bohatě postačí. Než se zlobit s obhospodařováním těchhle nesmyslů, je lepší a jednodušší si např. upravit auto, aby jezdilo na E 85. (24.50 Kč za litr).Za každých ujetých 100 km 60 Kč úspora! Na velký nákup jednou za měsíc, utratím polovinu toho, co bych za totéž utratil tady, nemusím řešit polské šmejdy v českých obalech a nefinancuji vládu, církve, OSA a další darmožrouty.

zadnej embednutej linux tam neni :)

No. Mel jsem pocit, ze bitcoin ma jako vyhodu prave to, ze se s nim da vyhnout statu a m.j. financnimu uradu. Chtit o nem uctovat za ucelem placeni dani? To jde proti smyslu.

„- a jde ten kód na papíře použít k platbě ?“

Samozřejmě (doporučuji vytisknout to jako QR kód, přecijen to má asi sto bitů a může to být trochu pruda to bez chyby přepsat).

„-a že těch obchodů je, samé nezbytně nudné, samé samoobsluhy, supermarkety, potraviny, oblečení. Zajisté BTC vezme ČEZ nebo RWE že?“

Podobným způsobem lze argumentovat třeba proti vlastnictví investičních kovů nebo nemovitostí ne?

„-která pojišťovna vám pojistí BTC?“

Těžko říct, asi to ještě nikdo nezkoušel.

Možná by stačilo, kdyby se lidi naučili, že nahrávat privátní klíče na cizí pochybný server není nejlepší nápad.

Tak pul na pul...

Okradani lidi je proste okradani. To nema nic spolecnyho s kapitalizmem. Delali to komousi a socani i modri, banky a i ta nase centralni... jasne ze i v bitcoinu jako vsude jinde se motaji spekulanti a podvodnici. A take hodne poctivych lidi ( jako treba Marek) kteri se venuji zabezpeceni ekosystemu a inovacim ktere maji uzivatelum prinest ochranu proti smejdum.
Podivejte se na skandaly s pranim spinavych penez u velkych bank jako HSBC, CITIBANK, slabe zabezpeceni systemu viz lonsky skandal PFKB a pak treba kolik dolaru eur a korun se protoci v kriminalite...

Takovy nazor nejde brat vazne pokud se jedna o jeho biznis coz jde citit i z jeho nazoru, ktere jsou hodne ovlivnene bitcoin horeckou.

Soudruh se tím živí, takže logicky vidí jen pozitiva.

Ty jo když chces užívej si důchod, etanolu, bývalé slávy komunistu a třeba si kupovat do harrods v UK, když jses takovej frajer. Tipuju te na , Tachov,jednickovou oktavku a čepici na šišce. A taky ti to nikdo nebere jed si svy. Než najedes tech 100km, tzn asi za ctyri hodiny, já si dokážu vydělat na tyden hypotéky. Vzhledem k tomu ze ty musíš na těch tvých 60kc pul dne řídit a já se válím u tv(když chci) tak je mi tě spis lito. A NIKOMU svoje bitcoiny nesveruju, az na trochu rizikový momenty transakci. Proste žij a nech žít, hombre. Nekomancero Jirka

nicméně doporučuji nastudovat http://en.wikipedia.org/wiki/Tulip_mania a také http://en.wikipedia.org/wiki/Intrinsic_value_%28finance%29 .

Bohužel chápu, že bitcoin je super pro šéfy "miner pools" a také pro společnosti AMD a nVidia. Ale tím to asi končí.

samozrejme

ten pytlik v rozhovoru je bud jednodussi nebo zamerne lze v rozhovoru pro noviny (pak nic proti tomu)

hodnota bitcoinu je prave v soukromych transakcich a vyhybani se placeni dani

Cert ven nejaky divny porno kam by clovek nedal kreditku. Gamble, drogy, zbrane, mozna organy, zcela jiste danova optimalizace a schovavani penez (ok prani spinavych penez). To jsou desitky procent svetoveho HDP a o to tady jde. Bez drog by byl BTC jen hracka pro geeky a tak to bude i dal.

Proste trh je trh a tenhle trh si s cim dal vetsi regulaci zada svoji menu a dostane ji. O tom to cele je. Na povrchu muzete mozna platit BTC v cool kavarne nebo si zaplatit VPN, abyste si mohli stahnout v klidu filmecek, ale pod tim vsim jde prave o to, co rikam.

Kdo chce věřit, ať věří.

Zajímavé. To, že několik darebáků okradlo hafo lidí je dobrá zpráva? Odkdy? Jo, pardon, já zapoměl, že tu máme kapitalismus a zlodějina byla povýšena na podnikání!

Trhni si, soudruhu! Ještě dvě, nebo tři takovéto rozkrádačky a kde budeš?

Z toho, co je podstatou kapitalismu. Zbohatnout i přes mrtvoly. Protože zbohatnout každodenní poctivou a užitečnou prací nelze, to už víme dávno. Bitcoin je jen variace na Koženého Harvardskou jistotu desetinásobku, H-systém a další podobné kulišárny a bude mít i stejný osud.

Tak potom doufam, ze si prostudujete i specifikaci a white paper Bitcoinu, protoze pak teprve zjistite, jak jsou Vami postnute linky irelevantni.

O Bitcoin se zajimam roky a v prostredi Bitcoinu podnikam, ale burzy a Mtgox neni moje konkurence. Nemam tedy zadny zajem na tom Mtgox pomlouvat...

Co je vlastně bitcoin? Jaký si datový spubor, uložený někde na nějakém serveru, nic víc. Nelze ho fyzicky vlastnit, nelze s ním nakupovat v běžném obchodě, nelze ho pojistit proti ztrátě či odcizení, jako běžný bankovní vklad. Lze jen čekat, až dotyčný server klekne a data zmizí

Ano mávat v metru s vytištěným bitcoinem a křičet prodám bitcoiny nechcete někdo.