Vlákno názorů k článku Ministerstvo chce ušetřit, navrhuje zřídit datové schránky všem plnoletým od Jarek - Tak jak musím vždy jen chválit odborné články...
-
Tak jak musím vždy jen chválit odborné články pana Peterky, tak dnes mi tento článek připadá jako ryze politický :-(.
Tedy poplivat co jde, nezmínit jasné přednosti datových schránek pro nás koncové uživatele i stát, a ještě v podstatě bojovat za starou komunistickou papírovou poštu, proti úsporám, a proti efektivnějším i modernějším způsobům komunikace státu a občanů :-(.
Tím neříkám, že datové schránky nemají co zlepšovat, a že nebude návrh nutno rozpracovat detailněji (a myslet při tom např. na seniory a sociálně vyloučené občany), ale proč být tak vehementně proti, tomu opravdu nerozumím.
-
Připadá mi, že to, že pan Peterka, jehož si velmi vážím, je v článku "vehementně proti" je způsobeno nějakým vaším soukromým filtrem. Hlavní sdělení článku se totiž podle mého shoduje s vaším výrazem "neříkám, že datové schránky nemají co zlepšovat".
Článek byl pro mne velmi přínosný a děkuji za něj. Doporučoval bych nechat na inteligenci čtenářů, jak posoudí političnost podaných informací. Při vší úctě, obávám se, zda jste se nedopustil podobné paušalizace, ze kterého viníte autora.
-
Děkuji Vám za názor, pevně věřím tomu, že když kterýkoliv (ideálně neanonymní) člověk slušně a konstruktivně vyjádří svůj názor (byť třeba nesouhlasný), nikterak tím neomezuje práva ostatních na vlastni názor.
Jde mi jen o to, abychom nebránili pokroku tím, že budeme chtít od státu zcela bezchybný produkt, což je jak víme utopie.
Raději mám nyní ne zcela dokonalou datovou schránku, než abych prodělával miliony korun bez ní, a čekal desítky let na dokonalou datovou schránku. -
Ford (neregistrovaný)
A jezdění na kole je zpátečnictví? Chození pěšky je zpátečnictví?
Pokud máte každý měsíc týden kšefty ze státem tak určitě to pro vás má přínos.
Normální člověk se radši tomuhle mafiánskému spolku vyhne.
Na občasné poslání papírové pošty nemusíte nakupovat zařízení a platit měsíční paušál.
Lidi jak vy jsou katastrofa. Je mimo jejich chápaní že jsou lidi různí a úplně odlišní a žijí úplně jinak než vy. Jedni nepotřebují internet, počítač, mobil, druzí auto, kolo, televizi atd. -
Nikdy za více než 20 let svého podnikání jsem neměl zakázku od státu, ani jsem nečerpal žádnou dotaci (mimo toho, že jsem povinně zaměstnával zdravotně postiženého z Úřadu práce), jste tedy se svými "dedukcemi" zcela mimo.
Datové schránky naopak pomáhají předcházet exekucím, protože jen když se včas dozvíte rozhodnuti, máte ještě šanci něco zvrátit.
Dokud nebyly datové schránky, tak mi státní úřady i soudy klidně posílali papírovou poštu někam, kde už jsem dávno nebydlel, a i když ode mne měli nahlášenou novou adresu.
To se u datových schránek nestane, i když bude člověk na druhém konci světa, vždy má možnost reagovat.No a k tomu porovnání ceny vlastnictví mobilu s datovým tarifem vs papírová pošta se ani nemá smysl vyjadřovat, každý jen s trochou matematického vzdělání už dnes ví, že mobil s internetem nám ušetří a přinese tolik peněz, že se jeho vlastnictví mnohonásobně vyplácí.
-
fd (neregistrovaný)
Velmi naivni. DS vubec nijak nezarucuje, ze vam jednoho krasneho dne neprijde exekutor a nezrekviruje veskery majetek, aniz by jste se vubec dozvedel, ze nejake soudni jednani probihalo.
Jednak muze soud komunikaci klidne posilat do schranky nekoho jineho (zcela bezna vec) a ten nekdo preci nebude reagovat (proc by mel) na nejakou korespondenci ciziho cloveka. Dale muze soud klidne soudit a odsoudit cloveka, o kterem nevi zhola nic (ani datum narozeni, ani rodne cislo, zkratka nic). Absurdni? Znam takovy pripad. Exekutor si pak najde jmenovce v rejstriku obyvatel. A jak se to dorycny dozvi? Treba tak, ze si poridi nemovitost a pri zapisu do katastru s prekvapenim zjisti, ze na ni obratem spadne zamek.
Dale mohu zminit verejne propirane pripady deti, kterym je exekuovan poplatek za popelnice (samozrejme po dosazeni plnoletosti), nebo je proti nim vedena exekuce za ruzne pokuty v MHD atd. Aniz by to vedely, aniz by mely moznost s tim cokoli delat.
Jiste, mobil s internetem je zcela zadarmo, proto penize vydelava. Vazeny, 1/2 obyvatel teto zeme nema ani zdaleka ani prumerny prijem. A utrata za telefon s internetem pro ne muze znamenat tyden stravovani. Takze doufam, ze se take kazdy mesic budete tyden postit.
-
Ty příklady, které uvádíte, jsou lidské chyby, kterým nelze zcela předejít nikdy a nijak.
Ale existuje-li systém datových schránek, tak je pravděpodobnost nedoručení závažného dopisu mnohem menší, než u papírové pošty.Co se týče mobilů a pokus o dojetí ohledně jídla - přiznám se, že jsem ještě nepotkal člověka, který by neměl mobil (dá se pořídit za 200 korun, a aktivních SIM karet je cca 2,5x víc, než obyvatel ČR), a to i když to byl senior, nebo nezaměstnaný.
A když hledám ty nezaměstnané, tak na 100% vím, že je najdu v hospodě u piva, a samozřejmě s cigaretami, které dnes stojí tolik, co mobilní internet na celý měsíc.
Stačí si tedy odpustit jedny cigára, a nezaměstnaný by najednou mohl vkládat své životopisy na všechny pracovní servery, rozesílat emailem žádosti o práci firmám v regionu, atd.
Ale to se mu nechce, že? -
fd (neregistrovaný)
Zjevne zijete sam, zavren nekde ve skleniku. Ja (zjevne narozdil od vas) seniory v rodine mam. Vrcholem technologickych schopnosti je pro je vybrat v telefonnim seznamu spravny kontakt a pouzit "zelene" tlacitko na volani. Ti starsi maji blok a v nem napsana cisla. Ten nejstarsi stejne nevidi na tlacitka.
Email je pro ne zhruba totez, jako dovolena na Mesici.
Jenze se nemusime bavit ani o seniorech. Znam zcela osobne i nekolik vysokoskolaku - absolventu, kteri neumi poslat email. Napsat do prohlizece adresu je pak pro ne zcela nepochopitelna magie. Pokud se pak presuneme mezi vyucene, pro znacnou cast z nich konci schopnosti neumelym podpisem, nekteri jsou zrali spise na otisk palce.
Kazdopadne i taci si nejak dokazi poradit s papirem.
-
Aha, tak to se asi pohybujete někde mimo Českou republiku, takto málo technicky zdatné spoluobčany v produktivním věku, co by neuměli poslat email, aby hledal drobnohledem.
Senioři nemusí umět posílat mail, psal jsem o nezaměstnaných.
Seniory mám samozřejmě v rodině, a mimo to seniory vyučuji právě ovládat mobil, počítač, pohybovat se bezpečně na internetu, umět poslat email, atd., protože jejich vlastní děti je to obvykle nenaučí :-(. -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
To popsané jsou jednoznačně chyby systému. Možná i zcela záměrné.
Naprostá většina starších a digitálně méně vzdělaných lidí cíleně shání telefony, které fungují jako telefon, a ne jako brána do průseru (internetové bankovnictví, komunikace s úřady apod.). A pokud je nesežene, tak stejně používá telefon jen jako telefon. A opravdu nevidím sebemenší důvod, proč bych měl složitě a nebezpečně řešit důležité věci po telefonu. -
To bychom se podle Vaší logiky mohli zcela zbavit pokroku a zrušit webové servery, protože mohou mít 0,04% výpadků, zrušit auta, protože se už u milionů z nich stalo, že v nich byla nalezena závažná - životy ohrožující výrobní vada, atd., ne?
Mám datovou schránku od okamžiku jejich spuštění, a nikdy za ty roky se mi nestalo, že by mi tam něco nepřišlo.
U papírové pošty je to tak 10 dopisů ročně, které mi vůbec nedoručí, a jen když je daný úředník hodně snaživý, tak mi zavolá a zeptá se, zda mi dopis došel, a proč nereaguji. -
VfB (neregistrovaný)
Navíc nejde jen o otázku finanční. Je určitá nezanedbatelná skupina lidí, kteří nemají televizi, chytrý mobil, auto či internet ne proto, že by na něj neměli ale proto, že jej k životu nepotřebují nebo se „neslučuje“ s jejich způsobem života.
Zejména mezi starší populací je velké procento lidí, kteří sice telefon mají ale jen naprosto hloupý, kam nic nenainstalujete ale nabíjíte jej jednou za čtrnáct dní a ne obden jako u smartphone. Kteří sice mají internet ale pustí si jej jednou, dvakrát za týden na chviličku. Je spousta lidí, i velmi mladých, kteří „z principu“ odmítají elektronické knihy.
To že vy musíte mít hned všechny technologické novinky, neznamená, že takoví jsou všichni. Většina se řídí heslem, když to funguje, nešťourej do toho a najddou se i digitální„luddité“. -
P2010 (neregistrovaný)
Datové schránky naopak pomáhají předcházet exekucím
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark/3.5.2011/
Cas zaznamu od 44:55 do 47:20. -
Ford (neregistrovaný)
Takže jsem to odhadl správě. Kšefty se státem máte. Musíte vyřizovat administrativu, když podnikáte. A protože podnikáte a přežíváte, tak budete sebestředný a vypečený a že někdo něco dělá jinak a má jiné potřeby je mimo vaše chápání. Já jsem šéf a ostatní se přizpůsobíte.
Každý s trochou matematického vzdělání si spočítá že normální člověk, když bude platit za připojení 300,- Kč tak nepošle 24 dopisů měsíčně. Lidi pošlou za rok max pár psaní , takže je to jasně nevýhodné.
Sedím za počítačem 30 let a používám ho opravdu k práci. Internet používám od 90 let a peníze to přinese jen někomu a vyplatí se to jen někomu. Tak jako cokoliv jiného.
Vy se tady oháníte využívaním v práci, ale většina lidí to k práci nepotřebuje. Kadeřnice používá nůžky, fén, kosmetiku. Zedník lžíci, olovnici. Kolchozník traktor, motyku.
A datové schránky povinně pro všechny nesouvisí s tím co dělají v práci. -
P2010 (neregistrovaný)
Specialne v CR, coz je zeme s nejhorsim pokrytim signalu v EU a nejdrazsimi sluzbami (oproti zapadu) pri stale ctvrtinovych platech (oproti zapadu). Takze celkove naklady (ze zdejsiho platu) jsou vyrazne vyssi nez na zapade.
Lze to zmenit ? Nelze http://romanmihola.blog.idnes.cz/c/438842/Nase-skvele-platy-a-cena-pracovni-sily.html
-
Q (neregistrovaný)
no v prvom rade treba zaviesť bezplatnú konverziu elektronického dokumentu na papierový
V druhom rade treba legislatívne zaviesť zachovanie lehoty pri elektronickom podaji čo znamená, že moja lehota je zachovaná momentom kliknutia tlačidla "Odeslat" v dátovej schránke a nie až momentom doručenia do dátovej schránky adresáta. tak ako to bolo pri faxe, telegrame a pod.
V prípade že vzniknú pochybností, treba ich v prospech odosielateľa.
Ak odosielam bežný e-mail a odíde mi z počítača o 23:59 minúte, tak mám zachovanú lehotu na doručenie.
lehota a doručovanie sú jednými z najvýznamnejších právnych skutočností.
S doručovaním súdnych rozhodnutí je spojený vznik zmena a zánik práv. Preto ekosystém doručovania musí byť perfektný.
