Vlákno názorů k článku Mozilla Firefox – Chcete jej (a má na to)? od Koumes - Pokud jsou tvůrci stránek nesolidní a používají "pokrokových"...

Pokud jsou tvůrci stránek nesolidní a používají "pokrokových" neschválených skriptů mamuta Mrkvosofta (VBscript, ActiveX a podobné na viry náchylné pseudotechnologie) tak vám opravdu stránky bohužel fungovat nebudou. To je ale jeden z důvodů, proč jsem na FireFox přešel a ke své spokojenosti ho používám už od verze 0.7. A jsem bez virů a spyware.
Mnohé věci je možno vyřešit stažením pluginů (podpora Macromedia Flash). Bohužel ani KB a.s., ani ČS a.s. se se standardizací svých internet bankingových aplikací neobtěžovaly. Bez IE se tudíž úplně neobejdete, ale ve většině případů problém skutečně není.
Standardizací na Internetu se zabývá konsorcium W3C, Mrkvosoft je členem...

Koumes

Koumes, co je potreba schvalit na VBscriptu? A kde se to da schvalit? A snad posledni otazka, jak souvisi vbscript se zobrazovanim stranky ?

VBscripty a další microsofťácké technologie nebyly uznány jako standard pro použití na Internetu (a potažmo internetových aplikacích). Podporuje je pouze IE a Microsoft tím sleduje oslabení konkurence.
Znamená to, že stránky nepůjdou korektně zobrazit (využití Microsoftích tagů při jejich formátování), nebude (nezobrazí se) navigace webu, nebude fungovat autentifikace s pomocí ActiveX apod. Více i internetových standardech se dozvíš na www.w3c.org
V podstatě to znamená, že stránka vyrobená s pomocí MS Word, MS FrontPage apod. bude mít problémy se zobrazováním na čemkoliv jiném, než IE...

CS as funguje s prohlizeci tipu mozilla snad od zacatku. na zacatku je sice upozorneni ze bez IE to nemusi fungovat 100% ale jeste sem za ty leta na nic takoveho nenarazil (pouzivam to pro soukromy a firemni ucet ...)

Souhlas, CS v pohode, az na to (tedy nevim presne, jak to funguje s certifikaty), ze nepouziva zadnou javu (napr. na aktivni podepisovani transakci apod.), coz je docela zjednoduseni. Protoze Java je prave obcas problemovou prekazkou (tedy mozna krome KB, ktera se snazi znemoznit/zneprijemnit uz jenom vlastni pristup).

tak z toho se ms polozi, koumes pouziva ff :)

Ceskou Sporitelnu pres firefox pouzivam, a zatim jsem na problem nenarazil - v cem je potiz?

V praxi to, že MS přidal do svého prohlížeče rozšíření o VBScript a ActiveX technologie znamená, že FrontPagí stránky nejdou zobrazit jinde než v IE? Jste zábavnej! :-)

MS si může do svého prohlížeče přidat libovolnou technologii, Mozilla si ostatně také vymyslela XUL a v souvislosti s tím pár nových -mozila značek do CSS.

Mimochodem, vy si myslíte, že každá technologie pro použití na Internetu musí být schválena nějakou standardizační organizací? Hups, ksakra, proč mi to někdo neřekl dřív, kdo mi schválí protokol pro moje síťové piškvorky? :-))

Autentifikace pomocí ActiveX? Pěkně stupidní použití, kde jste to viděl? Google to třeba používá pro instalaci svých programů, asi ho nemáte hodně rád, že?

Microsoftí tagy pro formátování stránky? To už je dávno ... MARQUEE se to jmenovalo, že? Nemyslím si ovšem, že je to dnes vysloveně aktuální téma.

"MS si může do svého prohlížeče přidat libovolnou technologii, Mozilla si ostatně také vymyslela XUL a v souvislosti s tím pár nových -mozila značek do CSS."

Nové značky CSS byly do Mozilly přidány v souladu se standardy - zvláštní předpony -moz. Mozilla tedy tímto rozhodně nemění stávající standardy a ani je neporušuje!

OK, nechci se o tom přít, taky to podle mne není v kontextu této diskuse důležité. Chtěl jsem jen říct, že pokud autor příspěvku si stěžuje na technologii ActiveX, kterou neposvětila žádná uznává organizace pro spravování webových standardů či doporučení (tj. hlavně ISO a w3c), dělá chybu, stejně jako kdyby kritizoval Flash, neboť ho neautorizovalo ISO.

V tom případě jsem jenom rád a beru svůj nepřesný výrok zpět. Zmátla mě ta hláška, o které píšeš.

Jasně, ty šťouravej troubo ;-)

Autor si stěžoval zřejmě proto, že ActiveX je technologie primárně vyvinutá pro IE a s tím související bezpečnostní rizika.
Naopak Flash je technologie, která je dostupná ze všech důležitých prohlížečů (IE, Gecko, Opera, KHTML) a operačních systémů (Win, Linux, MaxOS, ...).

Omyl, ActiveX může využívat každá aplikace Windows. Pokud by o to linuxoví programátoři stáli, zcela jistě by se jim povedla emulace v jejich systému (podobně jako projekt Mono pro .NET Framework), avšak velmi těžko lze vyčítat MS, že nevyvíjí tuto technologii pro ostatní, konkurenční, platformy.

S bezpečnostními riziky nesouvisí fakt, že byla jistá technologie nasazena na jednom prohlížeči. (A opět opakuji, že byla vyvinuta pro operační systém Windows.)

To je prece naprosty nesmysl, ActiveX objekty jsou na Windows a i386 primo zavisle, zatimco Mono zadnou takovou prekazku prekonavat nemusi (programy psane pro .NET jsou kompilovany do bytecode, ktery muzete interpretovat na jakemkoliv stroji a v jakemkoliv OS).

Á... A jo :-) Omlouvám se.

Takže zůstanu jen u tvrzení, že MS nemá žádný důvod vyrábět technologie pro svoji konkurenci. A že kvůli nedostupnosti ActiveX na linuxu původní autor nemusí ActiveX označovat za nebezpečnou pseudotechnologii.

Naopak Flash je technologie, která je dostupná ze všech důležitých prohlížečů (IE, Gecko, Opera, KHTML) a operačních systémů (Win, Linux, MaxOS, ...).

Taky jsem si to myslel, ale pak jsem s překvapením zjistil, že flash plugin do Firefoxe pro Linux na x86_64 neexistuje. Ne že by mi nějak chyběl, je mi bez něj lépe, stránky jsou takové klidnější... :-). Ale na druhou stranu, pro tuto platformu zatím nejspíš neexistuje ani Opera...