Vlákno názorů k článku Nečekaný internetový paušál pro dial-up – někomu vhod, někomu méně od Ace - Vsak je to jak pisete!! Ostatni v diskuzi...

Vsak je to jak pisete!! Ostatni v diskuzi jsou asi tupci ;-) Vzdyt to p.Crha nikomu nevyvracel, pouze uvedl skutecnosti, ktere vetsina z vas nepochopila!

Clovece, vypada to, ze jste tatar. Vladan Vam rika, ze na geograficka cisla budete volat v ramci pausalu. Najdete si nejake geograficke cislo, na kterem visi terminalovy server pro pripojeni k Internetu a pouzivejte ho. Zbytek Vas nemusi zajimat.

Sakra dyt to ten clovek rika jasne. Pokud volate na cislo +420 2 12345678, budete tarifikovan v ramci Vikendu a Volna. A je uplne jedno, co a jak prenasite.

Myslim, ze to vysvetluje prakticky vsechno :-)

Umite-li cist to, co mluvci rika, tak zjistite, ze na bezne volani (a to i modemem) na bezne cislo je v ramci pausalu Volno a Vikend :-)

Telecom muze znat co chce (presneji co mu zakon a ostatni dovoli), jedna vec je smlouva, pravidla, zakony a druha co by telekom rad... v tomto pripade se to vsak znacne rozchazi... Uz se tesim, az CTc zverejni (povinne!) cenik volani na jednotliva cisla... - vite, pokud hodla neco tarifikovat jinak, musi to spotrebiteli dopredu sdelit. To neudelal, takze ten na prazska cisla Quicku, iDnesu a buh vi koho jeste proste nemuze zpoplatnovat jinak - i kdyz chapu, ze by moc rad...

Tak mě napadá -- pokud by Telecom opravdu zavedl výjimku z tafirikace pro pristupove body k internetu, co by se stalo kdybych na takove číslo opakovaně volal běžným telefonem? Měl bych podle mamlasů z Telecomu právo na ceny podle tarifu "Víkend" (protože šlo o hlasový hovor na standardní číslo začínající dvojkou, a telefonické spojení jsem NEPOUŽIL pro připojení k internetu), nebo podle jejich dementní výjimky?

Ve zkratce:
Hovor na helplinku ČTc a hovor na babiččino číslo se liší prefixem. Helplinka má č. 800xxxxxx. Proto k babičce volám za peníze a na helplinku zdarma. Pokud budu volat na pražské geografické číslo, na které je číslo 800 123 456 namapované (nebudu ho raději uvádět :o)) ), tak samozřejmě za hovor zaplatím přesně tolik, jako kdybych volal na jakékoli pražské číslo. V tom je právě jádro pudla.

PS: Pokud mi ty hovory na pražské číslo budete účtovat, podám na Vaši firmu žalobu. To samé bych doporučil ostatním.

Ja teda nevim, ale ISP je podle me normalni zakaznik jako kazdej jinej a nevidim nejmensi duvod proc by mel telekom nekomu uctovat jinak linku, jenom proto ze se dany zakaznik zabyva poskytovanim pristupu na inet.
Ale jinak si asi nebudeme nic moc nalhavat kdyz si interne prozradime, ze zatimco na hlasovy sluzby telekomu se*e pes, takze je ochotnej poskytnou zakaznikum i nejakou tu vyhodu aby nezdrhli kompletne, tak na inetu se citi byt stale jeste silnym monopolem a zakazniky holt muze klidne pridusit a odrbat. Ovsem vseho docasu, mily telekome.. ;-)

treba je to prostor pro podnikani zavedeme vikendovy callback za pausal :) proste postele SMS "234700123 UZIVATEL HESLO" a najednou zvoni linka od ISP. Preci jenom CTU stanovuje na pripojeni k verejne siti ale kdyz pripojime nejakou sit k DOMACI NEVEREJNE NEKOMERCNI siti nemuze to byt v rozporu s pravem v CR. Jeste aby mi tento zpropadeny stat zastupovan neschopnym regulatorem diktoval co si smim kam soukrome pripojit.

Tak to jste pekni sraci protoze tim pada argument vytizeni ustreden a cosi kdesi, jsem zvedavej jak jednou male vysvetlite ze jste byl hlasna trouba brzdy internetu v cechach.

Jak je to tedy, vase reklamni kampan (jako kampan na vsechny sracky CTc: ADSL,ISDNa podobne je v primem rozporu s vasim puvodnim tvrzenim (pul roku zpet) ze casove neomezeny internet ani z nucenym odpojovanim (treba formou dashboardu kde z PNG opise cislo aby mu to 30 minut jelo - tedy po tom co jste predvedli na posledni realizaci dashboardu u ADSL -- tj naprote diletanstvi) NENI TECHNICKY mozny tak prdnani nejake babky z reklamy (haleluuuuja haleeluuuja) mozna je, nuz jak je to tedy? mate poddimenzovanou sit? coz takhle misto sponzoringu rozsirit dostupnost ADSL v CR na rozumnou uroven a udelat aspon neco. pravda internet express by si koledoval o poradnou pokutu od regulatora.

Jeste ze mam VoIP s prichozim cislem domu do kancelare k nasim a vsude, protoze jsem chtel darovat bratrovi ADSL jakozto projev bratske lasky :) nakonec jsem zjistitl ze takovou srackou jako je ADSL v podani Ceskeho Telecomu (TM za 20megovy zlaty padak)(brani tim rozsirovani internetu) - nakonec jsem mu tam dal ETDN s tim ze na praci to staci. draty u nej v dome mate ale takovy paskvil jako je ADSL mu do bytu dat nemuzu, musel bych se propadnout kdyby nahodou stahl nejake ISO a pak mu to jelo na urovni historicke 64tky a kdovi jestli ne navic agregovanou.

To je prave nesmysl, takto to byt nemuze. Udam sice hloupy, ale priklad:

Mam modem a protoze se nudim a protoze jsem si koupil spesl pausal od CTc, vytacim nahodna cisla. Kdyz se trefim na modem soukromy bude to tedy zdarma a kdyz se nahodou trefim na modem ISP bude to za penize ?
No, skoda ze nemam pevnou, u toho soudu bych opradu chtel byt.

Stejne jako CTc nemuze uplatnovat vuci zakaznikovi jinou cenu pri hovoru do site jineho operatora (to jako zakaznik nemuzete poznat), tak nemuze uplatnovat pausal jen na "sva vyvolena cisla", protoze ja jako zakaznik nemuzu poznat ktera to jsou a ktera ne.

BTW: Mimochodem, jeden z duvodu proc "nejde" prenositelnost mobilnich cisel. Protoze chudaci budou muse mit stejnou cenu na vsechny cisla (pochybuju ze by bylo vyhodnejsi pred spojenim upozornovat do ci site vlastne volate).

Presne tak.

To ze je technicky mozne tarifikovat klidne kazde cislo jinak nemusite vysvetlovat. Ale dovolim si pochybovat, ze by jste pred soudem obhajil, ze uctujete za 417123456 jinou cenu nez za 417654321. Protoze to by jste museli zverejnit nejprve cenik, ktery bude obsahovat VSECHNA telefoni cisla a jejich "cenu". A mam ten zvlastni pocit, ze pak by do 24h prestal (konecne) CTc existovat ;).

Takze ja predpokladam, ze kdyz volam na cislo zacinajici 2, volam do Prahy a podle toho predpokladam cenu, stejne jako kdyz volam na cislo zacinajici 417, tak predpokladam ze je to pro mne mistni hovor a tim padem asi neobhajite, ze mi za nej uctujete 500Kc/hodinu, kdyz na jine takove cislo volam za 50Kc/hodinu.

A jak uz bylo receno, podle Vas pripojenim modemu menim tarif prichozich hovoru ? Bezva, chudaci ti co mi budou po te volat. Predpokladam ovsem ze se se mnou CTc rozdeli o zisk, ktery jsem jim prinesl pripojenim vlastniho HW ;).

Ono to je presne naopak. Na ta cisla bude i nadale uplatnovan standardni tarif, jenom tahle slevova akce se jich proste nebude tykat.

To teda opravdu nechapu: Jak muze Telecom nastavit jine ceny na cisla, ktera jsou s beznym regionalnim prefixem? On sice ta cisla pochopitelne zna, protoze na ne presmerovava 971cky, ale cislo s regionalnim prefixem proste musi byt zpoplatnovano jako mistni ci mezimestske volani v zavislosti na regionalnim prefixu volajiciho. Specialni tarif se pripousti pouze na cislech 9XX (jakoz i na dalsich, ale o ta ted nejde). Potvrdi to nekdo z Telecomu zavazne, ze budou urcita cisla s regionalnim prefixem zpoplatnovat specialnim tarifem?

Jsme schopni odlisne tarifikovat serii cisel i jednotliva cisla..

To je fakt dobre. Takze modelova situace: ja si na nejake cislo (dejme tomu +420-2-12345678) pichnu modem, pripojim ho k pocitaci, na nemz bezi RAS, a tenhle pocitac je pripojen k Internetu napr. pres WiFi. Na tento modem se pripojim pres dial-up odjinud a budu tak pripojen k Internetu. Telecom mi bude ten hovor uctovat jako pripojeni k Internetu? A jak to, pane Crho, prosimvas Telecom pozna? :-)))))

Ja nevim ze to stale nekdo nechape. Telecom zna cisla jednotlivych ISP a zavede na ne jiny tarif nez na normalni cisla. Pokud chcete mit pausal internet, tak si musite nekde na pevne lince umistit svuj vlastni modem a pripojovat se pres nej. Tam uz s tim Telecom nic nenadela.

Chápu, co tím máte na mysli, ale první případ bude TARIFOVÁN jako místní volání (když to bude na číslo v rámci Vašeho kraje), když budete s tetičkou komunikovat modem/modem, bude to zase místní volání (jestli bydlí ve stejném kraji). Oba dva "hovory" by byly v daném čase v paušálu. Pokud se ale připojíte na modem/číslo některého ISP, bude to zpoplatňováno jako připojení k internetu.

Ta (ne)logičnost vychází z toho, že tyto dva druhy telekomunikačních služeb jsou obyčejně využívány jiným způsobem (extrémní případy jako "modemování" si s tetičkou nejsou příliš zohledňovány :). S tím souvisí odlišné náklady (včetně propojovacích) a výnosy. Proto je cena volání a dial-up internetu odlišná.

Skutečnost, na kterou jsem se snažil v prvním příspěvku upozornit, je jednoduchá - Volno ani Víkend se na dial-up internet nevztahují. O technické stránce věci tady můžeme diskutovat "do aleluja", ale ta je podřízena tomuto faktu.

Pro Vas jesne strucneji a jednoduseji:

- nehodlame provadet nezakony odposlech
- nepotrebujeme rozeznavat piskani faxu a modemu

Porizujete-li si sluzbu Volno nebo Vikend, kupujete si bezplatne mezimestske a mistni volani. Cenu dial-up internetu najdete v každém ceniku.

Nediskutuji tady o technickych podminkach / parametrech jednotlivych druhu volani - hovor na nase call centrum a Vase volani babicce se po technicke strance prakticky nelisi, presto je jedno bezplatne a druhe za nejakou cenu. Jsme schopni odlisne tarifikovat serii cisel i jednotliva cisla.

Na akademicke diskuse bohuzel nemam cas, proto uz naposledy: pokud se zakaznik pripoji k internetu prostrednictvim dial-upu, sluzba Volno ani Vikend nema na minutovou cenu pripojeni zadny vliv. Prosim pocitejte s tim.

Aby nedoslo k mylce, tim cislem samozrejme myslim predcisli. Nepredpokladam ze CTC tarifikuje kazde jednotlive cislo jinak.

Srry ze to tak musim rict, ale asi vubec nevite o cem mluvite (ty slova sem hodne dlouho volil, asi by to slo formulovat trefneji).

"Připojení k internetu a hlasová volání se ROZLIŠUJÍ" Ano, mate pravdu, rozlisuje je prave a JEN to, na ktere cislo volam.

Vy jste tu prave prohlasil, ze A) provadite vsem svym klientum nezakony odposlech, B) ze jste schopen rozpoznat piskani faxu/PC modemu (radsi pomlcim o tom, ze PC modem umi fungovat i jako fax).

Takze k vasemu prohlaseni "Naposledy a jednodušeji: Te ..."

Ano, zajiste, a to libovolne volani pouzivajici prislusne pasmo 3,4kHz, takze vite tzv "prd" jestli je to volani modemem nebo faxem nebo jetli si poustim na dalku mp3, pripadne pouzivam (asi budu muset vzhledem k A) ) kryptovaci zarizeni.

Vzhledem k tomu, ze pochybuji ze jste ochoten oficialne doznat A), a ze zakazikovy musi byt zrejme predem kolik bude platit pri vytoceni daneho cisla, tu melete peknou kravinu.

BTW: Chapu ze opet resite pruser nekoho jineho a jinak nez takto to asi nepujde ;). Fukce tiskoveho mluvciho je vzdy nevdecna, ferovy clovek/firma nic takoveho nepotrebuje.

Když faxuju je to místní volání? Je. Když místo faxu dám modem, druhý modem koupím tetičce a budeme si posílat obrázky z kuchařky (ne přes Internet!!!!), je to místní volání nebo není? Já myslím, že taky je a Telecomu není nic do toho zda přes místní linku s tetičkou fonicky žvaním, faxuju, nebo si modemem posílám ty recepty. Takže jistě souhlasíte, že do paušálu tahle volání patří.
A když si ty recepty s tetičkou budu posílat přes internet e-mailem tak ne????
Chápete tu (ne)logičnost?????

Pane Crho..
Dobrý mluvčí se pozná podle toho, že o problematice, ke které se vyjadřuje, něco ví.
Přečtěte si prosím poslední větu svého příspěvku, pak znovu páně Zandlův článek; ověřte si nové nabyté informace u kolegů techniků a potom sem napište něco, čím nás nejenom informujete, ale hlavně neuškodíte své osobní pověsti poměrně schopného propagandisty. Nás potěšíte, sobě i firmě pomůžete.
Předem Vám velice děkuji.

A ja zase tvrdim, ze podle "Cislovaciho planu verejnych telefonnich siti" kdyz volam mezimestsky, tak proste volam mezimestsky. "Narodni smerove cislo NDC typu DN" 971 je urceno pro poskytovani sluzby "Pristup k siti Internet" "v celostatnim meritku nebo velkoplosne". Pokud volam z Plzne na cislo zacinajici "narodnim smerovym cislem typu TC" 2, pak uskutecnuji mezimestske volani a za mezimestsky tarif bez ohledu na koncove zarizeni. Cislovaci plan nijak neupravuje technickou povahu koncovych zarizeni na prefixech TC.

No vidite. Takze jak chcete rozlisit, jestli mluvi modem nebo fax nebo clovek? :-) Faxovat se v ramci teto nabidky taky nesmi? A co firmy, ktere pouzivaji RAS pres modem? To se taky nesmi v ramci teto nabidky nesmi? A pripojeni na internet pres geograficke cislo neni volani?

No, suma sumarum, nejak jste to nedomysleli a ono se to ted blbe zduvodnuje, ze. Zejmena pokud si vsichni vzpomenou na nekonecne omilani argumentu, ze dialup za pausal by zahltil sit CTc. :-P

Ne, neodposlouchává. Nesmí a nechce. Krom toho by bylo poněkud nepraktické odposlouchávat hovory a podle toho zjišťovat, jestli šlo o místní nebo třeba mezinárodní volání či připojení k internetu. Obvykle se proto používá jednodušší varianta - hovory jsou účtovány podle čísla, na které se volá.

Pozor Zetko, ta píšťalka, co Vám hraje do sluchátka, když voláte meziměstsky "modemovi", není hudební produkce.

Připojení k internetu a hlasová volání se ROZLIŠUJÍ už pěkných pár let (proto mají jinou cenu, jiné podmínky, jiné využití...).

Naposledy a jednodušeji: Telefon Víkend a Telefon Volno nabízejí meziměstská a místní volání v určitém časovém úseku zdarma (v rámci paušálu). To jsme zákazníkům slíbili a to splníme. Je mi líto, ale dial-up připojení k internetu zdarma (v rámci paušálu) součástí této služby není.

CTc odposlouchava hovory? Nebo jak hodla zjistit, co z volani je dial-up?

Aha aha.. takze odted klasicky dial-up neni mezimestskym a mistnim volanim? Jste srandovni, vy standardni sazbo :-)

Telecom už něco někdy vysvětlil? Třeba to, že mu za prd platíš měsíčně tři stovky? Pro mě je celá ta kauza pro smích. Co je to za stát, kde musí uživatel hledat kličky, aby si pořídil internet za 450 korun s rychlostí pár kilo za sec.

Coze ? To naprosto nic nevysvetluje ...

Omlouvám se, zrovna jsem "pindal" jinde. Odpověď je z pohledu zákazníka velmi jednoduchá a najdete ji už v podmínkách samotné služby.

Tarify Volno a Víkend umožňují "zdarma" (za paušál) v příslušných časech pouze meziměstská a místní volání. Nic víc, nic míň. Připojení k internetu (klasický dial-up) je tarifováno standardní sazbou.

Kurna co tu porad resite a kecate o tom je to proste alias na normalni proste to chodi odjakziva stejne jako 158 pada na normalni cislo. Chcete aby to telecom zablokoval. To by musel nahrt na kazdou ustrednu bolkaci. Nebo to prehodit na nevytocitelna hexa cisla (ABCD) a delat nejakej propocet... akorat pridelavate technikum v Telecumu praci - bodou muset vymyslet jak to zablokovat a pak to nahravat do cele site....

A ja se ptam slovy klasika: A komu tim pomuzete?

Tex

Pánové, to je samá dojmologie! ZEPTAL se někdo konečně
Telekomu???

Kde je, když se o tom diskutuje? Jindy
tady pidná do všeho celé dny!
(a co na to Jan Tleskač? :)