Názory k článku Nekrolog ztracených příležitostí za duši Steva Jobse

vo mne vždy vyvolávali koprívku. Na čokoľvek zháňať ovládače, nič nefungovalo ako malo, pomaly, aby na ne človek mal vyšku (vysoká škola)...
V jednej knižke o Appli som čítal, že "Macintosh vymysleli ľudia, ktorí fajčili trávu a PCčka ľudia, ktorí chľastali tvrdý alkohol." V tom to asi je...

to tedy není - Vy jste si nikdy nenadespal do foroty, když jste dopředu věděl, že třeba dvě noci budete na nohou?

setrenie kreativity je rovnaky nezmysel ako spanie do zasoby

Dnešní Lego je Minecraft ;)

Nesouhlasím s autorem. Steve Jobs jen udělal věci jednodušší, použitelné pro většinu lidí, není třeba se soustředit na formu, ale obsah. Nikdo Vás nenutí si Apple kupovat, máte volbu. Já preferuji, že můj počítač funguje a neřeším pořád problémy jako u jiných platforem.

s tim ze iLidi jsou zvykli platit, se neda nesouhlasit ... proc iTunes mnelo takovy uspech ? Protoze iLidi jsou ochotni iPlatit ... i za Diamond aplikaci, ktera stala 999 USD, zobrazila diamant na obrazovce iChimpu ...

To je zase clanek...
Skutecnost je takova, ze SJ umoznil lidem pouzivat pocitace jednoduse a bez problemu, aniz by museli resit tuny nekompatibilit pro jinou praci nez je hrabani se v pocitaci.
Pokud chcete zkoumat a bastlit, nic Vam v tom nebrani, neb moznosti je tu plno - stale si muzete postavit desktop podle Vaseho prani a nebo vzit nejaky jednochip a zblastlit si to cele na miru od piky.
Nevidim v tom zadny rozpor ani problem.
Tento clanek mi tudiz pripada jako plac nad necim, co neexistuje a zbytecne vymezovani se.

Létání letadlem?
To nechápu. Létání letadlem je mnohem "horší" než práce v PC světě (myšleno PC tak jak jej definuje Apple, tedy non-Apple osobní počítač).
Prvně musíte nastudovat SPOUSTU informací včetně dost teoretického zázemí. Potom uděláte zkoušku a musíte podnikat další úkony, abyste si pilotní průkaz nadále udržel.
Každý let znamená předletovou přípravu, kterou obvykle jedete podle manuálu. Za letu sledujete mnoho přístrojů. A po přistání (nebo určitém počtu přistání/hodin) se letadlo musí prohlédnout. Což tedy obvykle nedělá pilot - kdyby to chtěl dělat pilot, tak musí mít navíc kvalifikaci mechanika pro daný stroj.
Myslím, že se to "uživatelskému zážitku Apple" vůbec nepodobá.

Nebo jste měl na mysli létání letadlem jako pasažér? Přijdete na letiště - jdete jedinou cestou do letadla, kde vás usadí na konkrétní sedadlo, letadlo někam přeletí a vy vystoupíte? A jenom na detailech poznáte, jestli jste letěl s letadlem od výrobce A nebo výrobce B? Spíše poznáte, jestli jste letěl v 5 nebo 15 let starém stroji. Tak to je přirovnání spíše k práci ve firemní síti. Čili přijdete k počítači - kde funguje všechno co fungovat má (a nefunguje a nesmí tam fungovat nic víc) - jako uživatel s ním x hodin pracujete a následně odcházíte domů. A nějakou údržbu a instalování aplikací neřešíte a nic o něm nevíte - ať je to síť s desktopy na windows nebo applech. A rozdíl mezi těmi desktopy je mnohem patrnější v tom, jestli je OS starý 2 roky nebo 10, než to od jakého výrobce jsou.
Nebo jak jste to myslel? Co přesně zásadního se pro pilota nebo pasažéra v létaní letadly změnilo řekněme za posledních 50. let?
V cestování letadlech se mění hlavně to, že je mnohem masovější. To se v telefonech, poslouchání hudby a počítačích s Jobsem nezměnilo. Všechno už předtím masové a běžné bylo, Jobs jenom přinesl novou kvalitu.

Jste úplně vedle.

Pár dní zpátky jsem četl na Fortune Tech úvahu o tom, jak by vypadal svět, kdyby se Steve Jobs realizoval v energetice místo v IT.

Chcete-li dát prostor kreativitě, je zde robotika nebo energetika. Tam můžete mít své "Lego", zvláště v robotice.

mělo být Díky za iPhone...

Můj kamarád si doma staví Porsche 914, no já bych si auto doma nestavěl. Jsem rád, že Steve udělal z mobilů, počítačů a brzy i televizí, to, čím dnes jsou. Jak jde technologie kupředu, tak se věci stávají běžnými, třeba létání letadlem. Létám častěji, než jezdím vlakem.

Díky z iPhone, podcasty, iTunes a Apple TV.

kdepak, na psani appek pro iOS je pro programatora zajimave jen jedno - iLidi jsou zvykli platit

Není tomu tak. Zemědělců bude méně, ale budou na vyšší úrovni (když budou muset umět překonat tyhle překážky), budou (muset) mít lepší stroje a nástroje a (snad) vypěstují lepší plodiny.

Dnes je všude kolem spousta software, ale jen málo programů je skutečně dobře použitelných...

Právě že naopak. PC je taky stavebnice jako lego jenže 1000x lepší. U lega jste omezen počtem kostiček které máte k dispozici. To u PC nehrozí - tedy nehrozilo. Když jsem s PC začínal tak myš, joystick nebo zvukovka byly luxus který jsem si nemohl dovolit takže Win 3.11 a poté i Win 95 jsem se naučil ovládat klávesnicí, místo zvukovky jsem si postavil Covox a joystick jsem spájel z cuprextittu, měděných plíšků a jako páku se spínačem jsem si upravil versatilku, udělal převodník a ono to chodilo. V roce 1999 jsem si z PC udělal multimediální přehrávač s TV a meteostanici s dálkovým ovládáním. TV tuner byl ještě do ISA slotu bez jakéhokoliv mauálu a veškeré ovládání se muselo dopisovat ručně a pozor celé to běhalo na Win98 a to poměrně spolehlivě. Dnes není výjimkou když si student 4 ročníku průmyslovky, obor výpočetní technika neumí nainstalovat USB TV kartu ke které dostane kompletní návod na instalaci včetně CD a na webu je dalších XX návodů jak to rozchodit. Takže si říkám - někde je něco špatně. Nejsem žádný programátor - moje programování začalo i skončilo u CP-M a BASICu, na winech jsem byl už spíše jen ladič a dopisovač, ale to co teď kolikrát vidím - z toho je mi opravdu smutno.

Já myslím že většina diskutujících autora pochopila, a také si uvědomila že příměr k Lego (jak je tu popisováno) je právě v tomto případě špatně. Protože smyslem Lego je stavebnice. Smyslem počítačů nikoli.

Spousta přispěvatelů autora vůbec nepochopila. Nesouhlasím úplně na 100% ale ve spoustě věcech ho chápu. K čemu je lidem 100 pekařů kteří umí celkem milión druhů pečiva když nebudou na světě zemědělci kteří by vypěstovali obilí :-). Zcela vědomě odstraňujeme našim dětem z cest překážky a učíme je věci specializované bez toho aniž by pochopily základy. Ano u některých je to potřebné a dokonce nutné ale neměly by to být všechny. Přivedete-li dítě k hotovému je to to samé jako když dáte hladovému rybu. Jednou se nají ale pak umře hlady. Když ho naučíte ryby chytat - má jí dlo napořád. Příměr s legem je bohužel naprosto přesný. Mám několik sad jak obyčejného tak i technic lega včetně původních obalů a kódů. Tyto lega již k dostání nejsou a nahradily je novější verze. Takže můj největší komplet vrtulník / vznášedlo ze kterého šel postavit i jeřáb se již neprodává. Nahradily ho samostatné komplety které však těžko využít na něco jiného stejně složitého. U starého kompletu jste museli přemýšlet jak udělat turbínu, kryty a pod. U nových je spousta kostiček vylisována na míru - je to hezčí, jenže je to jednorázové. Nemůžete smíchat 2 nebo 3 lega najednou a postavit 2x nebo 3x větší protože velikosti jsou již dané.Ano manuály jsou již tak podrobné že složení zvládne pomalu už i člověk dementní ale to vzrušení vyprchalo. Ač nerad svému synovi již pravidelně kupuji Merkur neb tam ta míra univerzálnosti ještě zůstává i když i merkur "rozšiřuje" nabídku.

S veškerou úctou, nesouhlasím. Kreativita tu byla, je a bude, a vždy si najde možnosti uplatnění. Třeba ne u PC (ostatně co tam? i programování se posunulo a už není nutno chápat hradla :)), ale třeba ve fyzice, tam se asi bude odehrávat další velká revoluce, v chemii, kdekoliv. Fachidiotské omezení "kreativita = masové programování pro PC" je docela mimo mísu a jaksi není v souladu s realitou :)
Peace...

Co je špatného na automatické převodovce? Někdo si chce užít vítr ve vlasech, no a někdo se chce maximálně pohodlně dostat z bodu A do bodu B a tam být kreativní v něčem.. v něčem jiném, než kvedlání šaltpákou.
Chci tím říct, že mít iPhone přece vůbec není ne-kreativní, jenom si jeho majitel třeba šetří kreativitu na jinou práci.

Zajimava diskuse

Nemyslím si že je to co popisujete skutečná bariéra. Napsat jednoduchý prográmek pro iOs pokud člověk nikdy neprogramoval není tak triviální a začít od něj by ani nebylo dobré. Vstupní bránou k programování je dneska zejména web s javascriptem - a takovou aplikaci na iOs napíšete a můžete volně šířit. Je to tak ostatně myšleno: na jednoduché věci webovou apiikaci.

Naopak iOs zařízení se svými možnostmi nativních programů představují pro potenciální programátory výzvu a inspiraci... Tím iOs přitahuje nové vývojáře a obecně k vývoji programů lidi kteří sdíleji Apple paradigma o skloubení technologií a "liberal arts" - ty pro které je programování víc než jen řešení inženýrskych problémů. Ty pro které není programování cíl, ale prostředek k tvorbě něčeho co počítač přesahuje.

IOs: první pokusy lze ostatně dělat i bez telefonu na simulátoru. Větší bariérou než developerský poplatek je cena vlastního zařízení + potřebujete i Mac.

A to na platformě OS X nejde? V app store je přes 500 000 aplikací pro iOS od statisíců různě profesionálních vývojářů. Kdo je píše?

Tady nejde ani tak o to, zda to je svobodne, ale o to, ze takovy pristup proste vytvari zbytecne velkou barieru pro potencialni (neprofesionalni) zajemce. Zatimco i treba v tech Windows muze bezny uzivatel 'otukat' programovani, napsat si treba jednoduchy programek pro svou potrebu. A pokud ho to zaujme, muze se tomu treba casem venovat vic.

Nerozumím tomu, proč by Apple produkty měli být hloupější než PC. MAC OS X běží na BSD jádru se vší parádou. Navíc každý program pod MAC OS X má řadu volatelných akcí s výstupy, které lze zapracovat pomocí Automatoru do vlastního programu. A pokud je samotné skriptování málo, součástí instalačního DVD "respektive nyní instalačního balíčku" je i plná verze vývojového prostředí XCode, ke kterému je i řada knížek v elektronické podobě zdarma.

Jako vývojář vydím v tom co považujete za nevýhodu naopak výhodu. Program nemusím ladit pro hromadu různých systému a hardwaru, ale mohu tak čas věnovat zvyšování kvality svého produktu. Přesto si mohu být jistý, že svůj program mohu nabídout širokému publiku. Snad i proto existuje pro zařízení s přeponou "i" tolik různých doplňků a hraček. Od HiFi věží s dokovací stanicí až po různá vznášedla řízená přes WiFi nebo čtečky revizních informací z motorů aut.

Applistou jsem již pět let a nikdy sem se necítil být omezován, právě naopak.

Jsem rád, že jsem zažil nejlepší éru lega. Strávil jsem s ním hodiny a hodiny svého dětství. Stavěl jsem hlavně hrady a domy. Možná i díky legu jsem vystudovaným architektem. Díky Dánům za Lego v jeho podobě z 90. let.
Jsem ale velmi rád, že jsem rovněž v devadesátých letech objevil Macintosh. Jeho směr mne ovlivnil natolik, že jsem nechtěl jít cestou PC. Díky Applu jsem nejspíše počítačovým grafikem a řídím vlastní firmu.. Díky Steve..

Jak bylo napsáno výše, chci pracovní nástroj, nikoli produkt "dodělej si doma", kterým dodnes ve srovnání s Macy PC jsou, pokud vím.

Zajímavý pohled pane Valášku, avšak nesouhlasím.
PS. Náš hlavní programátor pracuje také na applu a nemyslím, že to omezuje jeho schopnosti.

Ale jistě, vznik generace která nebude obsedantně posedlá tím co je zadarmo a "svobodné", ale tím, co je dobré. Ty uvozovky jsou tam schálně, protože lidé, ne informace, mají být svobodní.

> Zcela je ignorována skutečnost, že iOS dal vzniknout nové generaci programátorů a tvůrců, kterým oplakávaná "ztracená generace" přijde jako stádo dinosaurů.

Opravdu si nekdo mysli, ze platforma, na ktere je treba platit 99 dolaru rocne (iOS Developer Program membership) jenom za to, aby si clovek mohl pustit vlastni aplikaci na vlastnim telefonu, podpori vznik nove generace programatoru stejne jako jine platformy, pro ktere si muze vyvijet kazdy bez omezeni?

McIntosh mi umožnil udělat snadno a rychle mou práci bez toho, abych musel škemrat u PC ajťáků o pomoc. Mám čas na lepší věci než čumět celé dny do krabice zvané počítač. Díky pane Jobsi.

Nevim sice, jak moc maly autor byl, kdyz snil o legu, avsak male sety s podrobnymi navody byly prinejmensim uz v osmdesatych letech. Krabice kostek taky. A oboji je dodnes...rozdil je v tom, ze si dneska muze clovek objednat dokonce sadu kostek dle vlastniho vyberu, nebo si koupit smesku na vahu.

Druha hloupost - pocitace, jako univerzalni nastroj nekonci. Pokud budou dostatecne univerzalni i v budoucnu, neskonci nikdy. Pokud budou se svoji univerzalnosti prevazeny neuniverzalnimi, ale lepsimi vecmi, pak to bude jen proto, ze je to tak lepsi. To je evoluce.

Doufam, ze jsem timto uvedl veci napravou miru, vratil kyselemu redaktorovi detsky sen a rozptylil obavy tech, kteri se mohli zacit bat o sve vypocetni masinky :)

Pane Valášku, prosím Vás. Neztratil jste trochu kontakt s realitou? To se elitářům občas stává. Já nemám pocit, že by univerzální počítače vymíraly. Jen se objevily nové segmenty zábavního trhu, v nichž se uplatňuje elektronika. Buďte rád, že někteří lidé programují hry pro iPhone. Alespoň nevymýšlejí hlouposti. A buďte rád, že i naše matky (a jiní) se mohou pohybovat na webu bez pocitů frustrace. Nakonec, Apple vyrábí i oku lahodící kousky kvalitního hardware a software. Nebojte se, nevezmou Vám celý Váš životní prostor :)

To trochu přeháníte, ne? Michael udělal i některé pěkné písničky a Apple vyrábí kvalitní produkty (až na Antennagate :)

Doba, kdy lego ještě bývalo legem... Říkám si, snad "na stará kolena""
jedno to Auto Chassis koupím...

http://www.technicopedia.com/categories/cars1.JPG

Díky

Já tomu rozumím, že vás mrzí že lidé nejsou donuceni počítačům rozumět do hloubky aby je vůbec mohli nějak rozumně používat.

Ale upřímně řečeno, drtivá většina těch kteří do "práce s počítači" přešli touto nízkoprahovou nutností to nějak udržovat funkční tuto šanci využila tak akorát k jakémusi šamanismu nad AUTOEXEC.BAT, později registry a plýtvání svým mozkovým potenciálem nad mistrovstvím v naklikání připojení k WiFi síti ve Windows Vista, případně napsáním třistatisící utility na správu sbírky kazet/CD/mp3 v php.

Jsou jich dnes naneštěstí plné kobky IT oddělení.

Takoví si jistě najdou jiné obory kde se budou moct vyžívat v pocitu že tu věc ovládají aniž by většina jejich znalostí překročila práh opakovaných magických úkonů a katalogu osvědčených mechanicky opakovaných postupů.

Ovšem proč si myslíte že jsou dnes, a do budoucna budou, počítače méně univerzální zařízení než byly před 20 lety?

Naopak, nikdy v historii se nenabízelo těm, kdo se chtějí opravdu naučit a zacházet a mají fantazii, víc možností: co třeba tabulka která se vejde do dlaně a nebo ve větším se dá držet jednou rukou, má gps, gyroskop, akcelerometr, kameru, mikrofon, datové připojení v podstatě kdekoli, která se ovládá prsty pomocí dotyků a gest v UI které buď složíte s prefabrikovaných dílů nebo napíšete od píky pomocí třeba OpenGL, stejně jako prezentaci dat. V ní systém který podporuje paralelní operace, a běží na vícejádrovém procesoru.

Můžete k ní vyvíjet hardwarové doplňky, a její systém nyní integruje API pro automatickou synchronizaci dat mezi různými zařízením v cloudu pokud o to stojíte.

Ano, je to to zařízení s jedním tlačítkem co začíná na "i". Myslím že na hraní je toho na něm dost, a užitečnějšího než mistrovství v konfiguraci defragmentace disku.

No s tím Legem to není tak docela pravda. Lze koupit Lego Technics, ze kterého jde udělat řada parádních věcí, anebo pro hardcore uživatele Lego Mindstorms, které umí skoro kouzla (např. 3D lego tiskárna http://www.youtube.com/watch?v=4YZeX8ti7Io ).

U Lega Mindstorms jsem viděl odpadnout i řadu třicetiletých - není to jednoduché :)

Každopádně levná sranda to rozhodně není. Je vždycky potřeba koupit několik základních sad a pak případně i kopu samostatných kostek.

Výborný, výstižný článek! Díky!

Co když je to myšleno tak, že zatímco v Altairově "staromilském" pojetí kreativity může dělat COKOLI, zatímco v jablečné verzi kreativity (když si to vezmeme za příklad) jen to, co ONI DOVOLÍ.....? A bude hůř.

Velmi obdivuju to, čeho Apple dosáhnul (Steve Jobs), ale Altairovi rozumím moc dobře.

Fuj, to je ale předražené :)
Podobné sety se najdou i u toho Lega (mnohem levnější). Akorát tam pro jistotu cpou nejvíc těch nejmenších kostiček (takže se balení honosí velkým počtem dílů, ale nic moc se z toho stejně nepostaví). Ale ze 2-3 takových setů už se dá stavět docela slušně (akorát jsme museli jinde sehnat základové desky + pár dalších kostek jako oblouky, střechy atd., ale to naštěstí není problém).

Toto je vskutku symptomatické čtení. Pokud to přeložím do srozumitelného jazyka, je to stesk nad tím, že omezená skupinka technologických snobů (programátorů) přichází o svou hračku a stěžuje si na to, že tupé mainstreamové okolí si vybralo cestu, která vyhovuje jemu a nikoli jim.

Zcela je ignorována skutečnost, že iOS dal vzniknout nové generaci programátorů a tvůrců, kterým oplakávaná "ztracená generace" přijde jako stádo dinosaurů. Ale co na tom. Jak jsme se z článku dozvěděli, oni stejně nejsou "kreativní duše".

Pobavilo. Díky. :)

Koukám že to tu zmršilo ten odkaz - adresu je potřeba zadat i s tou jedničkou v hranatých závorkách na konci - vede na stavebnici č. 8

Spousta lidi urcite iPhone nejailbreakuje. Jsou to promile nebo mozna procento uzivatelu iPhone.

Proc si kupovat dokonale vyladene auto s automatickou pevodovkou a pak ji vymenit za manualni? Nedava to smysl.

pouzivam prakticky soucasne ruzna zarizeni (win, linux, mac - ne vsechny stejne casto) a da se na to divat i tak, ze to je s tou kreativitou presne naopak - neni treba ji plytvat na to, aby zarizeni spravne fungovala a delala co delat maji, ale muzete se krativite venovat naplno.
na druhou stranu uznavam, ze vlastni nizkourovnove zkusenosti s hardwarem a operacnim systemem mely a maji pozitivni vliv na schopnosti a znalosti mnoha lidi a dalsim generacim tohle tak trochu bude chybet..

Máš pravdu, ale Jobs to urychlil. Je to svého druhu komoditizace počítače. Lidé začali chtít od počítačů něco více, obyčejné PC masy nikdy nenadchlo. Jobs věděl, že to něco více technologicky dosažitelné je zábava. Rozdíl mezi ním a námi je, že nás vždy zajímá , jak to vevnitř funguje, on věděl, že tohle je zcela nepodstatné a že důležité je, co na tom dokážete lidem nabídnout.

Jako s těmi auty. Dnes když jsem stál v koloně mne napadlo, že by mohli do aut zaintegrovat kávovar :)

A vy máte ten pocit, že Apple světu dal něco převratného? Ale možná máte pravdu: dokázal, že existují páky na to, jak prodat absolutní blbost. Je to jako písně Michaela Jacksona: bezobsažné v populistickém balení. Michal dělal dojem ochránce dětí dle marketingové strategie, Apple dělá dojem tvorby budoucnosti. Ale když si odmyslíte design, zůstane vám v prvním případě sračka v uších a ve druhém sračka v ruce.

Merkur se bohužel vydal cestou Lega: nabízí spoustu malých (zato drahých) setů, ze kterých se dá postavit jen jedna věc.

Zajímavá myšlenka, ale podle mého názoru pláčete na špatném hrobě. Počítače se stejně jako spousta jiných věcí v minulosti staly běžným spotřebním zbožím - a není to jen zásluhou Steva Jobse. Takto lamentovat by mohli v minulém století nadšenci do fotografie nebo automobiloví fandové. Dneska si taky na koleně nepostavíte / nerozeberete auto. Kdo chce, může si najít jinou oblast zájmu, kde může svou kreativitu uplatit. Pokud máme zůstat u počítačové techniky a montování smysuplných věcí, doporučuju OpenSource projekty 3D tiskáren - http://reprap.org/wiki/Main_Page

Každému co jeho jest... to máte jak s automatickou převodovkou ... bere to radost z jízdy, ale davy to chtějí, faktem je, že u spousty nákupních tašek na kolech, taxíků atd. je přetrvávající manuální převodovka nesmysl.. nebo třeba xichtoknížka, bere svobodu a soukromí, ale zase dává jistotu smečky :)

Ale android a vlastně i windows jsou důkazem toho, že všichni nejsou stádo.. a že pokud jsou ty neomezené možnosti decentně skryty pod blbuvzdorným kabátkem pro smečkoidy, tak je to myslím lepší, než neprůstřelný plášť pro iLidi.

Stejně je spousta lidí, co si iFoun odemknou... faktem ovšem je, že nároky lidí jsou různé, a spousta lidí telefon bere opravdu jen jako telefonovadlo... a teprve další generace lidí doopravdy běžně využije všechny možnosti technologie dneška.....

Což se není co divit, když moje SGS II je schopná, aniž bych se o to nějak zvlášť přičinil vysosnout datový limit během 2-3 dní a po aplikaci FUP je z ní v podstatě zase jen blbá Nokia :))))))

http://www.merkurtoys.cz/vyrobky/merkur-8-stavebnice[1]

Velmi pekny pohlad na pocitace.
Sam mam na stole aj arduino aj stare dobre krabicove PC.
No a kupit velku krabicu univerzalneho Lega este stale, a je to rovnako zlozite ako kupit si Arduino.
The Biggest One:
http://shop.lego.com/en-CZ/LEGO-Deluxe-Brick-Box-5508?c=Individual-Bricks-ByCategory