Vlákno názorů k článku Nepokradeš. Ani web. od n3tman - Nechci se zase pouštět do flamewar jestli má...

Nechci se zase pouštět do flamewar jestli má validace HTML nějaký smysl, ale myslím že když stojí stránka 35000,- (což je mimochodem podle mě moc, vzhledem ke kvalitě) tak by mohla být alespoň HTML validní. http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.dovozautzezahranici.cz%2F
A přitom takové "trapné" chyby :(

K validaci: ano je to trapný a ještě trapnější je způsob jakým se tohoto invalidního tagu zbavuje.
K ceně: cena není moc pokud toto dělá firma. pokud to dělá student může být samozřejmě cena i desetinová. Ale to je trochu jiná pohádka.

Nesmysl, vlozit do stranek Flash validne je DOST problem. Jde to, ale neni to rozhodne primocare reseni a pochybuju, ze o nem tady moc lidi vi.

A k te cene - v teto diskuzi ma 90% lidi jen teoreticke znalosti, co se tyce tvorby profesionalnich webu. Cena 35 tisic mi tak velka neprijde. Dejme tomu, ze programator za to dostal 8 tisic, designer 2 tisice, pak to vynasob trema a dostanes cenu, kterou uctuje cela firma - na tom neni nic divneho.

Cena? Tak dobře, dejme tomu. Vím jaké jsou s flashem problémy (sám nesnáším když mě na .wz "skočí" flashová reklama když kontroluju validitu). Ale ten zbytek mě připadá banální...

Omlouvám se za svou nepozornost, asi jsem si špatně problédl kód...jo, ono jsou ty tagy ve flashi :)

<object type="application/x-shockwave-flash" data="neco.swf" width="544" height="155">
<param name="movie" value="neco.swf" />
</object>

tady mas ukazku jak na validni flash.....

No a teď bych rád věděl, v čem je to lepší než embed. V tom, že to nějaká organizace doporučuje? Myslím, že je dobré ty jejich pamflety brát jako doporučení, ale nic víc než doporučení. Nejsou to žádný standardy!

Jsou to standardy, ale jako u vsech standardu / nekdo je respektuje, nekdo ne. Leo

Jsou to doporučení, ale jako u všech doporučení - někdo se jimi řídí, někdo ne. Někdo zčásti, někdo zcela.

Určitě doporučení od W3C mají velkou váhu, ale pořád to beru jen jako doporučení, nikoli dogma. Třeba příklad s tím embed - neznám důvod, proč je lepší použít doporučovaný object.

zijete ve svete, kde doporuceni jsou povazovany za standard a jeste nejde ani o doporuceni ale o vyzvu o komentovani :-)

Zrovna XHTML je označené jako doporučení (recommendation). Ale třeba takové CSS 2.1 je pouhý pracovní koncept (working draft) - přesto ho leckdo považuje za jakousi normu.

Výzvy k okomentování jsou RFC. A ani RFC nejsou nijak závazné a software se od jejich definic často v detailech odklání a není to chyba. Příkladem budiž HTTP a cookies.

ano dekuji za zmineni docela jasnych veci.. a ted mi reknete, vy jste nikdy nezazil, a ze tady na lupe jich je zrovna dost, puristy, kteri vam z hlavy odcituji kusy RFC a vyzaduji jejich plneni?

Ale jo, před pár lety bych to byl pravděpodobně já, kdo by tu upozorňoval na invaliditu něčího webu. Myslím že se to lepší a názory lidí na svatost standardizačních organizací se pomalu mění.

Ano, opravdu se to mění k lepšímu. Procento těch, kdo RFC nebo specifikace HTML/CSS berou jen jako nezávazný hint, klesá. Pomaleji, než by mi bylo milé, ale klesá.

Já tyto dokumenty neberu jako něco úplně bezvýznamného. Ale zároveň je neberu jako nepřekročitelný zákon.

V mnoha případech je vhodné se jejich doporučeními řídit, ale často také ne a někdy je to jedno. V případě embed vs. object je myslím úplně jedno, kterou cestu zvolíte (před pár lety by byl vhodnější embed, dneska je to jedno).

"V případě embed vs. object je myslím úplně jedno, kterou cestu zvolíte (před pár lety by byl vhodnější embed, dneska je to jedno)."

A to si myslite proc? Leo

Neznám prohlížeč, který by uměl object a neuměl embed. A ani nevím o tom, že by některý významný prohlížeč měl v plánu od podpory embed upustit. Určitě by to takovému prohlížeči na popularitě nepřidalo (vzhledem k množství stránek které to používají). Přinejmenším dalších deset let to bude fungovat a co bude potom neví nikdo, ani W3C.

Takže nevidím praktický důvod, proč by měl být pro vkládání flashe object lepší než embed.

Je fakt, že se držím spíše na serverové straně, takže je možné, že opravdu nějaký důvod přehlížím - jestli tomu tak je, tak mě opravte.

Přečtěte si knihu Tvorba webů podle standardů od Jeffreyho Zeldmana, ta máte tyhle věci probrané asi na 150-ti stranách. Pokud to z toho nepochopíte, je mi vás líto.

Na vaše případné odpovědi reagovat nebudu, maximálně ještě na emaily, pokud budete mít chuť je napsat.

Zdravím

Argumenty ve stylu přečtěte si argumenty v té a té knize mám nejradši. Je tam na 150-ti stranách rozepsané, proč je lepší object než embed? To je Zeldman docela ukecanej;)

Ježíši viděl jsem váš (nebo tvůj) block(g)!

To na pozadí je co???

NO nic, do práce, nebudu tady ztrácet čas..

Ale jste jsi zapomnel rict, ze ta Flashova animace jeste vyzaduje jednu kontejnerovou animaci, ktera zajisti, ze i v MSIE se to bude stahovat streamovane (jinak je to ve vetsine pripadu nanic). A to je to prave ten problem.

a firefox co? ten object neumi!!! proto je tam embed.