Vlákno názorů k článku Neslušný obsah zdarma nepotěší od anonym - Idiot jste leda vy, protoze autor tistene kniho...

Tyhle kalkulace se tykaji jen komercnich autoru, ktere jejich psani uzivi. Tech je ale velmi malo, zvlast u nas. Cili to je velmi omezena realita.

Beznejsi 'inside' realita: Dosud nepublikovana autorka Pavla S. vydala loni knihu o Korfu v nakladatelstvi NLN. Doporucena prodejni cena 159 Kc, lze ale sehnat i za 135. Autorka dostala 9 (devet) Kc za kus. Kniha je sestavena z jejich textu na verejnem blogu z predchozich nekolika let. Blog ma hodne ctenaru a kdyz kniha vysla, koupili hodne vytisku a knihu propagovali, takze vysly jeste dva dotisky (prestoze druheho dotisku se nakladatelstvi balo). Kniha se take prodava ceskym turistum na Korfu s podpisem autorky.

Pekne, ne? Vsichni spokojeni. Podle me to kazi jen ten (ne)pomer Kc.

"vytisknu 1000 knich a 300 mi jich zbude, tak sem utratil 300x rekneme 100Kc => sem 30k v minusu."

Kolik rocniku ZS jste vystudoval? Dostal jsem se poctum?

Vytisknu 1000 knih x 100 Kc tiskove naklady (coz je kniha rekneme 800-900 stran), celkem 100 tisic.

Knihu si budu prodavat sam, rekneme za 250 Kc (super cena vzhledem k poctu stranek). Prodalo se 700ks, tj. 175 tisic. Kde vidite tech 30 tisic v minusu? Je vidim +75 tisic.

Jakou zkratku chcete slyset?

ROFL? OMG? nebo snad LOL?

ALe rekneme, ze LOL. Takova idiocie, co pisete, a naproste nepochopeni veci se tak casto nevidi.

"pri predpokladu halirovych nakladu na jednu zverejnenou e-knihu"

ROFL. ROFL. ROFL. Pokud si knihu napise, zalomi, opravi a vyda samotny autor, a stravi na tom rekneme dva mesice, rekneme, ze jeho naklady jsou 60 tisic. Pokud ji bude prodavat za 50 Kc (coz je vase predstava), bude muset prodat 1200 ks, jen aby se mu vratily tyto naklady. Za jak dlouho myslite, ze tech 1200 ks proda? Za rok, ci dva? Mozna toho poctu nedosahne nikdy, vzhledem k faktu, ze jakmile proda prvni kus, za deset minut bude na warezu ke stazeni zdarma... To jsou ty vase halirove polozky, kdy bude v plusu vzdy? Proboha, vzdyt i hurvinek si predstavoval valku realneji, nez vy toto.

Vas nazor nelze oznacit slovy "jste absolutne odtrzen od reality". To je totiz nestacujici vyjadreno.

Presne, presne. Sam bych to nenapsal lepe.

Boze, to je neuveritelne.

"Je snad v zajmu autora aby si nechal sve dilo prelozit, pokud chce $$$ od lidi nemluvicich v jeho jazyce"

To jste myslel jako vtip?

"Jaka redakce, jaka sazba, co to je za zvasty ? Videl pan insider nekdy e-knihu ? Asi ne, protoze (pokud se budeme bavic o cteckach) jde prakticky o cisty text"

Toto snad nepotrebuje ani komentar. Clovek se az obcas divi, proc kuchari pro ne vari, kdyz oni se spokoji se šrotem, co by ani prase nejedlo.

A viděl pan anonym někdy nějaké vydavatelství zevnitř? Četl někdy nějaký rukopis?

Autoři píšou strašně, mají tam překlepy, vykloubené věty (důsledek přepisu) a dost často i pořádné hrubky. Tím jim to nevyčítám - umět vyprávět není totéž jako umět dokonale jazyk a spisovatel má hlavně umět podat čtivě, jasně a srozumitelně přípěh či technický problém. Prací redakce je rukopis učesat, opravit a vyčistit tak, aby byl po jazykové a typografické stránce čistý. Většinou se taková práce dělí mezi více lidí - jazykový redaktor, korektor (editor), technický redaktor (typograf, sazeč). V případě tisku je tam potřeba ještě DTP operátor, který zajistí předtiskovou přípravu. Často jsou funkce kumulované a jazykový redaktor dělá i korektury a přípravu k sazbě, sazeč je současně DTP operátorem atd. Tak jako tak jsou obvykle potřeba na přípravě knihy pro tisk potřeba tři lidé - jeden to napíše, druhý opraví chyby, třetí to připraví k tisku. Tyhle tři kroky nemůžete vynechat bez toho, aniž by se to podepsalo na kvalitě díla.

Autoři si také nedělají sami marketing a distribuci svých děl. Neumějí to, neřeší to. Opět to není výčitka - je to normální dělba práce. A za marketingem nehledejte sprosté slovo, ale úplně normální cestu, jak dílo rozšířit mezi lidi. Znám spoustu autorů různých knih a naprostá většina těch lidí jsou introverti, kteří umějí dobře psát, ale před více lidmi jsou ztraceni. A to nemluvě o jejich technické zdatnosti, pokud byste po nich chtěl, aby si svou knihu připravili jako e-book.

Opravdu si tvorbu knih představujete jako Hurvínek válku (i když se obávám, že Hurvínek byl ještě proti vám realista).

Tohle je full-service. Pak se ještě může objevit diskont, prodávající MB/$. Něco jako knihovna, nebo antikvariát v kamenném světě.

Tím se myslí náklady na papír a distribuci neprodaných knih.

Uvedomte si, ze bez ohledu na finalni podobu knihy, je potreba vynalozit tyto naklady:

- zajisteni prav + preklad (popr. vlastniho autora)
- redakcni praci + jazykovou korektoru
- sazbu a pripravu knihy pro tisk (at uz do papiru ci pro web)

Pokud si myslite, ze toto cini 10% nakladu, ktere jste ochoten zaplatit, tak to se zadnych oficialních knih v elektronicke podobe ani nedockate. A to ani nemluvim o tom, ze v CR neni zadna platforma pro prodej knih jako na amazonu? Prodavat knihy v TXT/PDF? ROFL, pet minut pro prvnim prodeji je to na webu, odkud to stahnout tisice lidi.

"Zadny papir, zadne riziko ze se neproda, 80 - 90% nakladu vuci papiru neexistuje."

Zadne riziko, ze se to neproda? A to se ta kniha jako vytvori sama? Jen lusknutim prstu?

"=> 90% ceny (papirove) knihy je marze obchodniku, naklady na tisk a material, marze vydavatele, riziko ze se neproda .."

"Rekneme ze 30Kc by byla odpovidajici cena (maximalne) za takovou beznou 300strankovou knihu."

Takze defacto chces zaplatit jen autorovi, jak jsem vyrozumel, tj. tech 10%. To je dobry vtip. A kdo zaplati prava na preklad, prekladatele samotneho, redakcni praci, sazbu? A kde je nejaky zisk?

Vydavatelé mají také své náklady. Nicméně, reálná cena elektronické knihy by měla být tak na 20 - 30 % papírové. Pokud je vyšší, je reálná šance že knižní trh dopadne jako hudební či filmový. Tj. potenciální zákazníci se přesunou do šedé zóny a zvyknou si na zboží "zadara". Což je cena které se blbě konkuruje ...

Je legrace, jaký prd víte, a přitom se snažíte všechny poučovat. Fakt sranda.

No ano, plno lidi chce mit fyzickou knihu a ti zustanou u klasiky. Ale pak jsou tu naopak lide, co jim investice nekolika stokorun do nakupu hromad papiru, na ktere se po precteni bude jenom prasit a budou zabirat misto, moc nelibi. Knihovny to prilis neresi a prodeje do antikvariatu taktez ne.

Ja vidim u ebooku uzasnou vyhodu v tom, ze mam v par desitkach ci stovkach megabytu vic knih, nez kolik by se mi veslo do bytu. Na uzasny prehled v nich (uzasne jednoducha katalogizace) jsem si zvykl hned. Nemluve o tom, ze si celou tuhle knihovnu nosim v PDA neustale u sebe :)

Tak jako tak tu proste vyroste uplne novy trh, ted se jenom ukaze, jestli budou subjekty spojene s knihami stejne neprizpusobivi zpatecnici, jako hudebni a filmova studia a distributori (jako to treba krasne ilustruje tahle grafika - http://bit.ly/dtHWqw ).

Takový archív by byl dobrý. :) Část by mohla být veřejná, a jiná část placená. Giganti multimediálního průmyslu však stále prodávají licence v jednotlivých zemích (místo aby to zpřístupnili přímo), tak to asi ještě bude chvíli trvat.

no a co jako???
taky musíte OSA opdvádět výpalné, když svoje vlastní písničky veřejně produkujete, nebo zpíváte s kytarou v (vlastní) hospodě

Malá nakladatelství neválcují díky tomu že nedokážou přitáhnout zajímavé, komerčně úspěšné autory. To samé jako u hudby, kde se ty vstupní náklady počítají na statisíce korun za studio. Proč to nedokážou je rozbor na na samostatný článek.
Proč si myslíte že lidé s radostí vypláznou stovku za knihu, kterou si s ještě menší námahou mohou stáhnout zadara?

Takže i stahování toho, co sám vytvořím a někam „uploadnu“???

"elektronicka nakladatelstvi budou vydavat rychleji a levneji"

Levneji mozna. Rychleji asi stezi.

". Rozezrany vydavatelstvi se uskromnej"

Jediny, kdo je rozezrany, jsou knihkupci, 30-40% neni vyjimkou.

Kvalita vs. evoluce? To vase achjo bude asi na miste, ne? Evoluce je snad prave o kvalite - prezije druh, ktery se nejkvalitneji adaptuje na aktualni situaci.

Proc mala nakladatelstvi nevalcuji dnes? Prave kvuli tem vstupnim nakladum? Ze by? :))
Mluvim o nastupu ebooku, ten se konecne po letech rozjizdi diky rozmachu ctecek a e-inku (Kindle, iPad atd.).

Vy sam zminite velke vstupni naklady, ale zaroven vzdychate nad tim, ze proc nevznikly mensi filmova a hudebni studia. Ten rozdil je snad jasny.

Zanikani knizniho trhu se opravdu nebojim. Na knihach se nijak vyrazne "nerejzuje" snad ani ted a ebooky zrusi zasadni cast nakladu (papir, tisk, vazba, transport a distribuci). Kdyz budou vydavatele soudni, ponizi cenu ebooku o tyto naklady, tak lidi budou kupovat jako divi (vztazeno uplne jednoduse pres uspech Levnych Knih, novinovych DVD a podobne), protoze to bude kvalitne korigovano, treba i s ilustracemi a bude to podporovat jejich oblibeneho autora.
Ja bych ceske ebooky kupoval hned, namisto kvalitativne ruznorodych DIY "ebooku" :)

JJ. stejně jako malé společnosti vlítly na výrobu filmů a hudby. Ach jo.
Víte, kvalitou se člověk mohl prosazovat před sto lety, ne dnes. Nastudujte si něco o evoluci. Položte si otázku proč malá nakladatelství neválcují dnes. Narozdíl třeba od filmového průmyslu zde nejsou vysoké vstupní kapitálové náklady.
Ebooks výrazně zlevní knihy, odpadnou náklady na papír a distribuci. Ale mám obavy aby se spíše počet KVALITNÍCH titulů nesnižoval. Pokud se budou kopírovat tak jako u hudby a filmů, moc peněz se vydělávat nebude. A autoři nemají možnost promítat v kině či pořádat koncerty ...

To je mi jasny. Knihkupectvi se snazi rozprodat posledni kusy. Uvedl jsem to jako priklad ceny, za kterou se nevyplati knihu kopirovat. Podle me je prijatelna cena takove knihy do 100.
Mimochodem, taky se chystam vydat knihu a pokud ji nekdo bude kopirovat, budu to povazovat za poklonu. Vydavam ji totiz systemem print-on-demand, takze nikdo neprodela.

No tak se zacnou knihy sirit jako ebooky. Rozezrany vydavatelstvi se uskromnej, protoze hned na trh vlitne mnozstvi mensich a agilnejsich subjektu, ktere budou vydavat do te doby nezajimave autory (s predpokladanym malym nakladem) atd..
Papirova nakladatelstvi budou zit ze staromilcu a digitalne negramotnych, elektronicka nakladatelstvi budou vydavat rychleji a levneji a to i dosud nedostupne veci. Ja se na tenhle model uz moc tesim :)

Kniha za 29 Kč nezaplatí ani papír (doslova, ne obrazně).
Vy a mnoho lidí s Vámi nedokáže pochopit, že ty "všeobecně přijatelné ceny" jsou často pod výrobními náklady.

Vy jste dobrej. Takže byste mě chtěl šoupnout mimo business. Co se vám prosím nelíbí na shareware?

"JAKÉKOLI stahování za nelegální a vše je vyřešeno"

Dobry vtip.

Ma to jednu drobnou chybku - v netotalitni spolecnosti je to neuskutecnitelne.

Informace je svoji podstatou neomezene siritelna. Kopirovani je vlastne druh 'kouzla', kterym lze urcity druh zbozi teoreticky donekonecna rozmnozovat. Existuji jen dve mozne rozumne reakce: toto zbozi neprodukovat nebo se s touto realitou smirit. Piratstvi je umozneno technickym pokrokem a nelze ho tedy zastavit a znicit, ale jen omezit snizenim ceny na uroven, kdy se to vetsine lidi kopirovat nevyplati. (Omezovat ho represi neni rozumne, protoze to nadela vic skody nez uzitku.) Napr. predevcirem jsem koupil knihu vydanou v roce 2001 za 10% puvodni doporucovane ceny (290>29).

plus zrušit poplatky OSE.