Vlákno názorů k článku Obchodní zástupci českých portálů pod lupou od svatek - cekal jsem srovnani jednotlivych obchodnich siti, zkusenosti klientu,...
-
anonymníPane Hasalíku,
opět jste přinel informace jejichž validita je nebezpečně blízko nule...
S kostatováním "Děkuji Vám za názor. Pokud si myslíte, že zvládnete napsat lepší článek, určitě kontaktujte redakci Lupa.cz. " jistě postupujete podle Carnegieho strategií z jeho knížek nebo nějaké PR příručky, abyste byl navenek OK a před diskutérama jste měl "friendly face", v konečném důsledku to stále nezakryje, že jste napsal shit. Pište si na svých webech a "nervěte" Vaše "moudra" na Lupu. jistě mi napíšete, že je to můj názor a že mohu na Lupu něco napsat také nebo že jsem se nepodepsal atd... Mimochodem vážení, také Vám tolik chybí PRka od jistého R.N. (největšího net marketéra ever)? Sakra, co ten kluk vůbec dělá... BBkontext mu převzal Internet Trading, tak už je nepropaguje... a propos - pane Hasalíku - kdo je č. 2 na trhu v přínosu peněz do katalogů? Ano, správně je to výše zmíněný Internet Trading, ten vy nepočítáte? Vždyť má kolem 100 OZ... takže až budete chtít kompletně popsat yellow pages net business tak na ně nezapomeňte, stejně jako na malinké hráči typu United Signs atd...ale to jste asi na SEO blozích nezaznamenal...
Mimochodem pro všechny SEOmakery a Googlefanatics... katalogový biz možná není pro Vás takové terno (ano, efektivita je řekněme diskutabilní...), je potřeba si uvědomit, že bez něho by na netu byla když to neskutečně přeženu tak 1/5 peněz (reálně je to kolem 1/10). SEO je super základ, ovšem pořád nemáte armádu OZ, která Vám udělá obraty v řádech 100milionů... takže to šolícháte na koleni v 5ti lidech atd... bohužel nedokážete násobit čas a den má jen 24hodin, tedy máte omezení... tím ovšem nechci ubírat na elánu. Chci říct, že Vás /SEO fanatics/ respektuji, jen máte problém, že objemově nikdy yellow pages byznys nedoženete v objemu zisků, that´s all.
PS: Definice podnikání je pokud si dobře pamatuji-činnost provozovaná za účel dosahování zisku (a ten by měl růst..., jenže den má jen 24h...takže je to potupný limit...)
S pozdravem
Abraham Maslow jr. -
anonymníještě k formulaci "SEO je super základ" - tím neříkám, že katalogové zápisy jsou po návaznost na SEO základ.... to vůbec ne! Dnešní trendy JASNĚ ukazují, že katalogy jdou do kytek (byť Seznamu -zatím- rostou podle jejich slov objemy z katalogu) a že nastupuje (podle mnohých KONEČNĚ, že pane Hasalíku..?!) PPC vlna (byť jsou pořád masy klientů, co neumí řešit konverzi, CT R jim nic neříká atd... ale lepší se to!) Samozřejmě když jsem se dotkl glorioly PPC + SEO, tak nemůžu opomenout bannery. Pan Hasalík, (stejně jako někteří zaměstnanci pana Špinara a pana Prokopa z H1 atd. na svých blozích) bude operovat s termínem bannerová slepota, ano, jsou formáty efektivní a méně efektivní, ovšem-už jste, pane Hasalíku dokázal u někoho nastartovat image kampaň přes SEO a PPC??? Zkuste s touto strategií navštívit Vodafone, BWIN a další... sakra proč ti "hlupáci" jen rvou tolik milionů do "na nic" reklamy když je nefuknční-bannery jsou přece tak neúčinné! Nebo ne?..... Zkuste tam zajít, když jim přednesete, že umíte Vodafone dostat na první místo na Google při hledání slova Vodafone Czech nebo třeba GSM, tak to jistě ocení, ušetříte jim cenné miliony a oni budou strašně rádi.... třeba pak i zruší mediální kampaně za 1,8mld a dají Vám část na vybudování image přes posvátné SEO a PPC... připadá Vám to reálné? Jak byste vybudoval přes SEO povědomí o brandu když o Vašem produktu ještě nikdo neví? Přes PPC? Co když to nikdo nehledá? Mimochodem internetové mediální kampaně jsou jediné měřitelné ve srovnání s outdoorem, printem, rádiem, tv, takže ne jenom SEO a PPC lze měřit. Prostě mediální kampaně (nemyslím teď Mpíkovský biz) budou pořád růst a to, že někdo, kdo na net přinese ročně např. /-říkám např. ne že Vy/ - "milion" korun, na tom nic nezmění. Aneb psi štěkají, ale tahouni karavany postupují dále...
Na můj komentář nereagujte a už vůbec ne PRkově. H1 jsem se nechtěl dotknout, Vás uznávám, stejně jako pana Hasalíka, jen některé jeho výroky mi nejdou do hlavy a už jich bylo přes příliš...
Děkuji.
Abraham Maslow jr. -
Nemyslím si, že by bannerové kampaně byly úplně k ničemu. Mají svůj význam, protože je čtenáři a uživatelé webu nějakým způsobem vnímají. Na reklamu v metru nebo televizi také nikdo nekliká...
Jinak povědomí můžete budovat různým způsobem. Například pomocí virálního marketingu - teď to zkouší Nokia u mobilního telefonu pro teenagery.
SEO a PPC samozřejmě není jediné řešení. Je potřeba se na celou problematiku dívat méně radikálně a využít možnosti, které jsou v dané chvíli dostupné a vhodné pro daný produkt.
Podívejte se třeba na U:fon. Zatím nemá ani jedinou kampaň a využívá PR. -
anonymní"Nemyslím si, že by bannerové kampaně byly úplně k ničemu." a "SEO a PPC samozřejmě není jediné řešení." Jsem rád, že uvádíte, tento názor, před tím jsem od Vás četl jen to, co uvádím výše. Pozn: v případě, že zase uvidím radikální názor na téma SEO + PPC tak se na tento komentář mohu odvolávat, což mi jistě nebudete mít za zlé. :-)
Viral je dobrý, ovšem s minimálním budgetem se těžko (nebo lépe řečeno hůře točí kvalitní spoty nebo i vyrábějí animované, ceny sám jistě znáte, netřeba je tu šířit). Viral je také přímo vhodný jen pro určitý typ klientů (trendy věci atd.) horší je to třeba u ocelářských firem, atp. (ano, uznávám, tohle je extrémní typ byznysu!) Navíc u viralu se hůře měří přímý efekt (pobaví, ale jak změřit konverzi, nemá-li klient e-shop, ale jen službu, kterou zprostředkovává...že by starým osvědčeným přepočítáním výnosů za dané obddobí? A co vpřípadě, že promuje a dojezd je rok...?) OK, viral je dobrý doplněk, IMHO zatím ne jediná a hlavní cesta (zatím...) Web 2.0 časem dokáže hodně :-) (při 1Mbit připojení +...)
Co se týká U:Fon, tak je to podobné jako se "vstupem Google na český trh"... pěkně udělané PR, všechna čest! Tady není o čem...
Abraham Maslow jr. -
Neupínejte se jenom na možnost spotů. Virální marketing může docela dobře fungovat za malý peníz nebo dokonce zdarma (když nepočítám vynaložený čas). Chcete příklad? Ostravak.bloguje.cz, Yfca.bloguje.cz, Bojkot.cz, Gmail, Libimseti.cz, Orkut...
Nedovedu si příliš představit virál pro ocelářskou společnost - snad jen, že by tato firma chtěla zapůsobit na širokou veřejnost nebo podpořit značku.
Web 2.0 je podle mého názoru přirozený vývoj a v podstatě "marketingová nálepka", která se hodně dobře "prodává" novinářům a možná inzerentům.
Pokud jste četl můj článek o textové reklamě, tak se většinou týkal hlavně této problematiky. Proto tam bylo třeba vysvětlení o bannerové slepotě - ukazoval jsem tím důvod, proč se vlastně vlastně kontextová a reklama ve vyhledávačích objevila. Totéž se týká SEO. -
anonymníok, uznávám, že viral není jen o spotech (blogy jsem nějak opomenul) co se týká Libimseti a podobných komunitních webů, tak tam je to čistá komerce (ze strany webu je vidět rukopis T. Kapalína) Ostravak je podle mě jasný příklad síly dnešních masivních médií, kteří si vybrali jednoho blogera, který není zajímavý obsah (to mi nikdo nevnutí) ale formou (to připouštím..). Btw. u jeho knížek si neumím dost dobře představit, že bych se k nim třeba za 20 let vracel jako k hodnotné literatuře... to budí úsměv! :-)
Ocelářská společnost byl jak jsem psal extrémní příklad, na druhou stranu vtipný klip s L. Mittalem jako např. čarodějem v hlavní roli nového viral klipu - Lakshmi Steel maker... by nemuselo být také zlé... zkrátka ocelářkská spol. byl joke :-D
web 2.0 je podle mě také jen mediální pojem, ale chtěl jsem vymezit prostor, o kterém se bavím...
konec diskuze
............................................................
Abraham Maslow jr. -
anonymníposlední doplnění k Libimseti: ze strany webu komerce, ze strany uživatelů to využití je sporné, pokud neděláte porno content server... našel jsem tam několik nadmíru vyvinutých slečen, přičemž kolega mi tvrdil, že jsou známé ve zvláště odhalených filmech.... ty nesleduji, tedy nemohu posoudit... každopádně pokud bych se chtěl stát porno-content celebritou, tak si zřídím blog, dám si fotky do seznamek a známkuji si je z různách IP adres.., jdu to tv soutěží atd.... pro firemní využití seznamkové části Libimseti si neumím přesně představit (krom product placementu - trička, a na nich nápisy atd..) ale třeba se pletu a příjdete s nápadem který mě nenapadl...
Abraham Maslow jr. -
astoy@seznam.cz (neregistrovaný)Pane, vy žijete někde v roce 2000. Vůbec jste nepobral výhody modernější kontextové reklamy..
Kontextová reklama nemůže nahradit bannery - je to uplně jiná větev, na stromě zvaném e-marketing.
Bannerem budujete brand. Ale můžete bannerem i prodávat? Ano. Ano, avšak za příliš vysokou cenu při přepočtu na 1 získaného zákazníka. V tomto směru - v případě e-shopů - si nemůže většina e-shopů dovolit vyhodit 10Kč za proklik, v lepším případě 4Kč! Pro ně je kontextová reklama efektivnější, lze získat cíleného zákazníka, motivovaného koupit pouze za 0.20 Kč.
Btw, koupit kw gsm nebo vodafone czech opravdu nemá smysl. 1. nikdo to nehledá, 2. negenerovali by prodej. Na druhou stranu, kdyby Vodafone nebyl po vyhledání kw vodafone na 1. straně ve vyhledávačích, byl by to asi problém, že?
Já bych jim navrhl trochu jiné cílení. Mnohem konkrétnější, třeba na značky Nokia, Sony Ericsson, Motorola,.. to už by přitáhlo nejednoho hledajícího. Desettíce denně! A když už by na těch pozicích byli, tohle bych nasměroval na nějaký relevantní PR článek, proč koupit daný mobil u Vodafone nebo ještě lépe na nějakou stránku s akční nabídkou.. -
Ve článku je zmíněn Internet Trading, ale jen a pouze v souvislosti s portály Atlas.cz a Centrum.cz.
Uznávám, že jsem mohl zveřejnit pouze jeden článek a téma nerozdělovat.
Nepatřím mezi "SEO fanatics" - ve svých projektech dávám přednost pasivní optimalizaci pro čtenáře (a následně vyhledávače).
Rád si přečtu váš článek, jehož validita se bude blížit nebezpečně blízko stovce. -
Divi (neregistrovaný)dovoluji si reagovat na vaši větu "katalogový biz možná není pro Vás takové terno (ano, efektivita je řekněme diskutabilní...), je potřeba si uvědomit, že bez něho by na netu byla když to neskutečně přeženu tak 1/5 peněz (reálně je to kolem 1/10)."
ano, potvrzuju. efektivita je velmi diskutabilní a svým zákazníkům jasne vymlouváme jakékoli katalogové kampaně jinde než na Seznamu. Dvojice Atlas/Centrum, nemluvě o jiných obskurních katalozích, přináší na web návštěvníky, u nich cena za jednu návštěvu roste do stovek korun. To je velmi diskutabilní efektivita.
"Nezkušenému a neinformovanému klientovi lze samozřejmě prodat téměř cokoliv, ale většinou pouze jednou," souhlasí Martin Beneš z Advertures. - tohle je klíčová pravda pro celý katalogový byznys. Čím více se lidé budou starat o efektivitu svých investic do reklamy, tím víc se na trhu udrží opravdu jen efektivní produkty. Takže se napakujte, dokud to ještě jde a dokud vaše tržby nepřevezmou ti, kdo tu reklamu dělají efektivněji. -
ja (neregistrovaný)Martin Beneš nema pravdu ze to jde jen jednou. Prodejci seznamu uspesne mnoho let prodavaji reklamu u ktere nejsou schopni ani rict co je ta jejich "navstevnost" (na opakovany dotaz mi bylo sdeleno ze navstevnost zapisu v sekci a zaroven pocet navstevniku kteri ze seznamu presli na web inzerenta :-). Lide nerozumi co jim ten clovek ze seznamu prodava, ale vedi ze kazdy rok do toho daji svych 20tsic (je to uspora driv davali 80 000 do papirovych zlatych stranek). A pristi rok se prodejce ozve - tak koupite to jako minule, nebo chcete jeste neco navic:-)))). Takze jde to opakovane a jeste per let pujde...
ČLÁNKY DO MAILU