Vlákno názorů k článku ODF a váleček na nudle od krakonoš - Nedávno se v naší škole řešil problém MS...

Nedávno se v naší škole řešil problém MS Office. Rodiče ho chtěli, ale nebyli ochotni přispět na zakoupení licence. Takže děti se učí Open Office org. Vzhledem ke kompatibilitě s Mrkvosoftem nemají problémy s pouštěním toho, co udělali ve škole, na upirátěných MS Ofisech doma a naopak. A někteří už vyhodili produkty MS i z domácích počítačů.

No a pro ODF se chystá něco podobného. Tak proč raději nepoužít ODF než MS XML? Máš pak zaručenou kompatibilitu se zbytkem světa. Slyšel jsem, že MS XML nebude úplně otevřený, půjde pak implementovat do ostatního softwaru? Budou úřady podporovat formát který není zcela otevřený, který ovládá jediný výrobce? Spíš bych viděl, na přechodnou dobu, jako schůdnou koexistenci .doc, .xls + ODF.

>jak muze prevalcovat stavajici .DOC? a proc by jej lidi meli
>pouzivat kdyz na starsich verzich Office to nepujde zobrazit?

Jenže ono to půjde zobrazit. Do Office 2000, 2003 a XP bude plugin pro čtení, úpravu i ukládání v novém xml formátu. Sice si to bude muset dotyčný doinstalovat, ale u PDFek si také musí uživatel instalovat reader a nevšiml jsem si, že by se kvůli tomu PDF nepoužívalo.

http://blogs.msdn.com/brian_jones/archive/2005/10/11/479808.aspx

jak muze prevalcovat stavajici .DOC? a proc by jej lidi meli pouzivat kdyz na starsich verzich Office to nepujde zobrazit? A kdo jeho format bude podporovat, kdyz nebude uplne otevreny? A proc pri zmene formatu nezmenit i software, na ten, ktery slibuje kompatibilitu i do budoucna (OOo). MS uz minimalne po druhe uplne zmeni format a tim bude nutit ke koupi noveho SW. U OOo Vas aspon pripadna zmena SW nic nestoji.

Kde skoncil - to je tezke, kolik chtel za "krabici"? Cely system prodeje softwaru je divne nastaveny (z meho pohledu). Pokud by treba firma 1/2 roku prodavala novou verzi firmam, ktere chcou vylepseni - (treba forma MS Select), a pak zbytku sveta uvolnila software k volnemu pouziti, mozna by neskoncili (kdo z nas potrebuje nejnovejsi verzi Office?). Ale pokud M$ prodaval operacni system, tak pomoci sluzeb jako je MS Select "premluvil" firmy, ze je jednodussi koupit vse v "jednom supermarketu".

Uplny souhlas s Vasi reakci, jen bych doplnil postreh.
Nazor na ktery reagujete nejspis pochazi od cloveka, ktery neoplyva moc systemovou praci. Spis vsechno sije "horkou jehlou". Radeji kazdy den ztrati 1/2 hodiny "klikanim" treba kvuli nejake sestave, nez aby zaplatil tyden dobre placene prace cloveku, ktery by to automatizoval tak, ze posleze jen koukne do informacniho systemu a za 30 sekund ma vse jak na dlani. Je to dnes velmi rozsireny jev lidi, kteri si chcou vse udelat sami. (male podniky v lepsim pripade nemaji penize na IT profesionaly) Ono jim to do nejake doby funguje, ale jednou se dostanou do situace, ze budou potrebovat 25 hodin denne na praci a to uz nevidim moc realisticke. Nejhorsi je, ze takovi lide jsou dnes na vedoucich pozicich a nuti zamestnance zbytecne travit cas ve firmach kvuli "klikani". Prestoze by to systemovejsi analyza a posleze AZD mohly vyresit.

Ted je jen otazka zdali "pokryji 90% potreb uzivatelu", nebo ze "90% uzivatelu postaci treba OOo Calc - Tudiz 90% uzivatelu PC nepotrebuje Excel". Paklize je 2. odpoved spravna, pak snad za pomoci financne podcenenych strednich skol mame nadeji na zmenu v pristich 10 letech :-) - prechod na alternativu - mimochodem financne vyhodnejsi na coz by podnikatelske subjekty mely slyset.

MS Office jsou minimalne na dobre urovni a Excel jako takovej je proste no.1. Nemusi se vam to libit, nemusite mit radi Winy nebo IE (ten ja taky nerad), ale kdyz vidite dobre odvedenou praci, mel byste to uznat. Jinak myslim, ze microsofti novej XML office format prevalcuje uplne vsechno, at uz to ma ISO nebo nema.

Jiste, jenze tohle je prave kamikadze efekt - dodat na trh balik, ktery si lide nainstaluji ne proto, ze je lepsi, ale ze je zadarmo - tim sice sam nic nevydelam, ale zato "chcipne koza" sousedovi = Microsoftu. Sun Microsystems (ktery stoji za OpenOffice) se v poslednich 5 letech stal svetovym mistrem v teto strategii potirani konkurence. Otazka ovsem je, jak jsou s tim spokojeni akcionari teto firmy - v porovnani napriklad s akcionari one zatracovane firmy Microsoft. Myslim, ze k tomu staci si na priklad na finance.yahoo.com zobrazit historickou cenu akcii obou firem za tech poslednich 5 let. To ze MS Office a jeho formaty vladnou svetu preci neni chyba Microsoftu, nybrz chyba konkurence - aneb kde skoncil WordPerfect, Lotus 1-2-3, AmiPro, atd. Proc tyto nevytvorily otevrene formaty dokumentu?

Vyměnil jsem (už předloni) nelegální MS Office za Open Office Org. (teď 2.0) Já jsem spokojen, ostatní si pomalu zvykají. Pokud se objeví problémy, převedu vše do PDF. V žádném případě nehodlám Mrkvosoftu platit byť i jen padesátník, když je k dispozici free varianta.

A videl jste, ze bych nekde napsal, ze tohle vsechno provozuji na jednom pocitaci? :-)

Bohuzel, nad nedokonalosti "programu z Redmondu" prskam vic nez casto, aniz bych mel moznost si a) opravu udelat sam, b) opravu nechat udelat mym sousedem, ktery umi programovat...

Vy jste tedy "případ hodný následování" :o))) - mít "spoustu verzi linuxu, solarisu a HP-uxu" nebo občas zaprskat nad nedokonalostí Windows? Jako uživatel, který potřebuje funkční nástroj aby mohl lépe dělat svoji profesi(tj. 99% uživatelů) volím dobrovolně a rád tu druhou variantu - Windows. Time is money. Skutečně dokážu čas využít lépe než v hnidopišském odhalování "zločinů" programátorů z Redmondu.

Neda mi to ;-)
Microsoft Excel je IMHO velmi kvalitní soft, na který alternativy zatím nemají. Neříkám, že alternativy nepokryjí 90% potřeb uživatelů, ale chce-li někdo trochu dál, Excel jednoznačně vede.

A podobných "prográmků" je víc.

Pouze ještě uvádím, že jsem několikaletý spokojený uživatel OS GNU/Linux, nepoužívám, kromě PalmOS žádný jiný OS a jsem spokojeným uživatelem mimo jiné programů R a LaTeX :-)

Osobně pouzivam jak MS Office, tak Office-like produkty jine. Povazuji MS Office za nekvalitni soft, ktery bezi na nekvalitnim operacnim systemu.

Vas vykrik take postrada jakekoliv argumenty, proto se neobtezuji Vam zadne dalsi dodavat. Jo, a rozhodne mi uz (dlouho) neni -nact, pouzivam jak MS OS (protoze musim diky firemni politice), ale take spoustu verzi linuxu, solarisu a HP-uxu (a nemam ani akcii vyse zminenych komercnich spolecnosti, nejsem vyvojar linuxu, ani zamestanec uvedenych spolecnosti).

Osobne pouzivam MS Office a povazuju ho za kvalitni software. Vykriky typu "MS je shit", "MS a kvalitni software - lol" apod. povazuju za zoufalej vykrik 15 - 19 letyho teenegera s nainstalovanym linuxem. Zadny fakta jen emoce.

(na upresneni : nemam ani jednu akcii MS ani nejsem zamestnanec MS :))) )

Ano, microsoft je prumerna pocitacova spolecnost, zato vynikajici marketingova spolecnost. A to je jeji uspech. Vzdyt toho vice koupili nez naprogramovali.

"ale především kvalitní software"

O M$ SW se da prohlasit lecos, ale byl jste strizliv ?