Názory k článku Odtajněte jednání o smlouvě ACTA!
-
Michal Kára (neregistrovaný)A vy jste právník specializující se na právo EU, že jste si tak jístý? ;-) Když si vezmu, kolik stránek má třeba jen taková Lisabonská smlouva, tak bych se vůbec nedivil, kdyby se tam našla nějaká klička, umožňující takovou smlouvu nechat v tichosti závazně vejít v platnost :-/ Každopádně bych se divil, kdyby věnovali tolik úsilí vyjednávání smlouvy a neměli připravenou nějakou cestu jak ji protlačit s alespoň slušnou šancí na úspech.
-
No a k tomu to právě cílí.. až to nastane vynoří se "mravokárci" a řeknou - "šifrování je zločin, kdo bude šifrovat jakoukoliv zprávu dostane trest smrti" a o to kráčí, tzv. "Velký obsah" stále vyhrává jednak proto, že má dost peněz na lobbing a jednak pro to, že jakýmsi sideefektem je směřování k totálnímu ovládnutí informací na internetu a to se mocným tohoto světa líbí bez rozdílu politického vyznání..... -
aya.ware (neregistrovaný)Myslím, že historie nám ukázala již mnohokrát, že zákazy a nařízení(třeba výše zmiňovaná prohibice) ve finále otevřou lukrativní trh pro skupiny co nemají morální problém s ignorací právního řádu.
Jediným finálním důsledkem bude vznik undergroundového internetu(teď trošku přeháním :-)). Holt už to nebude nikdo sosat přes torent a rapidshare. Než by stihli v Bruselu něco schválit tak už na netu bude kolovat nějaky novy sdílecí systém - kombinace Onion routingu a pořádného šifrování... A to jsem zvědav co pak s tím ISP udělají...
Nestačí 1024bit šifra? Přitlačíme.. Je libo šifrovaný tunel v šifrovaném tunelu?
Už cítím v kostech že to bude ještě sranda:-) -
Lost2days (neregistrovaný)Platím poplatky OSE a stahuji z rapidu, piratebay, a nevidím v tom problém. Jinak se totiž k drtivé většině seriálů nedostanu(kromě amazon.co.uk). Jestli se tu zavede ACTA, tak by se poplatky OSE měli zrušit. A pokud mi za stažení nějaké tvripu bude hrozit odpojení a miliónová pokuta, tak si asi nejspíš nechám zrušit internet. Proč bych měl platit za vysokorychlostní internet?
-
motyq (neregistrovaný)presne tak, jedine k cemu to smeruje je totalni kontrola nad tokem informaci - toznamena, ze sifrovani zcela jiste bude v budoucnu postihovano/zakazano pod hrozbou trestu. Neni tomu tak pouze proto, ze vetsina komunikace na netu je nesifrovana. Kdyby se uz ted masivne sifrovalo, tak by vlastne tihle lide co tohle vymysleji ani nevedeli co v siti tece - tedy uz ted by to bylo spatne.
Takze ne ze budou vznikat nove sifrovaci algoritmy, ale pocitam ze postupne vznikne nejaky komplet internet vedle stavajiciho, ktery bude strasne kontrolovan - proste takova undergroundova fyzicky oddelena sit (s celou svoji infrastrukturou).. -
Mablung (neregistrovaný)Jak už jsem vysvětloval, náklady na médium/distribuci jsou poddružné (ve světě, zde pořád tvoří asi třetinu ceny). Největší náklady jsou u vývoje. A proč by neplatili to samé firmám? Protože toto společenství by chtělo místo 400 Kč na 3 měsíce několikanásobně více. Protože narozdíl od RS musí dávat peníze na vývoj díla. Vážně, proto jsem uvedl analogii s Viagrou. Vy prostě vidíte jen tu modrou pilulku jejíž výrobní cena je pár korun, ale nevidíte ty miliardy vložené do vývoje.
-
Shadow (neregistrovaný)No, začne to používat pár geeků a pak je jen krok k tomu, aby se udělal user-friendly program :) stejně jako dneska může torrenty sosat opravdu každý a dřív to bylo jen pro velmi omezenou komunitu. Udělat program, který umí z daného souboru vyzobat jen ukrytou informaci, pokud známe způsob ukrytí, je triviální. Hezká je třeba kočka na http://en.wikipedia.org/wiki/Steganography Jediný problém je velké množství balastních informací, takže dokud to půjde, bude místo toho používat jen normální, mnohem efektivnější šifrování. A vždycky se najde někdo, kdo vymyslí ještě chytřejší způsob utajení..
-
Mablung (neregistrovaný)1) nastudujte si rozdíl mezi hmotným a nehmotným zbožím, komerční a nekomerční produkcí(což se týká jak prvního, tak zejména druhého odstavce kterým ze sebe děláte vola).
2) Když ukradnu rohlik v obchodě, bude jeho hodnota rázem nulová? Podle Vaší logiky ano. Na škole nás učili že cena je průmětem nabídky a poptávky. Pravda, o hodnotě zboží získaného mimo "klasické distribuční kanály" jsme se neučili :-). Co se zájmu o hudbu a filmy týče, proč se k čertu tak stahuje, lidé platí za RS 500 Kč měsíčně, když o to není zájem a jeho cena je nulová? Platí lidé za zboží nulové kvality? Pokud cena není nulová, jaká podle Vás je? :-)
3) Kdo určuje jakou komoditu má stát chránit, jakou ne? Má chránit hudbu? Má chránit filmy? A proč by měl vlastně chránit automobily? Každý vyrazíme do autosalonu a vezmeme si jedno auto, ne? Možná jste si někde přečetl základy ekonomie tudíž tu můžete něco splácat, nicméně chtělo by to znát i nadstavbu. Teď konkrétně tu o důležitosti kvalitního právního systému pro rozvoj ekonomiky státu. Kdysi státy vysílaly korzárské lodi. Ano, zvyšovaly své bohatství a bohatství svých občanů. Podle Vaší logiky by v tom měly pokračovat.
Co se čínských voken týče, budu spíše věřit http://www.lupa.cz/zpravicky/microsoft-snizil-ceny-windows-vista-na-cinskem-trhu/
p.s. Mohl byste mi definovat reálnou cenu? Tento pojem jsem na škole neslyšel. -
anonymníJa bych rek, ze jste poradne mimo. Zakladem ekonomie je predevsim to, ze subjekt !muze! neco nabidnout a zakaznik !pokud ma zajem! za to zaplati. Pokud vam tedy nabizim takove hnede natocene a pekne vonave ho..o, a jeste kricim ze to nikdo nechce a ze me pripravuje o penize protoze si(svine jedna) se.e doma svoje ... nezaslouzim si nic jineho nez dostat pohube.
Ostatne posledni dobou prichazeji do mody domaci pekarny, sem zvedav kdy zacnou rvat pekari, ze chtej chlebovny z mouky, protoze lidi si chleba pecou doma sami, parchanti.
Z posledni casti je pak zjevne, ze absolvovat zakladni kurz ekonomie by neskodilo. Pokusim se suplovat. Kazdy subjekt ma +- konstantni mnozstvi prostredku, ktere muze/chce spotrebovat za jednotku casu. To mnoztvi se v case sice meni, ale gobalne se tomu rika inflace a pokud tu pomineme (mluvime prece o te jednotce casu) tak je to stale stejne. Zaroven se "bohatstvi" meri nikoli penezi, ale mnoztstvim komodit ktere si subjekt za onu jednotku casu a jednotku "bohatstvi" muze poridit. Takze ktery stat bude mit bohatsi obcany (a bude tedy bohatsi jako celek)? Ten ktery donuti cast obyvatel utracet penize za realne bezcenou komoditu (za penize o ni nikdo nestoji => jeji realna cena je presne NULA) nebo ten, ktery necha sve obcany utratit stale konstatni bohatstvi ze jine komodity, s tim ze tu bezcenou ziskaji tak jako tak ?
Pokud chcete konkretni priklad, tak se poucte v Cine. A upozornuji predem, ze ty placky ktere se tam prodavaji za 2-5$ na ulicich nejsou padelky, to je totiz jejich realna cena (overeno na licencich M$).
A nezapomente se poinformovat o tom, jak je na tom Cina spatne ekonomicky, hruza a des, snad jedina zeme ktera roste i kdyz ostatni jdou ke dnu. -
Mablung (neregistrovaný)Všichni tu motají všechno dohromady, pak v tom nemá být bordel. Jenže důkladné popsání by zabralo více jak jednu větu článku a nesměla by být polovina "studie" citací zákonů.
Samozřejmě, pokud si stáhnete film z internetu, organizovaný zločin zapojený není. Nicméně prodej DVDs na ulici (u nás teď už moc ne, ale třeba v Rusku, Číně, Bulharsku, ...) bude mít většinou pod palcem nějaká obdoba mafie. Jakmile jde něco mimo systém a vydělají se na tom peníze.
To Vaše stažení filmu z internetu sice nepřispívá na organizovaný zločin, nicméně podkopává základy současného ekonomického systému. Jedním z jeho pilířů je teze, že "subjekt musí dostat za své zboží zaplaceno a stát musí udělat maximum aby toto jeho právo ochránil." (je to základní pravidlo, jsou zde vyjímky tipu monopol, lichva, ...) Blahobyt a ekonomická vyspělost jde ruku v ruce s kvalitním právním systémem. Pokud právní systém pokulhává, strhává sebou celý ekonomický systém. A to já osobně nechci. -
Mablung (neregistrovaný)Marielle Gallo (born 19 May 1949 in Lons-le-Saunier, Jura) is a French politician ...; Michel Barnier (born 9 January 1951) is a French politician ... . Čím to je že co jméno, to Francouz? :-)
Nevím co to znamená Draft Report, ale podle obsahu bych to jako studii neoznačil, to by se regulérní studie docela červenali :-)
Jinak, co se ACTA týče, EU parlament už jednou myslím dal najevo že je proti gilotině, tudíž bych byl v tomto případě docela optimista. -
Michal Kára (neregistrovaný)Já bych optimista nebyl. Podle mně se evidentně snaží o scénář kdy se postaví před parlament s podepsanou "obchodní dohodou" a řeknou jim "Buď přijmete digitální gilotinu, odpovědnost ISP za obsah, (...) nebo budeme muset platit US XXX miliard dolarů ročně jako pokutu, že dohodu nedodržujeme."
-
xpckar (neregistrovaný)"zavedla spoluodpovědnost poskytovatelů přístupu k Internetu (ISP) za to, co jejich zákazníci dělají (přes jimi poskytované připojení)"
"by chtěla zavést kontrolu na autorsky chráněný obsah na hmotných nosičích (na pevných discích notebooků, na MP3 přehrávačích atd.) při hraničních kontrolách při přechodu mezi státy."
- Aneb http://svatas.blog.root.cz/2010/01/29/jak-dostat-tatinka-do-polepsovny/ . Holt IT psychopati mají žně, a nesmyslný zvratky z nich lezou víc a houšť, ovšem to je tak celý.
A šifrování mimo zákon? Naznačme jen třeba slovo "steganografie", a takový magoři můžou všem akorát políbit půlky.
A vůbec řešení je obecně spousta dalších... Vždycky se asi najde psychopat, co zakáže občanům dejchat, a bude to zajímat koho jako? -
lol (neregistrovaný)zrovna u farmacie, kterou zminujete, jsou patenty nastaveny velice rozumne to u a/v rozhodne nyni neni a jeste by je labely rady prodlouzily.
co za naklady by se nezaplatilo? provozni? to nemyslite vazne, jak je tedy muze zaplatit rs a jeste tezce vydelat? nebo naklady na a/v dila? kdyz prodavaji jejich kopie se kterymi nejsou naklady prakticky zadne?
vas predpoklad ze lidi nebudou platit nechapu. proc by neplatili? vzdyt uz dnes plati za rs, proc by neplatili za to same kdyz jim to bude nabidnuto pohodlneji kde nebudou muset hledat linky na rs ale jen lognou-kliknou-stahuji? -
lol (neregistrovaný)v bode jedna predrecnikovi vycitate ze nerozlisuje hmotne/nehmotne a v bode dva uvadite jako priklad kradez rohliku. jak to tedy je? kdyz si v pekarne vyfotim chleba a doma jej upecu, jaka vznikne skoda? kopirovanim vznikne kopie originalu ktery ovsem nezanikne ale zustane.
dale michate ochotu platit za kvalitni sluzbu (RS) a ochote lidi platit za a/v, mimochodem cena je polovicni nez vami uvadenych 500. oblibenost rs ale nic nerika o tom jak desne je oblibena helenka vondrackova nebo eva a vasek. pouze vypovida o tom jak jsou lide ochotni platit za jeden kanal kde maji k dispozici vse na jednom miste. coz by pro me jako label bylo jasnym navodem jak prodat a vydelat, oni na to bohuzel nereaguji. pokud by se labely spojily a udelaly svoje "itunes" za mesicni pausal rs bez nejakych silenych drm nesmyslu myslite ze bych platil rs? proc by to delal! vse pohodlne na jednom miste, ve slusne kvalite a za pausal? vy byste do toho nesel?
k bodu 3 nema cenu neco psat. nemyslim si, ze udelat vyvazenou legislativu a to nejenom vuci majitelum (c) ale i jejich zakaznikum neni jednoduchy a na lupe to nevyresime. -
Michal Kára (neregistrovaný)Jenze my nemluvime o stahovani dat, ale o vyjadrovani nazoru. Ano, muzete si vyjadrit nazor, ukryt ho do obrazku, ale distribuovat ho vetsimu mnozstvi lidi tak, aby oni ho precetli ale statni autorita na to neprisla neni jednoduche.
Koneckoncu, v Cine se AFAIK steganografie nejak moc nepouziva. A prave Cina ukazuje, ze svoboda internetu se da bohuzel potlacit pomerne efektivne na miru, kdy neni vlade nebezpecna. -
anonymníRek bych, ze uplne vpohode. Muzete (napriklad) vzit nejakou muziku a do ni naladovat hlas. Koncovy bod muziku odfiltruje, kdyz vi jak. Hlas bude samozrejme jeste sifrovan klasicky => nelze pouzit zadne bezne nastroje. Jedine cim se bude nahravka s hlasem lisit od nahravky bez ne bude mozna ponekud jina uroven sumu, ale neda se dokazat kde, kdy, jak a proc tam ten sum vznikl (prevod, komprese, ...).
-
lol (neregistrovaný)nejak si nerozumime. jaky vyvoj?
pokud dnes maji labely prisun z nekolika zdroju (poplatky, licence, prodej fyzickych nosicu atd.) a ten "vyvoj" se ji tak evidentne zaplati (zatim sem si nevsimnul ze by nejaky krachnul ba co vic v krizi meli mezirocni narust), tak zrizenim noveho kanalu penez z online prodeje, ktery jim mimochodem nebude kanibalizovat jine zdroje, by prodelaly?
je to stejne jako kdyz si kamenny obchod poridi eshop nebo naopak. oslovujete uplne jinou skupinu potencionalnich zakazniku.
pokud by to ovsem bylo jak rikate nekolikanasobek rs tak bych se jim na to take vyprdnul kvuli 5-6 cd rocne. ovsem s cenou kolem 300/mes mit pristup k a/v vcetne serialu tak bych nevahal ani minutu. ovsem za podminek ze budou bez drm, v hd, vydani okamzite ne se spozdenim x mesicu atd.
co je tak sloziteho na pochopeni, ze dnes chteji lidi vsechno hned a bez zbytecnych komplikaci? proc jim to proboha neprodat? ono je ale snazsi snazit se deformovat trh a snazit se ho formovat na muj obchodni model nez reagovat na aktualni poptavku. kdybyste to tak delal vy ve vasi firme tak proste zkrachujete. -
anonymníAle tady se mluvi i o stahovani dat. Proste si stahnete rekneme Capka (toho muzete legalne sdilet), na disku budete mit Capka, v p2p siti se bude vymenovat Capek, ale nejakym jinym kanalem si vymenite par konstant, ktere vam z Capka udelaji rekneme Pottera.
Pokud nebude "sdilec" padly na hlavu, tak se neda zadnym zpusobem dokazat ze vedel, ze obsahem toho co sdili je Potter, on prece sdili legalniho Capka.
Stejne tak by slo (teoreticky, neresme jak to realizovat) totez aplikovat na web. Proste otevrete v prohlizeci web, kde se pise o tom, jak pes honil kocku po zahradce, ale kdyz uplatnite spravny algoritmus, dostanete popis toho jak Cinani na namesti postrileli 150lidi kteri protestovali proti vlade. -
anonymníVola ze sebe delate leda vy, nevsim jsem si ze by 90% lidi kradlo rohliky. Zato 90% lidi stahuje audio/video/sw z netu. Nehlede na to, ze naklady na vyrobu toho konkretniho rohliku jsou konkretni $, naklady na vyrobu me stazene kopije jsou 0 (respektive pokud nekdo nejake naklady na tu kopii ma, tak jsem to ja a ten kdo poskytuje zdroj, nikoli majitel prav).
Lide neplati RS proto, ze by chteli platit za filmy/audio/... ale proto, ze si jsou ochotni priplatit za pohodli. Pokud to nevite, tak z RS lze cokoli stahnout i zdarma, samozrejme pomaleji. Kdyz je nekdo netrpelivy, tak si holt priplati. Znam ovsem daleko lepsi sluzby, ziskat clenstvi neni sice nijak snadne zato pokud se clovek dostane, ziska jednoduchy pristup k cemukoli a zdarma.
Kdyz si v autosalonu to auto vyfotim a doma vyrobim, tak mi taky nebudou kecat do toho ze sem si vyrobil kopii.
---
Ostatne, treba audio bych mohl klidne okopirovat i tak, ze si pujdu poslechnout, a pak an svuj nastroj zahraju. Ale to trolove jako vy nemuzou pochopit. Muj nastroj, moje prace. Totez plati u kopii digitalnich, je to moje PC, moje elektrina, moje konektivita. -
to by ses divil. v UK tusim odsoudili nekoho, ze nedal k dispozici heslo k zasifrovanemu disku a provedli jasnou presumci viny. pred nejakou dobou se o tom psalo. cili ti treba vymeri pokutu podle mnozstvi prenesenych dat. jak mame dnes na externich discich smesne popisky typu: pojme az 20000mp3, 100000 fotek, 200 videi, ... tak tobe prijde ucet: odeslana data 3GB, prijata 30GB, coz je jako 3000mp3 nebo 12filmu, ..... -
anonymníTo je jako s alkoholem, cigaretama a ani drogy na tom nejsou jinak. O takovýchto věci všichni ví, že mají svou stinnou stránku, ať je jakákoliv, ale vymýtit bez porušení listiny základních lidských práv a svobod prostě nejdou a zkoušet vymyslet nějaké "chytré" řešení je spíš tragédie (viz prohibice). Jediný způsob řešení je ROZUMNÁ legislativa na straně státu a osvěta na straně veřejnosti. Ačkoliv by mě osobně velmi zajímala osvěta o tom jak je možné že pirátství podporuje organizovaný zločin. Když si někdo nahraje v elektronické podobě seriál a dá ho na internet ke stažení na nějaký free hosting, zabije tím snad nevinné děti v drogové válce nebo podpoří světový terorismus? Pokud tady jsou takové důkazy, které opravdu spojují nějaké masové pirátství s etnickými čistkami nebo hladomorem v Africe, musí dotyčný navrhovatel znát i logickou spojitost s danými "zlými organizacemi" a měli by se tedy zaměřit prímo na tyto organizace, kterým paradoxně podobná dohoda asi vůbec neuškodí. To jsou hezké argumenty z evropské unie, alespoň vidíme, že logika "Zítra bude hezky, protože na podlaze mám parkety" funguje nejen u našich zlodějů zahnaných do kouta, ale i v evropských institucích.
-
Mablung (neregistrovaný)Krádež rohlíku uvádím v souvislosti s jeho tvrzením že "ukradené" zboží má nulovou cenu.
U zboží často nejde o fyzickou podstatu, ale vývoj. Mám dojem že krabička s 4 pilulkami Viagry stojí asi 1 500 Kč. Výrobní náklady budou možná 100 Kč, spíše o dost méně. Analogie k CD/DVD. Stejně jako CD/DVD, pilulka je jen nositelem informace a je jí snadné a levné vyrobit. To co platíte je vývoj informace, ne nosiče. Proto způsobíte stejnou škodu krádeží viagry jako stáhnutím DVD. Získáte informace které byly vyvinuty za často značných nákladů, zadarmo. U tohoto druhu výrobků výrobce spoléhá na to že dostatek lidí koupí tuto informaci, aby se mu zaplatil vývoj/výroba a ještě měl co největší zisk. Ukradl byste v lékárně Viagru nebo byste jí zaplatil (řekněme že Vám je 50 a už by se Vám hodila :-) )?
Za paušál je hloupost. Rozumný paušál by nezaplatil náklady. Víte, kdysi lidé říkali že rozumná cena za jedno hudební CD je 150 - 200 Kč. Kolik lidí v Čechách si dnes na Amazon koupí
The Fame by Lady Gaga (Audio CD - 2008) Buy new: $9.99
když si to mohou stáhnout za RS poplatek? Většina lidí lže když říkají že by byli ochotni za hudbu či filmy dobrovolně platit.
Co se legislativy týče, v tom máte pravdu. Spíše mám takový dojem, že vyváženou legislativu udělat nelze. -
Mablung (neregistrovaný)Kdo napíše tohle "naklady na vyrobu me stazene kopije jsou 0 (respektive pokud nekdo nejake naklady na tu kopii ma, tak jsem to ja a ten kdo poskytuje zdroj, nikoli majitel prav).", tak buď nečetl co jsem napsal a nebo nechápe psaný text.
Zbytek Vašeho textu je v podobném duchu ...
