Vlákno názorů k článku Odtajněte jednání o smlouvě ACTA! od anonym - To je jako s alkoholem, cigaretama a ani...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 1. 2. 2010 12:14

    anonymní
    To je jako s alkoholem, cigaretama a ani drogy na tom nejsou jinak. O takovýchto věci všichni ví, že mají svou stinnou stránku, ať je jakákoliv, ale vymýtit bez porušení listiny základních lidských práv a svobod prostě nejdou a zkoušet vymyslet nějaké "chytré" řešení je spíš tragédie (viz prohibice). Jediný způsob řešení je ROZUMNÁ legislativa na straně státu a osvěta na straně veřejnosti. Ačkoliv by mě osobně velmi zajímala osvěta o tom jak je možné že pirátství podporuje organizovaný zločin. Když si někdo nahraje v elektronické podobě seriál a dá ho na internet ke stažení na nějaký free hosting, zabije tím snad nevinné děti v drogové válce nebo podpoří světový terorismus? Pokud tady jsou takové důkazy, které opravdu spojují nějaké masové pirátství s etnickými čistkami nebo hladomorem v Africe, musí dotyčný navrhovatel znát i logickou spojitost s danými "zlými organizacemi" a měli by se tedy zaměřit prímo na tyto organizace, kterým paradoxně podobná dohoda asi vůbec neuškodí. To jsou hezké argumenty z evropské unie, alespoň vidíme, že logika "Zítra bude hezky, protože na podlaze mám parkety" funguje nejen u našich zlodějů zahnaných do kouta, ale i v evropských institucích.
  • 1. 2. 2010 13:40

    Mablung (neregistrovaný)
    Všichni tu motají všechno dohromady, pak v tom nemá být bordel. Jenže důkladné popsání by zabralo více jak jednu větu článku a nesměla by být polovina "studie" citací zákonů.
    Samozřejmě, pokud si stáhnete film z internetu, organizovaný zločin zapojený není. Nicméně prodej DVDs na ulici (u nás teď už moc ne, ale třeba v Rusku, Číně, Bulharsku, ...) bude mít většinou pod palcem nějaká obdoba mafie. Jakmile jde něco mimo systém a vydělají se na tom peníze.
    To Vaše stažení filmu z internetu sice nepřispívá na organizovaný zločin, nicméně podkopává základy současného ekonomického systému. Jedním z jeho pilířů je teze, že "subjekt musí dostat za své zboží zaplaceno a stát musí udělat maximum aby toto jeho právo ochránil." (je to základní pravidlo, jsou zde vyjímky tipu monopol, lichva, ...) Blahobyt a ekonomická vyspělost jde ruku v ruce s kvalitním právním systémem. Pokud právní systém pokulhává, strhává sebou celý ekonomický systém. A to já osobně nechci.
  • 1. 2. 2010 21:04

    krakonoš (neregistrovaný)
    Současný ekonomický systém je živelný bordel, kde platí zákony džungle a všichni jsou si rovni, pokud mají stejně tučná konta! Pokud takovýto systém dokáže něco podkopat, mělo by se to ihned masově nasadit.
  • 1. 2. 2010 21:21

    anonymní
    Ja bych rek, ze jste poradne mimo. Zakladem ekonomie je predevsim to, ze subjekt !muze! neco nabidnout a zakaznik !pokud ma zajem! za to zaplati. Pokud vam tedy nabizim takove hnede natocene a pekne vonave ho..o, a jeste kricim ze to nikdo nechce a ze me pripravuje o penize protoze si(svine jedna) se.e doma svoje ... nezaslouzim si nic jineho nez dostat pohube.

    Ostatne posledni dobou prichazeji do mody domaci pekarny, sem zvedav kdy zacnou rvat pekari, ze chtej chlebovny z mouky, protoze lidi si chleba pecou doma sami, parchanti.

    Z posledni casti je pak zjevne, ze absolvovat zakladni kurz ekonomie by neskodilo. Pokusim se suplovat. Kazdy subjekt ma +- konstantni mnozstvi prostredku, ktere muze/chce spotrebovat za jednotku casu. To mnoztvi se v case sice meni, ale gobalne se tomu rika inflace a pokud tu pomineme (mluvime prece o te jednotce casu) tak je to stale stejne. Zaroven se "bohatstvi" meri nikoli penezi, ale mnoztstvim komodit ktere si subjekt za onu jednotku casu a jednotku "bohatstvi" muze poridit. Takze ktery stat bude mit bohatsi obcany (a bude tedy bohatsi jako celek)? Ten ktery donuti cast obyvatel utracet penize za realne bezcenou komoditu (za penize o ni nikdo nestoji => jeji realna cena je presne NULA) nebo ten, ktery necha sve obcany utratit stale konstatni bohatstvi ze jine komodity, s tim ze tu bezcenou ziskaji tak jako tak ?

    Pokud chcete konkretni priklad, tak se poucte v Cine. A upozornuji predem, ze ty placky ktere se tam prodavaji za 2-5$ na ulicich nejsou padelky, to je totiz jejich realna cena (overeno na licencich M$).
    A nezapomente se poinformovat o tom, jak je na tom Cina spatne ekonomicky, hruza a des, snad jedina zeme ktera roste i kdyz ostatni jdou ke dnu.
  • 1. 2. 2010 23:18

    Mablung (neregistrovaný)
    1) nastudujte si rozdíl mezi hmotným a nehmotným zbožím, komerční a nekomerční produkcí(což se týká jak prvního, tak zejména druhého odstavce kterým ze sebe děláte vola).
    2) Když ukradnu rohlik v obchodě, bude jeho hodnota rázem nulová? Podle Vaší logiky ano. Na škole nás učili že cena je průmětem nabídky a poptávky. Pravda, o hodnotě zboží získaného mimo "klasické distribuční kanály" jsme se neučili :-). Co se zájmu o hudbu a filmy týče, proč se k čertu tak stahuje, lidé platí za RS 500 Kč měsíčně, když o to není zájem a jeho cena je nulová? Platí lidé za zboží nulové kvality? Pokud cena není nulová, jaká podle Vás je? :-)
    3) Kdo určuje jakou komoditu má stát chránit, jakou ne? Má chránit hudbu? Má chránit filmy? A proč by měl vlastně chránit automobily? Každý vyrazíme do autosalonu a vezmeme si jedno auto, ne? Možná jste si někde přečetl základy ekonomie tudíž tu můžete něco splácat, nicméně chtělo by to znát i nadstavbu. Teď konkrétně tu o důležitosti kvalitního právního systému pro rozvoj ekonomiky státu. Kdysi státy vysílaly korzárské lodi. Ano, zvyšovaly své bohatství a bohatství svých občanů. Podle Vaší logiky by v tom měly pokračovat.
    Co se čínských voken týče, budu spíše věřit http://www.lupa.cz/zpravicky/microsoft-snizil-ceny-windows-vista-na-cinskem-trhu/
    p.s. Mohl byste mi definovat reálnou cenu? Tento pojem jsem na škole neslyšel.
  • 1. 2. 2010 23:49

    lol (neregistrovaný)
    v bode jedna predrecnikovi vycitate ze nerozlisuje hmotne/nehmotne a v bode dva uvadite jako priklad kradez rohliku. jak to tedy je? kdyz si v pekarne vyfotim chleba a doma jej upecu, jaka vznikne skoda? kopirovanim vznikne kopie originalu ktery ovsem nezanikne ale zustane.
    dale michate ochotu platit za kvalitni sluzbu (RS) a ochote lidi platit za a/v, mimochodem cena je polovicni nez vami uvadenych 500. oblibenost rs ale nic nerika o tom jak desne je oblibena helenka vondrackova nebo eva a vasek. pouze vypovida o tom jak jsou lide ochotni platit za jeden kanal kde maji k dispozici vse na jednom miste. coz by pro me jako label bylo jasnym navodem jak prodat a vydelat, oni na to bohuzel nereaguji. pokud by se labely spojily a udelaly svoje "itunes" za mesicni pausal rs bez nejakych silenych drm nesmyslu myslite ze bych platil rs? proc by to delal! vse pohodlne na jednom miste, ve slusne kvalite a za pausal? vy byste do toho nesel?
    k bodu 3 nema cenu neco psat. nemyslim si, ze udelat vyvazenou legislativu a to nejenom vuci majitelum (c) ale i jejich zakaznikum neni jednoduchy a na lupe to nevyresime.
  • 2. 2. 2010 9:36

    Mablung (neregistrovaný)
    Krádež rohlíku uvádím v souvislosti s jeho tvrzením že "ukradené" zboží má nulovou cenu.
    U zboží často nejde o fyzickou podstatu, ale vývoj. Mám dojem že krabička s 4 pilulkami Viagry stojí asi 1 500 Kč. Výrobní náklady budou možná 100 Kč, spíše o dost méně. Analogie k CD/DVD. Stejně jako CD/DVD, pilulka je jen nositelem informace a je jí snadné a levné vyrobit. To co platíte je vývoj informace, ne nosiče. Proto způsobíte stejnou škodu krádeží viagry jako stáhnutím DVD. Získáte informace které byly vyvinuty za často značných nákladů, zadarmo. U tohoto druhu výrobků výrobce spoléhá na to že dostatek lidí koupí tuto informaci, aby se mu zaplatil vývoj/výroba a ještě měl co největší zisk. Ukradl byste v lékárně Viagru nebo byste jí zaplatil (řekněme že Vám je 50 a už by se Vám hodila :-) )?
    Za paušál je hloupost. Rozumný paušál by nezaplatil náklady. Víte, kdysi lidé říkali že rozumná cena za jedno hudební CD je 150 - 200 Kč. Kolik lidí v Čechách si dnes na Amazon koupí
    The Fame by Lady Gaga (Audio CD - 2008) Buy new: $9.99
    když si to mohou stáhnout za RS poplatek? Většina lidí lže když říkají že by byli ochotni za hudbu či filmy dobrovolně platit.
    Co se legislativy týče, v tom máte pravdu. Spíše mám takový dojem, že vyváženou legislativu udělat nelze.
  • 2. 2. 2010 10:12

    lol (neregistrovaný)
    zrovna u farmacie, kterou zminujete, jsou patenty nastaveny velice rozumne to u a/v rozhodne nyni neni a jeste by je labely rady prodlouzily.
    co za naklady by se nezaplatilo? provozni? to nemyslite vazne, jak je tedy muze zaplatit rs a jeste tezce vydelat? nebo naklady na a/v dila? kdyz prodavaji jejich kopie se kterymi nejsou naklady prakticky zadne?
    vas predpoklad ze lidi nebudou platit nechapu. proc by neplatili? vzdyt uz dnes plati za rs, proc by neplatili za to same kdyz jim to bude nabidnuto pohodlneji kde nebudou muset hledat linky na rs ale jen lognou-kliknou-stahuji?
  • 2. 2. 2010 10:28

    Mablung (neregistrovaný)
    Jak už jsem vysvětloval, náklady na médium/distribuci jsou poddružné (ve světě, zde pořád tvoří asi třetinu ceny). Největší náklady jsou u vývoje. A proč by neplatili to samé firmám? Protože toto společenství by chtělo místo 400 Kč na 3 měsíce několikanásobně více. Protože narozdíl od RS musí dávat peníze na vývoj díla. Vážně, proto jsem uvedl analogii s Viagrou. Vy prostě vidíte jen tu modrou pilulku jejíž výrobní cena je pár korun, ale nevidíte ty miliardy vložené do vývoje.
  • 3. 2. 2010 1:36

    lol (neregistrovaný)
    nejak si nerozumime. jaky vyvoj?
    pokud dnes maji labely prisun z nekolika zdroju (poplatky, licence, prodej fyzickych nosicu atd.) a ten "vyvoj" se ji tak evidentne zaplati (zatim sem si nevsimnul ze by nejaky krachnul ba co vic v krizi meli mezirocni narust), tak zrizenim noveho kanalu penez z online prodeje, ktery jim mimochodem nebude kanibalizovat jine zdroje, by prodelaly?
    je to stejne jako kdyz si kamenny obchod poridi eshop nebo naopak. oslovujete uplne jinou skupinu potencionalnich zakazniku.
    pokud by to ovsem bylo jak rikate nekolikanasobek rs tak bych se jim na to take vyprdnul kvuli 5-6 cd rocne. ovsem s cenou kolem 300/mes mit pristup k a/v vcetne serialu tak bych nevahal ani minutu. ovsem za podminek ze budou bez drm, v hd, vydani okamzite ne se spozdenim x mesicu atd.
    co je tak sloziteho na pochopeni, ze dnes chteji lidi vsechno hned a bez zbytecnych komplikaci? proc jim to proboha neprodat? ono je ale snazsi snazit se deformovat trh a snazit se ho formovat na muj obchodni model nez reagovat na aktualni poptavku. kdybyste to tak delal vy ve vasi firme tak proste zkrachujete.
  • 3. 2. 2010 12:15

    anonymní
    Vola ze sebe delate leda vy, nevsim jsem si ze by 90% lidi kradlo rohliky. Zato 90% lidi stahuje audio/video/sw z netu. Nehlede na to, ze naklady na vyrobu toho konkretniho rohliku jsou konkretni $, naklady na vyrobu me stazene kopije jsou 0 (respektive pokud nekdo nejake naklady na tu kopii ma, tak jsem to ja a ten kdo poskytuje zdroj, nikoli majitel prav).

    Lide neplati RS proto, ze by chteli platit za filmy/audio/... ale proto, ze si jsou ochotni priplatit za pohodli. Pokud to nevite, tak z RS lze cokoli stahnout i zdarma, samozrejme pomaleji. Kdyz je nekdo netrpelivy, tak si holt priplati. Znam ovsem daleko lepsi sluzby, ziskat clenstvi neni sice nijak snadne zato pokud se clovek dostane, ziska jednoduchy pristup k cemukoli a zdarma.

    Kdyz si v autosalonu to auto vyfotim a doma vyrobim, tak mi taky nebudou kecat do toho ze sem si vyrobil kopii.

    ---
    Ostatne, treba audio bych mohl klidne okopirovat i tak, ze si pujdu poslechnout, a pak an svuj nastroj zahraju. Ale to trolove jako vy nemuzou pochopit. Muj nastroj, moje prace. Totez plati u kopii digitalnich, je to moje PC, moje elektrina, moje konektivita.
  • 3. 2. 2010 13:04

    Mablung (neregistrovaný)
    Kdo napíše tohle "naklady na vyrobu me stazene kopije jsou 0 (respektive pokud nekdo nejake naklady na tu kopii ma, tak jsem to ja a ten kdo poskytuje zdroj, nikoli majitel prav).", tak buď nečetl co jsem napsal a nebo nechápe psaný text.
    Zbytek Vašeho textu je v podobném duchu ...
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).