Vlákno názorů k článku Mozilla: Opera kopíruje webové stránky Firefoxu od martin - http://www.spreadfirefox.com/node/21923 http://poptech.blogspot.com/2005/04/firefox-update-conspiracy.html
-
1. odkaz: chyba v počítadle byla oznámena a opravena během několika dní. Mozilla nevíc vždy dávala větší význam tržnímu podílu než počtu stažení.
2. odkaz: Firefox jako jediný významný prohlížeč neintegrovaný do systému poskytuje postupné aktualizace, nedávno ho následoval odvozený Flock. Do počítadla stažení se nezapočítávaly aktualizace provedené systémem prohlížeče, a těch byla většina. Opera takový systéma ktualizací neměla a nemá vůbec, a přesto ty počty sčítá dohromady.
-
Jirka (neregistrovaný)A co je podle vás u Opery aktualizace a co nová verze? Pokud to má Opera zařízené tak, že si musí uživatel novou verzi stáhnout, tak je to její věc. Nehledě na to, že počet stažení z oficiálních serverů je údaj vypovídající takřka o ničem a s kterým jako první došla právě Mozilla, jak pompézně oznamovala 10, 20, 50,... milionů stažení. Rozhodnující je tržní podíl, v tom má sice Opera v ČR asi 4-5% oproti 20-25% Firefoxu, ale to je to poslední co by mě trhalo žíly, protože používám na notebooku např. Linux, který má podíl 0,8% oproti 95% Windows a rozhodně si nemyslím, že je to horší systém.
-
"A co je podle vás u Opery aktualizace a co nová verze?" Aktualizace je prakticky cokoliv, co si vyžaduje doporučení výrobce pro instalaci nové verze. A už jde o opravy bezpečnostních chyb, tak o opravy související s funkčností a stabilitou programu. Pokud tedy Opera započítávala stažení Opery 9.0 a Opery 9.01 jako dvě rozná stažení, tak to má jinou vypovídající hodnotu než statistiky Mozilly.
"Pokud to má Opera zařízené tak, že si musí uživatel novou verzi stáhnout, tak je to její věc." Ano je, ale s přímým dopadem na uživatele (a hlavně možná i proto má dnes takový tržní podíl, který má, tedy řádově a mnohonásobně nižší, než její mnohem mladší konkurent): http://ptomes.blog.cz/0608/aktualizace-ve-firefoxu-a-opere
-
Jirka (neregistrovaný)To, že to má jinou vypovídací hodnotu ještě neznamená, že Opera podvádí. Znovu zopakuji, že jakékoliv počty stažených kopií mají téměř nulovou vypovídací hodnotu, je to spíš marketingová záležitost.
Hřát se tržním podílem Firefoxu umíte pěkně. Proč takové argumenty nepoužíváte při srovnání Ubuntu a Windows?
Taky byste neměl zapomínat, že Opera je komerční produkt firmy Opera ASA a hlavním cílem komerční společnosti je maximalizace zisku, ne maximalizace tržního podílu. Jelikož již delší dobu jsou hlavní oblastí podnikání Opery prohlížeče pro přenosné zařízení (kde má mimochodem tržní postavení asi jako Explorer na desktopu a kde se na ni nikdo jiný včetně Mozilly nechytá), tak si myslím, že nemá potřebu se za každou cenu rvát o největší kus trhu na desktopech. -
"Proč takové argumenty (tržní podíl) nepoužíváte při srovnání Ubuntu a Windows?"
Protože Opera existuje mnohokrát déle než Firefox a měla stejné výchozí podmínky (nebyla předinstalována na drtivé většině stolních a přenosných počítačů na světě jako dominantní produkt Internet Explorer). Srovnávat Ubuntu a Windows z tohoto pohledu nemá logiku, protože je tomu právě naopak (Windows existují mnohokrát déle než Ubuntu a narozdíl od něj jsou předinstalované na drtivé většině stolních a přenosných počítačů na světě), takže je to úplně jiná situace. Máte pravdu, že hlavní oblasti soustředění Opery ASA jsou na mobilním trhu, ale ten prohlížeč pro "desktop" existuje již přes deset let a má takový úspěch, jaký má. Nemůže být pochyb o tom, že Opera ASA se s poslendími verzemi prohlížeče i podobou stránek, reklamními kampaněmi, komunitními projekty a pravidelným vydávání vývojových verzí snaží s tržním podílem něco dělat, ale ono se jí to prostě nedaří. -
Jirka (neregistrovaný)Pořád se tady oháníte těmi deseti lety. Podívejte, až tady bude Firefox v takové síle jako teď za deset let, tak se můžeme o něčem bavit. Kdo by před deseti lety tipoval, jak dnes dopadne Netscape Navigator? Naopak Opera už je tu deset let, přežila tzv. válku prohlížečů, přežila hegemonii Exploreru a přitom si vždy dokázala na sebe vydělat. Dnes možná neroste takovým tempem jako módní Firefox, ale i tak zvýšila v ČR svůj podíl za rok dvojnásobně. Na poli prohlížečů pro přenosná zařízení nemá konkurenci, přitom tu vidím největší potenciál. Opera Mini může být teoreticky do pár let ve všech mobilech, což jenom u nás skýtá potenciál 10 milionů kopií. Nehledě na to, že příjmy z jedné kopie prohlížeče pro přenosná zařízení jsou řádově někde jinde než příjmy z desktopové kopie. Rok od roku má Opera lepší finanční ukazatele, já myslím, že si nevede tak špatně.
-
"Naopak Opera už je tu deset let, přežila tzv. válku prohlížečů, přežila hegemonii Exploreru a přitom si vždy dokázala na sebe vydělat. Dnes možná neroste takovým tempem jako módní Firefox, ale i tak zvýšila v ČR svůj podíl za rok dvojnásobně."
Celosvětově se tržní podíl Opery udržuje dlouhodobě kolem 1 % a po Internet Exploreru, Firefoxu, Safari a možná i Netscapu se jedná až o 4.-5. nejpoužívanější prohlížeč: http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0, http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox44-mozilla-firefox-has-slightly-increased.html. Opera tedy přežila takzvanou válku prohlížečů, ale za těch 10 let se prakticky neposunula mezi hlavní soupeře a nedostala se mezi lidi. Úspěch kvalitní Opery Mini na mobilním trhu je jistě nepopiratelný, ale to je věc jiná, která nesouvisí s tématem této zprávičky.
-
Scary (neregistrovaný)Ne, slovo módní je více než vhodné. Kde byla Mozilla když nebyl Firefox? Řeknu vám, taky žádná sláva. Je nutne si vzpomenout jak Firefox vstupoval na trh - jen marketing - nejbezpečnější prohlížeč, který vám na WC utře i pr... a skutek utek - a stejne existuje spousta webů, kterým asi nikdo neoznámil, že je firefox nejbezpečnější a tak vselijaké tracking coocies stejně okupují vaše (rozumějte firefox-enabled) počítače. ja s operou narazim na neco takoveho jednou za uhersky rok...
-
"Kde byla Mozilla když nebyl Firefox?". Několikanásobně výše než Opera. http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0. "Je nutne si vzpomenout jak Firefox vstupoval na trh - jen marketing" - nikoliv, už když vstupoval na trh, byl kvalitní a nejlepší.
