Vlákno názorů k článku Oresi vs. Poradte.cz: zakáže soud kritické příspěvky v diskusích? od graver - Už tedy víte, jakou kuchyni ano/ne :-)))) Vždyť je...
-
graver (neregistrovaný)Už tedy víte, jakou kuchyni ano/ne :-))))
Vždyť je to celé o ničem. Oresi má prostě dostatečnou právní sílu, aby udělala bububu na někoho, jehož jednání se jim nehodí. Že je to nesmysl a neprůkazná pitomost je přece jedno. U rovnocenných stran by se prostě právníci sešli někde u pivka a dohodli se, pokud mám převahu, tak straším. Kdo je ten zlý a kdo je ten dobrý... Dokazuje se těžko, kde je jaká vina - jen je jasné, o co komu jde.
Diskuse mají velkou sílu a diskutující jsou skutečně často (a nevědomky) používání k různým cílům, ať už je to zvyšování návštěvnosti, sociální průzkum...
Nakonec když jsme u p. Potůčka, podívejte se na diskuse na Digizone - pár pitomců dokázalo sestřelit odborné fórum profesně orientovaného serveru a co s tím dělá redakce, ze které mají ti trollové jen legraci? Nedovolil bych si obviňovat p. Potůčka z technické nebo organizační schopnosti to řešit, takže o skutečných důvodech, proč to redakce neřeší, se dá spekulovat. Ona taková slušná otázka se slušnou odpovědí moc návštěvnost nezvyšuje, že... -
hari (neregistrovaný)Ti Orechove se nejspis inspirovali v USA, kde se (casto uspesne) soudi pro naproste nesmysly. Tahle patologie se pomalu prenasi i do Evropy a zbytku sveta; oni jen ponekud predesli dobu...
Negativni reklama je reklama, ovsem jen v ustnim podani, kdy lide casem zapomenou na obsah a pamatuji si jen jmena. Na netu ale lze vse dohledat v puvodnim zneni a kontextu. -
Víte, ono je to těžké - vždycky je lepší otevřený systém, do kterého se mohou bez větších potížích a bez nutnosti složité registrace zapojit všichni uživatelé. To z našeho pohledu nijak nesouvisí s návštěvností, ale s principem možnosti se snadno a bez překážek do diskuse zapojit, aniž bychom čtenáře nutně tlačili do registrací a podobných věcí. Tento režim platí na většině našich webů, protože čtenáři diskutují většinou věcně, korektně a téma dokážou skutečně obohatit. Když ovšem tento otevřený systém začnou zneužívat sociální paraziti, kteří agresivně zamořují diskusní prostor nebo jej využívají pro spamování, pak hledáte cestu, která by je eliminovala, aniž by zásadně narušila pohodlí všech ostatních uživatelů. A věřte, že při možnostech, jak různé restrikce obcházet, to není úplně jednoduché - ani povinné registrace samy o sobě nic nevyřeší, jak se ukázalo i v našem případě.
Nicméně dnes jsou diskuse na DigiZone proti podobným útokům již opravdu dobře ošetřené. Vámi zmiňovaným vývojem jsme byli donuceni nejen k povinným registracím, ale také k nutnosti po určitou dobu od registrace schvalovat příspěvky nových uživatelů. Tento nástroj je již dostatečně účinný proti psychopatickým diskutérům, kteří nedělají nic jiného než spamují diskuse svými agresivními výpady. Tímto doufám už nebudete muset spekulovat nad tím, co s diskusemi dělá redakce :) -
graver (neregistrovaný)"Tímto doufám už nebudete muset spekulovat nad tím, co s diskusemi dělá redakce" - no, já jsem nemusel spekulovat ani předtím, já jsem spekuloval dobrovolně. Prostě mě jen zajímalo, proč to na seriózním serveru tak fatálně nefungí.
Jinak přeju hodně štěstí - zlepšilo se to, ale Jan Man s Donátem a jiní zatím tvrzení "opravdu dobře ošetřené" úspěšně vyvrací... -
graver (neregistrovaný)Já vím dobře, jak je to těžké. Když někdo chce, tak bude prudit i přes veškeré registrace a jiné fičury. A schvalování je sice funkční, ale zpomaluje. Pokud už musí být lidský faktor na schvalování, tak ho raději dedikovat na důsledné mazání ex post - spolu s funkcí oznamování nevhodných postů to docela funguje. Kdysi jsem dělalmoderátora na fóru, které postrádalo (a dodnes postrádá) jakoukoliv rozumnou adminskou funkci - i skrývání postů tam správce serveru doplnil až na brutální nátlak. Tam to fungovalo - trollové věděli, že nemá cenu psát něco, co jim za pár minut nebo hodin někdo smaže. A když se s tím svezly i nezávadné posty (protože mazat šlo jen všechno od problému dál), tak už se o ty prudiče postarali i jiní.
Ale tohle jde na striktně nekomerčním fóru. Když tam provozovatel místo technických vymožeností přidal reklamy a spoléhal na to, že moderátoři to jako ovce budou hlídat zadarmo a za něj, rychle jsem vycouval... -
Bohužel naše vlastní zkušenost ukazuje, že mazání příspěvků ex post situaci vždy neřeší. Zmíněnému psychopatovi ke spokojenosti v současné době dokonce stačí, že píše "do prázdna". Jeho slaboduchý exhibicionismus se při současném nastavení už na webu neobjeví, protože ho redakce neschválí - přesto píše stále vesele dál. To je věc, na kterou už běžné chápání nestačí. A přestože to znamená omezení nových uživatelů, je to pro diskusní prostor menší zlo, než když jsme příspěvky mazali až ex post, protože tím otravoval život úplně všem. Bohužel, maniakům se stačit nedá.
