Vlákno názorů k článku Osudová rána pro Internet Explorer? od u_x - Jesli je mi po precteni teto diskuse z...

Jesli je mi po precteni teto diskuse z nehoho skutecne na zvraceni, jste to vy, Kabate.. Vy jste jen notorickym prudicem, ovsem v tom horsim slova smyslu, sympatie jsou to posledni co byste vzbuzoval. Ta skola, na ktere jste prerusil studium se z toho pravdepodobne vzpamatovala :-)

O panu Satrapovi jsem slysel uz davno, a nebylo to rozhodne kvuli dmychani flamewaru. Tedy v mych ocich za odbornika plati. Napsal i par dobrych knih, ktere byste si mel precist, nez se pustite do diskusi o vecech, ktere jste nebyl schopen dostudovat.

Radeji nechtejte vedet, Kabate, za co mam Vas.. Udelal byste v kazdem pripade lepe, kdybyste mene psal a vice cetl. Podle meho nazoru nerozumite ani informatice, ani ekonomice.BTW: vlastnite nejake akcie MS? Jinak je vase svata valka za tuto firmu ci jeji produkty ponekud nelogicka.

Me spis prijde, ze Vy proste neuznate nic jineho nez jen ten Vas nazor. Zkratka mi prijde, ze "Windows jsou nejlepsi, MSIE je bez chyby a naprosto nejbezpecnejsi a nejrychlejsi prohlizec na svete, OpenSource je na nic, protoze programatori amateri (= mineno programatori programujici pro radost) nic neumeji a nejlepsi je tech pet Pascalistu v Redmontu a Linux je davno mrtvej system". Alespon takhle na me pusobite diky tem Vasim leckdy prihlouplym prispevkum. Jestli Vam to jeste nedoslo, tak diskuze mela byt smerovana k obsahu clanku. Pozdeji se z ni - diky Vam - stala osobni konfrontace a vymena nazoru mezi temi, kteri to jeste nevzdali a pokusili se Vas dostat na spravnou cestu. Jestli v tomto chcete pokracovat, tak to radeji nikam neprispivejte a reakce v diskusi si piste do poznamkoveho bloku (ten je koneckoncu take od MS a je jiste nejlepsi, rozhodne toho umi vice nez OpenOffice, ze? :-))) )

Promiňte, přecenil jsem vaše analytické myšlení. Mnou uváděná procenta vyjadřují změnu absolutního počtu mezi červencem a červnem. Jestliže absolutní počet pro MSIE zůstal prakticky stejný, zatímco u ostatních vzrostl, pak samozřejmě podíl MSIE na celkovém počtu všech dotazů poklesl.

Lumpy už vám to vysvětlil více po lopatě, díky.

"domluvte se s panem Satrapou, prosim! I on jako ja tam vidi IE setrvavajiciho na sve pozici... a nekde vykouzlil 20!!!% pro mozillu.."

Naučte se pane Kabáte počítat:

Červen
Celkem 220970213
IE 6 170820691
IE 5 37417464
IE 4 654068
IE 3 16567
M 3417827

170820691 + 37417464 + 654068 + 16567 = 208908790
208908790 z 220970213 = 94,5 % (podíl IE)
3417827 z 220970213 = 1,55 % (podíl Mozilly)


Červenec
Celkem 223437657
IE 6 173158184
IE 5 34852509
IE 4 591461
IE 3 15192
M 4111952

173158184 + 34852509 + 591461 + 15192 = 208617346
208617346 z 223437657 = 93,4 % (podíl IE)
4111952 z 223437657 = 1,84 % (podíl Mozilly)


Srpen
Celkem 63660868
IE 6 49804207
IE 5 8715938
IE 4 172103
IE 3 4569
M 1169042

49804207 + 8715938 + 172103 + 4569 = 58696817
58696817 z 63660868 = 92,2 % (podíl IE)
4111952 z 223437657 = 1,84 % (podíl Mozilly)

Červen -> Červenec -> Srpen:
- IE: 94,5 % -> 93,4 % -> 92,2 %
- M: 1,55 % -> 1,84 % -> 1,84 %

Mozilla v červenci měla podle TheCounter zhruba o 19 % vyšší uživatelskou základnu než v červnu.

Celou dobu tvrdíte, že podíl IE neklesá. Statistiky, které jste sám předložil, dokazují, že podíl IE klesá a podíl Mozilly roste a že nejde o náhodný měsíční výkyv, ale několikaměsíční trend. Z toho vyplývá, že lžete.

"Scitani mozne neni...."
Pro dokázání toho, že podíl IE klesá, není žádné sčítání podílu Mozilly a Netscape nutné.
Protože je ale Netscape prakticky to samé, co Mozilla, sčítání možné je. Podobně jsou v podílu IE započteny všechny jeho nadstavby (MyIE2/Maxthon, AvantBrowser...), ale rozlišeno to nijak není.

ano souhlas... rozlisujme

domluvte se s panem Satrapou, prosim! I on jako ja tam vidi IE setrvavajiciho na sve pozici... a nekde vykouzlil 20!!!% pro mozillu..

viz...

Ja tedy v tech statistikach cervence a cervna vidim u MSIE celkem (4+5+6) zachovani
stavajiciho stavu (pokles o 0,14 %). Naproti tomu Mozilla narust o 20 %. Kdyz se k
Mozille pripocte jeste bratranek Netscape, je jejich spolecny narust skoro 24 %.
Takze ty statistiky potvrzuji ustup MSIE.


Scitani mozne neni....

Navíc by potom stejnou logikou musel rozlišovat i mezi MSIE, MyIE2, Avantbrowser, protože to jsou také různé browsery apod. :-)

Pane Kabáte,

ve vámi uváděných statistikách TheCounter.com podíl IE klesal (červen, červenec). Když se podíváte na statistiky ze srpna, tak se propad IE dále prohlubuje.

Ve vámi uváděné statistice z WebSideStory jste záměrně zapomněl na tento odstavec:
(http://www.thestandard.com/article.php?story=20040710174219399):
"It's the first time that we've seen a sustained trend downward for them," said Geoff Johnston, an analyst with WebSideStory. "We have a very steady trend. It's been about a month, and every day we have a steady incremental change."

Ústup IE již několik měsíců zaznamenává i německý systém WebHits:
http://www.webhits.de/deutsch/webstats.html

Pokles podílu IE je registrován i v ruském systému Rax.ru:
http://www.rax.ru/stat/ru/browsers.html?id=6;id=5;id=4;id=3;period=month;graph=table

Ústup IE je vidět i ve statistikách známého webu W3Schools pro webdesignery:
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

14.4.2004 Navrcholu v tiskové zprávě (http://www.iinfo.cz/tiskova_zprava/navrcholu_internet_explorer_ztraci_podil_na_trhu/)
uvedlo, že podíl IE klesá ve prospěch alternativních prohlížečů. V únoru měl IE 93,22 %, v březnu jen 92,9 %.

3.8.2004 Navrcholu v tiskové zprávě (http://www.iinfo.cz/tiskova_zprava/navrcholu_rizika_ie_zpusobuji_odliv_uzivatelu/) uvedlo, že propad IE se dále prohlubuje. V červnu měl IE 89,8 %, v červenci už jen 88,8 %.

Toplist v podstatě potvrzuje statistiku Navrcholu a navíc ukazuje, že podíl IE klesá VE VŠECH 42 RŮZNÝCH KATEGORIÍCH webů (tzn. nejde o výkyv u úzké tematické skupiny webů):
http://www.toplist.cz/global.html

Takže nechápu, proč se pořád vztekáte a o čem se hádáte. Neměl byste se už ztrapňovat a smířit se s realitou.

BTW: Sčítat Mozillu a Netscape možné je, protože Netscape využívá zobrazovací technologii Gecko primárně vytvořené pro Mozillu. Gecko je motor, bez kterého by byl prohlížeč k
ničemu. A navíc je Netscape v podstatě ten samý kód Mozilly doplněný o některé funkce vytvořené pro portál Nestcape. To vše ale stejně nic nemění na propadu tržního podílu IE.

take zajimavy je tento link vypovidajici o kvalite browser share statistik...

http://www.upsdell.com/BrowserNews/stat.htm

ano protoze nejsem schopen ji vystudovat, radeji jsem studium sam prerusil a i kdyz jsem mohl pokracovat dal, nechtel jsem, stejne jako jsem odmitl nabidku z USA (MIT)...

a BTW: v lednu delam prijimacky na VS umel. smeru, delam nektere veci jen pro svoje poteseni-fotografie, a jsem TAK VELMI RAD, ze jsem IT skolu ukoncil, byla by to ztrata casu... #
tak nejak si myslim mily petre ze me vubec neznas :-))))

Jestli tohoto člověka z diskuzí na Lupě ještě neznáte, tak je to samolibý primitiv (to už jste z této diskuze asi vypozoroval), který má komplexy z toho, že nebyl schopen vystudovat ani obyčejnou vysokou školu. Z toho pramení vše ostatní. Jeho averzí ke všemu akademickému počínaje a penězi jako modlou a smyslem života konče. Není schopen pochopit, že někdo může dělat něco jen tak, pro radost (např. psát GPL programy). Jak za tím nejsou peníze tak je to o ničem. Asi nejlepší bude to co tu už párkrát padlo a to je v klidu ho ignorovat.

btw: scitat mozillu a netscape je nepovolena operace.. jsou to dva odlisne brandovane browsery.. jsou v tom boji samy..

kazdy tam asi vidime neco jineho :-)

ten veprin se jmenoval "mluvte se satrapou".. mate problem s prvky jazyka, ktere ho cini dynamickym?

Já tedy v těch statistikách července a června vidím u MSIE celkem (4+5+6) zachování stávajícího stavu (pokles o 0,14 %). Naproti tomu Mozilla nárůst o 20 %. Když se k Mozille připočte ještě bratránek Netscape, je jejich společný nárůst skoro 24 %. Takže ty statistiky potvrzují ústup MSIE.

Mimochodem, do kterého vepřína jste chodil na kursy společenské výchovy?

ta domena mi BTW nepatri a podil mozilly je stejny...

http://www.thecounter.com/stats/2004/July/browser.php

http://www.thecounter.com/stats/2004/June/browser.php

vyhodte si unknown a .... najdete zpusob jak tyto statistiky zneplatnit..

more to come.. propracoval jsem se k prvnim z me historie..assssshooolesss..june, july 2004. .zni jako spravne mesice ...

http://www.thecounter.com/stats/2004/July/browser.php

http://www.thecounter.com/stats/2004/June/browser.php

vyhodte si unknown a .... najdete zpusob jak tyto statistiky zneplatnit..

more to come.. propracoval jsem se k prvnim z me historie..assssshooolesss..june, july 2004. .zni jako spravne mesice ...

webside story..

After more than 70 months without a significant drop in its share of the U.S. Web
browser market, Microsoft (Nasdaq: MSFT) Internet Explorer (IE) saw its hold on the
mouse clicks of Web surfers slip by one percent over the last month.
On the basis of a daily survey of some 30 million browsers, WebSideStory, a San
Diego-based Web metrics company, reported that IE's wedge of the browser pie
declined to 94.16 percent on July 9th from 95.73 percent on June 4th.

ten nekolikamesicni pokles je tedy dvoumesicni, procentuelne mizivy a zaujima 1/35
casu... ja se skutecne domnivam, ze na otevirani sampanskeho je brzy... ale vy mi
jiste reknete, proc nemam pravdu...

z webside story..

After more than 70 months without a significant drop in its share of the U.S. Web browser market, Microsoft (Nasdaq: MSFT) Internet Explorer (IE) saw its hold on the mouse clicks of Web surfers slip by one percent over the last month. On the basis of a daily survey of some 30 million browsers, WebSideStory, a San Diego-based Web metrics company, reported that IE's wedge of the browser pie declined to 94.16 percent on July 9th from 95.73 percent on June 4th.

ten nekolikamesicni pokles je tedy dvoumesicni, procentuelne mizivy a zaujima 1/35 casu... ja se skutecne domnivam, ze na otevirani sampanskeho je brzy... ale vy mi jiste reknete, proc nemam pravdu...

ten se ovsem tykal jinych, jiz minulych statistik, ktere jsem videl (to jsem napsal) a proto jsou v me historii.. umite rozlisit budoucnost, pritomnost a minulost.. seriozne, muze to ukazovat na zvysenou moznost mrtvice.. jdete k lekari na preventivni prohlidku, vas osud mi lezi na srdci..

"a jeste my ty extremne korektni nedemagogicka smartass ukaz kde je v mem vyroku jedna z tech co predlozim bude z toplistu pristi mesic cosi o prohledavani historii? "

To nepotřebuje komentář:
----------
Datum: 16.08.2004, 22:01
Od: Vaclav Kabat <vaclav@vaclavkabat.net>
tusim jsem je videl kdesi na zive v reakcich na podobny clanek.... pohledam, poslu.. ale vy byste je mel znat.. nebo je min. pohledat (ja jsem celkem liny clovek) a vy bez nich nemuzete udelat kvalif. vyrok..

Datum: 15.08.2004, 22:39
Od: Vaclav Kabat <vaclav@vaclavkabat.net>
protichudne statistiky jsem videl... a vy ty linky znate, vyslovujete tu kvalif. vyroky, nebo se o to alespon snazite :-)))

Datum: 18.08.2004, 12:28
Od: Vaclav Kabat <vaclav@vaclavkabat.net>
pozdeji, preci jen musim vyhledat ty cca 3 linky v historii...

Datum: 18.08.2004, 14:10
Od: Vaclav Kabat <vaclav@vaclavkabat.net>
ty statistiky dostanete :-), viz me jine reakce, hlasim se tu verejne k memu prislibu

Datum: 18.08.2004, 16:05
Od: Vaclav Kabat <vaclav@vaclavkabat.net>
statistiky budou...to jsem napsal a dodrzim..

Datum: 18.08.2004, 22:17
Od: Vaclav Kabat <vaclav@vaclavkabat.net>
jedna z tech co predlozim bude z toplistu pristi mesic event. ten dalsi a to same s websidestory....

Například 18.08.2004, 12:28. Možná vás to překvapí, ale pamatuji si víc, než váš poslední příspěvek.

I KDYBYCH, rikam i kdybych, skutecne nic nepredlozil, a mel za mesic ci dva pravdu, a to bych se opiral o nic, jak byste usnul? Nedela me to lepsim analytikem? :-)

je li neco zanedbatelneho, je to podil konkurencnich browseru napr. mozilly...

"precti si prispevky lumpyho a pochopis... on totiz vidi do budoucnosti jeste lepe nez ja a jiz ted vi, ze neslo o eventualni jednomesicni pokles v okurkove sezone a ze jde o novy trend.."
Na základě analýzy od počátku roku si to troufám tvrdit. Pokud ale přesto k nějakému nárůstu IE dojde, bude pravděpodobně z celkového hlediska zanedbatelný.
To nic nemění na tom, že vy jste nepředložil VŮBEC NIC a ještě se o to nic opíráte.

ale houby, kabat.. precti si prispevky lumpyho a ostatnich a asi to stejne nepochopis.. s tvoji hlavou ne.. ten trend uz ted je nekolikamesicni..

a jeste my ty extremne korektni nedemagogicka smartass ukaz kde je v mem vyroku jedna z tech co predlozim bude z toplistu pristi mesic cosi o prohledavani historii?

ale houby, satrapa.. precti si prispevky lumpyho a pochopis... on totiz vidi do budoucnosti jeste lepe nez ja a jiz ted vi, ze neslo o eventualni jednomesicni pokles v okurkove sezone a ze jde o novy trend.. a co na to povis ted smartass?

NE, k uplné konverzi dojde až vstupem do WAFFEN MS
http://waffen.ms.sf.cz, protože "Jedna Říše, jeden Systém, jeden Vůdce" a taky "Karel Gott mitt Uns!"

Všimněte si, že pan Kabát musí prohledat historii, aby v ní našel statistiky toplistu z příštího měsíce. Ten člověk ví o Internetu věci, které my běžní smrtelníci ani netušíme...

Zavádím tímto novou jednotku demagogie 1 Kabát (zkratka 1 VK). Řekl bych, že některé páně Kabátovy příspěvky zde dosahují úrovně až 3 VK.

Sakra, teď jsem si ale asi podělal evaluační proces a to místečko v Kabátově seznamu titálnů, někde mezi Hitlerem a Hessem, na které jsem si myslel, obsadí někdo jiný. Snad s tím dokážu nějak žít.

"jedna z tech co predlozim bude z toplistu pristi mesic event. ten dalsi a to same s websidestory...."
Takže to znamená, že TEĎ nic nemáte. Nechápu, jak vůbec můžete argumentovat.

jedna z tech co predlozim bude z toplistu pristi mesic event. ten dalsi a to same s websidestory....

aaaa pan pise do supliku...

Školy nemám, tak nevím. Těch 42 procent to je nějaka statistická konstanta určující od jakého velikosti lze vzorek prohlásit za reprezentativní?

Opravdu prijde? Copak on tu nebude uz pred nimi? Chcete rict, ze dokud se nejaky vynalez nedostane do regalu hypermaketu neni to pokrok? Pokrok prijde ve chvli prvniho noveho objevu, takze v dobe kdy uz to prebiraji aerolinky, uz tu pokrok davno je a od nikud neprichazi.

Asi jste ve spatnem vlakne diskuse. Ale omlouva Vas to, ze toho mate v teto diskusi skutecne MNOHO :-) Hodne stesti.

Na Toplistu je registrováno přes 81 000 serverů a už se neztrapňujte tím, že to pořád zpochybňujete, aniž byste byl schopen předložit jinou srovnatelnou statistiku.

tech 42 melo byt abs. cislo nikoli procentualni podil. omlouvam se za nepresnou formulaci..

a kolik procent webu je podle vas registrovano na toplistu? doufam, ze je to vice nez 42 :-)))))))

jestli TO NENI PRIR.VYKYV SE BUDE VEDET AZ V BUDOUCNOSTI!!!!!! ne ted...

ano timberners-lee ja ta hlavicka co na tom nedokazal nijak profitovat? prvni penize dostal az s titulem, google jde na burzu a vlastnicka struktura se zmeni apod apod...

ano ten pokrok prijde s aerolinkami... prestane to byt research projekt a bude to dostupne lidem

b) A až se toho chopí velké aerolinky tak to jako bude ten pokrok? Jinak Internet je učebnicový příklad prostředí, kde i malá firma či jednotlivec dokáže přispět k rozvoji naprosto zásadním způsobem (třeba Google nebo Tim Berners-Lee a Marc Andreesen).

Muzeme jit treba i hloubeji a nezustava i webu. Jon Postel, Wint Cerf, BBN ...

Myslim, ze to nestaci. Bill je jen rohozka, o kterou si giganti nejmenovaneho typu otiraji podrazky :-) Takze pritlac!

Ano, protože nejde o náhodný výkyv, ale o přirozený důsledek situace, kdy nejprve klesal podíl IE 5.0+5.5+6.0, poté IE 5.5+6.0 a nyní už i samotného IE 6.0. Nejde ani o náhodný výkyv v určité skupině webů, protože Toplist potvrzuje pokles podílu IE ve většině z 42 různých kategorií webů.
Microsoft IE žádným zásadním způsobem nevylepšil (jak v uživatelském rozhraní, tak v rychlosti načítání stránek, podpoře standardů - např. podpora CSS1 z roku 1996 má stále velké nedostatky atd.) a jeho zabezpečení má koncepční chyby, takže žádný výrazný růst IE s největší pravděpodobností v dohledné době nebude, právě naopak.

takze pokazde kdyz neco roste par let a pak to ma jeden mesic pokles, vy tomu prisuzujete velkou dulezitost nebo si pockate par mesicu (a v zavislosti na dotcene veci mozna i roku) a zavery delate az pak?

statistiky budou...to jsem napsal a dodrzim..

Několik let a proto jde o zásadní průlom v trendu. Nejdřív začal klesat IE 4.0, poté 5.0, poté 5.5 a nyní i IE 6.0. Jde o přirozený trend (Toplist). Podíl Gecka a Opery se celou dobu zvyšuje (takže odpadá argument, že za to můžou pouze nedávná bezpečnostní doporučení expertů) a poté, co začaly ztrácet všechny verze IE lze očekávat zrychlení růstu jejich podílu (zejm. po vydání Firefoxu 1.0).
Pořád jste neuvedl žádnou jinou statistiku srovnatelnou se systémy Navrcholu či Toplist. Příště si tedy něco prohlašujte až poté, co to budete moct doložit.

vite, ja nebudu nikoho odrazovat od toho co chce udelat, to probuh.. ale nasledky si za to kazdy poneseme a to doufam, uz nezesmesnite... vas komentar podle me na mnohe ukazuje..

bill gates me zajima jako clovek, ne jako sef MS..

ten seznam je dlouhy
hawking, nietzche, arafat, einstein, feynman, hitler, hess apod apod apod.

vase reakce vas nicmene odhalila.. :-)

Já nevím, na to tady máme jiné věrouky. Ale pro začátek to není špatné :-)

Prohlédl jsem. Není Microsoftu kromě Microsoftu a Bill Gates je jeho prorok.

Myslíte, že to bude stačit? ;-)

Pane Satrapo, máte ale kliku že jste narazil na tohoto něco málo přes dvacet světaznalce. Máte možnost opustit cestu do pekel a dát se na víru pravou tak toho využijte :-) Abyste třeba pak celý život nelitoval jako Einstein s Hawkingem :-)))

ty statistiky dostanete :-), viz me jine reakce, hlasim se tu verejne k memu prislibu

k posledni vete se vyjadrovat prilis nehodlam, p. Satrapa neni na mem seznamu odborniku, ale neni to proto, ze bych jeho praci povazoval za spatnou ale evaluacni proces u neho proste jeste neprobehl.. kazdy odbornik ma vsak pravo na chyby a nekdy jich pak lituje cely zivot (Einstein) popr. Hawking a dalsi a dalsi a dalsi.. Ze je udelal se nekdy uz ani sam nedozvi a lidstvo az o staleti pozdeji...

ad a) jde... ty statistiky dodam, vas jsem zaroven pozadal o jiny udaj, doufam, ze ho tu pro pouceni ostatnich uvedete :-), ano, jsem opatrny vuci vsem podobnym datum, zvlast kdyz jsou v souladu s "objednavkou", statistiky dodam, popr. tak muze ucinit kazdy provozovatel site, ktery provadi statistiky a dostal stejne vysledky jako autori statistik, ktere jsem videl ja, a samozrejme v ramci korektnosti tu kazdy muze uvest i dalsi opacne statistiky...

ad b) s takovym pojetim (opet celkem obecnym ;-() se samozrejme neda nic jineho nez jen souhlasit.. V ZADNEM pripade bych ale nepouzil slovo zavazne, graficky data nemusi byt ulozena ve vam znamem graf. formatu apod (jeden priklad, sekvence tahu zaznamenavanych tablet pc enginem, jde o graficka data, presto jsou skladovana objektove apod, format je proprietarni ale vim proc a mam dostatek aplikaci pro praci s tim.. mozny je samozrejme i export (rozumej degradace dat do formatu standardizovaneho, ovsem za cenu ztraty te extra funkcnionality apod.. ja doufam, ze ted jiz lepe chapete, ze mi tu jde mozna trosku vic o filozoficke pojeti veci proto tomu memu prikladu neprikladam zadnou extra vahu, jde o jednu konkr. aplikaci

Vida ho, šaška. Nejdřív tu hází pseudoargumenty a když je požádán o reálné, tak ubere a začne se připouštět, že kecal (protože nic jiného pořádně neumí) a že vlastně ten popíraný pokles je nedůležitý.
Je docela smutné jak je arogantní i vůči odborníkům typu p. Satrapy.

a) Nejde o důležitost poklesu (ten zatím není nijak významný, ale třeba se to časem zlepší). Jde o to, že jste zpochybnil určité statistiky, de facto prohlásil jejich autory za úmyslné lháře ("jim se to tak líbí") a ničím to nedoložil.

b) Opět mlžíte. "Já si generalizovat netroufnu", přitom dříve jste si troufal ("u většiny projektů..."). Případ od případu se liší jen v tom, které standardy musí brát v potaz - píši-li grafický program, musím dodržovat grafické formáty; vyvíjím-li IP telefon, jsou pro mě závazné IP, UDP, telefonní standardy a signalizační protokoly atd. apod.

a btw: kdyz me tu zaukolovavate vy, muzu i ja.. zkuste tu pritomnym sdelit, jak dlouho trvalo obdobi pred timto minimal. poklesem :-)?

ale casem se treba propracujete do meho inner circle a pak je to jine, ti lidi co to dokazali se mnou nadale udrzuji kontakty, takze si mohu myslet, ze mam i jine, pozitivni stranky.... :-))))

ano je to trosku tak.. je to moje soukroma psychologicka studie, ale porad jeste rozlisuji mezi opravdu dulezitymi veci a prkotinami. Kdyz se nekdo chce hadat o prkotinach, ja mu to umoznim a to kvalitne :-)

ad b) no a? ... proc by me melo zajimat ze to ti uzivatele tak ohodnotili.. co z toho? Ani jedna firma z toho nic realne drziciho v ruce nema.. Nebo doufa, ze vybuduje trh nejakych doplnku apod.. jasne, na slusnou obzivu pro malou firmu to muze byt.. porad tvrdim, ze MS s minimem usili a drobnymi updaty zaplatujici ty nejkriklavejsi veci a obcasnymi features updaty bude trh po nejakou stredne dlouhou dobu snadno kontrolovat... co bude v delsim cas. horizontu bych spojil s uvahou o webu jako takovem a na tuto diskuzi tu nikdo z nas nema...

ad a) pozdeji, preci jen musim vyhledat ty cca 3 linky v historii, ale neustale me zarazi proc je pro vas ten event. malinkaty pokles IE tak dulezity.. je to nedulezity fakt a nema zadnou jinou hodnotu nez vasi urazenou jesitnost...
ad b) "chca nechca".. to opravdu zalezi pripad od pripadu.. obavam se.. ja si generalizovat vhodna SW reseni netroufnu. Vy ano? Asi se to dela na akad. pude, ale realita je jina a je potreba si toho byt vedom

A já si zase myslím, že konfrontačním stylem zamlžujete chabost či nepřítomnost argumentů ve vašich příspěvcích. Například nám pořád ještě dlužíte ty statistiky dokládající nehynoucí úspěch MSIE v poslední době (vaše "máte je znát sami" si s dovolením překládám jako "trochu jsem si vymýšlel, ale přece to nepřiznám").

Hláška "u vetsiny projektu jsou standardy pouzity casto nevhodne" je jednoduše bezobsažný blábol. Standardy naopak vymezují základní prostor, ve kterém se projekt bude pohybovat, protože na ty existující chca nechca musí navazovat.

na bod a) vám již dobře odpověděli ostatní a souhlasím s nimi

b) Já si zase myslím, že daným věcem nerozumíte a nechcete rozumět. To, že něco netušíte nikoho nezajímá. Stačí, např. Firefox na Download.com ohodnotilo 1747 uživatelů na 96 % a 1482 z 1550 uživatelů na tento produkt poslalo velmi nadšené ohlasy. Toho žádný jiný prohlížeč nedosáhl. Prostě a jednoduše uživatelé Firefoxu vědí, co je to kvalita a je jen otázkou času, kdy to zjistí uživatelé IE.

Jinymi slovy rikate: Neni dulezite co citi ostatni, dulezite je co chci ja, bez ohledu na to co tim zpusobim druhym. Parafrazi vaseho vyroku dostavam: Verim na vrazeni noze do ledvin, protoze tak zjistim jak si kdo svych ledvin ceni.

pokud je to tak omlouvam se, ale neni to urcite jen ma vina, ze? Je pravda, ze verim na konfront. styl, protoze uhlazene reci nemam prilis rad. Takhle aspon poznam, protoze na internetu to bohuzel nejde poznat jinak, nakolik je to tema citlive pro pisatele, jak moc se mu venuje apod...

verte mi nebo ne, vim, ze se to muze stat a nekdy by me to i tesilo :-)

Vase prispevky jsou psany takovym stylem aby lidi nastvaly. Nejde o samotne informace v nich obsazene, ale o ton, o volbu slov a oznaceni. Pokud to neni vas zamer, zkuste si zaplatit nejaky kurs, nebo tak neco.

Uz jsem videl dost lidi jako vy, kterym preziravy usmev na tvari vystridal neliceny udiv. :-)

a) Bavíme se tu myslím o internetových technologiích a tam je interoperabilita klíčovou složkou funkčnosti. Viz např. význam specifikace IP pro Internet jako takový.

b) A až se toho chopí velké aerolinky tak to jako bude ten pokrok? Jinak Internet je učebnicový příklad prostředí, kde i malá firma či jednotlivec dokáže přispět k rozvoji naprosto zásadním způsobem (třeba Google nebo Tim Berners-Lee a Marc Andreesen).

ad a) ten link ma proboha dokazat co :-)))? Jakou ta webova stranka poskytuje funkcionalitu? Jak to zajisti car papiru? Dovolim si tvrdit, ze u vetsiny projektu jsou standardy pouzity casto nevhodne.. resp. narocnost implementace neni vyvazena prinosem, tim netvrdim, ze nejsou projekty, kde je pouziti rozumnych standardu naopak extremne nutne.. prosim o vasi ohleduplnost pri event. vkladani linku a zvazeni jejich relevantnosti...

ad b) nectete uz nikdy www.{placeyourcompanyname}.com/about.. to opravdu neni zdroj informaci :-). (ale alespon jsem se zasmal). Myslim, take, ze prilis precenujete vyznam tehle min. procent. pohybu zvlaste v tehle fazi konsolidace trhu. tech faktoru je extremne hodne, penize, SW patenty apod apod.. osobne bych do techto aktivit neivestoval. jestli ma gecko 1 nebo 15 procent me opravdu ale opravdu nevzrusuje, zvlast kdyz netusim k cemu jim to klukum usatejm je (krome pocitu pasactvi samozrejme, ale tahle motivace, ac je dulezita, je pro me uz preci jen malo)

a) "standard nezajistuje sam o sobe NAPROSTO zadnou funkcnost.. mozna interoperabilitu.. ale to je v mnoha scenarich naprosto nepodstatny detail..."
... která je potřebná k zajištění funkčnosti na nejrůznějších zařízeních.
A to je, vážený pane, naprosto ZÁSADNÍ DETAIL. Více na
http://www.maccaws.org/kit/primer/
http://www.maccaws.org/kit/way-forward/

b) Pokud považujete projekt Mozilla (výrobce nejlepší sady internetových aplikací a předního inovátora v tomto odvětví - http://www.mozilla.org/about/ ) za malý či bezvýznamný, tak jste na velkém omylu. Není tomu tak dávno, co mnoho lidí tvrdilo, že tržní podíl Gecka nepřekročí 1 či 2 % a nyní útočí na hranici 10 %, zatímco podíl všech verzí IE klesá.

I Opera (a v menší míře i Konqueror, Safari a další prohlížeče) si získává svůj okruh uživatelů. Je jasné, že trend směřuje k více moderním prohlížečům, jejichž společným jmenovatelem jsou webové standardy.

ad a] chyba, pane.. standard nezajistuje sam o sobe NAPROSTO zadnou funkcnost.. mozna interoperabilitu.. ale to je v mnoha scenarich naprosto nepodstatny detail... ano, jsem si vedom ze vhodne pouziti standardu zajisti fin. usporu, ale mnohdy je tomu naopak..

ad b) jasne, vzdyt jsem to tam napsal :-) a dokonce me napadl ted priklad, kdy male firmy dovedou velke veci.. X-Prize.. ale i tech se casem az to doladi chopi velke aerolinky :-)

Joj, to je síla!

Lidé o standardy samozřejmě nestojí, je zajímá jen "aby to fungovalo". Nicméně když jste na tom tak dobře s analytickým myšlením, možná byste mohl domyslet, že standardy pod povrchem zajišťují právě tu funkčnost.

Mírná konkurence velkých hráčů má jistě pro pokrok velký význam, ale není to zdroj jediný a je otázkou, jestli je rozhodující. Jen tak namátkou: ani Internet, ani Web nepocházejí z konkurence velkých hráčů.

nooooo, vy zase stavite na vecech, ktere dokazane realitou nejsou, ale chapu, ze kdyz je mene odolny clovek slysi vsude kolem, a verim, ze tyto veci hltate na vasich oblibenych open-source, GPL apod sitech, tak jim zacne verit...

jinak vas dotaz
Proč by měla třeba Mozilla Foundation zkrachovat kvůli tomu, že bude mít vyšší tržní podíl než dnes?
ukazuje na nedostatek analytickeho mysleni.. krachuje se kvuli vyssimu podilu na trhu a nebo nedostatku zdroju (a treba jen proto, ze lide uz nebudou ochotni ci schopni delat dale jako drive, klicovi vyvojari zacnou delat neco jineho apod apod apod v tomto pripade samozrejme nejde jen o penize) ?.. Oni to za jistych okolnosti DOKAZALI spojit a to je z meho pohledu potencialni lamac vazu...


ja zase verim, ze opravdovy "pokrok" je zalozen, na mirne konkurenci velkych hracu... nebo jeste jinak, technologii takoveho "impactu" jako Web ted uz nemuze (a mozna dokonce nesmi ale to je samozrejme jen zbozne prani) ovlivnovat mala firma

a o standardy tu nikdo nestoji (podivejte se kolem).. business lidi zajimaji pomerne jine veci, obavam se... tento vyrok chapejte trosku nadnesene ale nicmene na jeho jadre trvam

Je vidět, že tomu rozumíte jak koza petrželi. Proč by měla třeba Mozilla Foundation zkrachovat kvůli tomu, že bude mít vyšší tržní podíl než dnes?

A k čemu by to bylo? K tomu, aby se rozbila dominance IE a posunul se vývoj webových technologií kupředu směrem k webovým standardům.

nezkrachovali by? nebo jinak... k cemu by jim to bylo?

to si vyprosuji.. byl jste to vy.. tedy vase reakce na moje prirovnani... je videt, ze do drzky byste potreboval vy, az byste se po-moc-il

To je dobře, že to víte. Kdyby měl IE 50-70% tržní podíl, Mozilla a odvozené prohlížeče by měly velkou většinu ze zbytku, tzn. několikanásobně více než dnes.

Svoje obvineni ze zlocinneho chovani si laskave, mily LaMonde, strc do prdele, nebo bys moh taky dostat pres drzku!!!

Hlavne ze mudrc Kabat se tady chova taktne a vkusne, kdyz do debaty o internetovem prohlizeci zatahne holocaust. :-(((

ano, to by se mohlo stat kdyby situaci zanedbal a to po dosti dlouhou dobu. Ale takto se domnivam, ze mu staci pomerne mala snaha a udrzi svuj podil dosti vysoko (taxativne .. 50-70%).. a co by to znamenalo pro ruzne mozilly.. vime...

Ztratí uživatele a oslabí tržní podíl a tím v budoucnu možná i svůj vliv na celý ekosystém webu.

vite kdyz date rakovinu do organismu, to telo se zkusi branit...

Teda palestinsky PM je skutecne duveryhodny zdroj k citaci jen co je pravda. :-) Mne v soucasne situaci neprijde az tak dulezite kolik tech mrtvych bylo, mne staci, ze stavajici Izraelci uz padesat let svoji vlastni krvi siri civilizaci v barbarskych koncinach a tvori prvni obrannou linii naseho sveta. Uz jenom proto jsou mi sympaticti.

ja dekuji za zastani, ale diskuze o tomto, zde je skutecne offtopic, a pokud mate zajem, napiste mi soukrome.

ale pro obecne vzdelani, i Colin Powell rekl, ze kritizovat izrael neni antisemitisticke.. Malokdo vi, ze palestinci a izrealci jsou dva kmeny patrici pod semity apod...

jediny kto tu prekracuje mieru vkusu si ty. davas niekomu cez drzku len preto lebo vyjadri svoj nazor, vlastne ani nestihol vyjadrit svoj nazor, len naznacil ze nez comukolvek uveri tak to najprv kriticky prehodnoti. a to i holocaust.
ty hned samozrejme hystericky reagujes a obvinujes niekoho pomaly zo zlocinu pricom sam sa velmi netaktne a zlocinne chovas.

som rad ze niekto hovori o tejto teme. ale niektori ludia to nepochopia. uz len to ze sa niekto chce bavit o holocaste uz niektori ludia kricia ze ide o nacistu, etc... a je jedno ako sa clovek chce o tom bavit, reakcie su priserne.

co ztrati MS tim ze si uzivatel stahne Firefox?

a) Experti a analytici to povazuji za pocatek noveho trendu, kdy po mnoha letech rostouciho podilu nyni IE podil ztraci.

b) Zadnou statistiku srovnatelnou s Navrcholu a Toplist jste pravdepodobne videt nemohl. Nekvalifikovane vyroky tedy delate sam.

c) Uzivetele NEMUSI platit za webovy prohlizec. Uzivatele chteji rychlejsi a modernejsi prohlizeci technologie, ktere podporuji tabbed browsing (viz ohromne mnozstvi pozadavku na tuto funkci v blogu vyvojaru IE - takze kdyz prohlasujete, ze je to kravovina, tak tomu rozumite jak koza petrzeli), maji produktivnejsi uzivatelske rozhrani (http://www.switch2firefox.com/whyswitch/) a PREDEVSIM JSOU BEZPECNEJSI (http://www.czilla.cz/articles/bezpecnost-mozilly-a-odvozenych-prohlizecu.html)

Vase nazory neodpovidaji realnemu stavu, kdy drtiva vetsina uzivatelu, ktera vyzkousi Firefox, Mozillu nebo Operu, se uz k IE prakticky nevraceji a to je videt na stale rychleji rostoucim podilu techto prohlizecu.

Zkuste se zamyslet nad tim, proc napr. Firefox ziskal na Download.com 96% hodnoceni od uzivatelu. Schvalne si prectete tech 1546 nazoru a zjistite, proc je IE ve srovnani s Firefoxem totalni propadak:

http://www.download.com/3302-2356_4-10299359.html

mozna :-)))) ale sam vite, ze se tim spousta lidi zivi mnohem lepe, nez treba vy :-).. a navic uprimne, nemyslim, ze je v tomhle mezi nami rozdil...

Tlachal, tlachal, ultra tlachal. Kecá, protože nic jiného neumí.

ad a) tento vyrok jsem vyslovil na zaklade hist. znalosti vyroku a neprimych naznaku chovani lidi spojenych s temito systemy.. chcete tvrdit, ze oni tento vysledek povazuji za tragicky (dipl. receno)?

ad b) tusim jsem je videl kdesi na zive v reakcich na podobny clanek.... pohledam, poslu.. ale vy byste je mel znat.. nebo je min. pohledat (ja jsem celkem liny clovek) a vy bez nich nemuzete udelat kvalif. vyrok..

ad c)
toho jsem si vedom.... a uznavam, ze je dulezite obvykle kdyz majorita tu majoritu ztraci, neb je to jeji jedina vlastnost :-)) ALE IMHO zde nejde o trh... uzivatele jiz nebudou ochotni platit za browser i kdyz bude mit x super feature (a obvykle jde beztak o kraviny, typu tabbed browsing..) nebo bude mit kdo vi jak OpenAPI... MS by samozrejme trh nemel ujet, to je jasne, ale to se take nestane... zatim podle meho nazoru IE vic nez dobre vyvazuje pomer funkce/procento, ktere je pozaduje..

"kdyz vidim vysledky od provozovatelu, ktere neznam, a min. vim, ze se jim podobny vysledek libi, navic vysledky, ktere potvrzuji tendencni "pozadovane" vysledky, pak znejistim.."
Hm, plácáte tu a ani nevíte o čem. Ukažte mi zde zástupce Toplistu, kterému se líbí výsledek statistik Toplistu a shoduje se i s WebSideStory a Navrcholu.

"protichudne statistiky jsem videl... a vy ty linky znate, vyslovujete tu kvalif. vyroky, nebo se o to alespon snazite :-)))"
Žádné statistiky z českého prostředí jste nebyl schopnej uvést.

"....je to proste nedulezita prkotina.."
Tak to vám klidně řeknu, že když po mnoha letech rostoucí monopolizace trhu webových prohlížečů světové i české zdroje potvrzují nástup nového trendu - tedy toho, že podíl IE začíná klesat - tak to prkotina rozhodně není. To může mít v nedaleké budoucnosti nedozírné následky a vy již nemusíte patřit k majoritě...

Nevím, jak chcete určovat anonymně "reprezentativní vzorek" návštěvníků stránek, když nevíte, o koho se jedná. Ale to ponechme stranou.

Uvedené statistiky jsou z webu věnovaného akvaristice, tedy žádný technický web typu Root.cz.

Skutečně by mě zajímalo, jak chcete objektivně zjistit ten "opravdový reálný stav"...
;-)

ale preci jen si neodpustim.. podle mnoha lidi vcetne napr. byvaleho palestinskeho PM jich bylo mrtvych mene nez milion...pokud s timto nesouhlasite, doporucuji precist si jeho disertacni praci... ale k tomuto tematu se vyjadruji i jini a jsou tak i dostupnejsi zdroje..ale ted jiz opravdu nebudeme prodluzovat tento vas offtopic a ja take ukoncim svoji touhu vzdelavat okoli...

zatahl jste je do toho VY :-).. ja pouze dal prirovnani o tom, ze neverim spouste veci, ktere si neoverim (a tohle prirovnani pouzivam casto) a NIKDO VAS nenutil reagovat na toto prirovnani.. UPRIMNE? take jsem chvili nechapal, proc jste reagoval takto...

takze ja povazuji tuto vetez za uzavrenou.. budete s tim souhlasit? pojdme se vratit k diskuzi o IE..,..

zkuste me dostat argumenty? napr. vyvratit rozhodnuti ICJ :-)

Tenhle namyšlený fracek postrádá soudnost už hodně dlouho a to, že dělá pohůnka někde v Irsku mu hrozně stouplo do hlavy. Takový magor se dá jen ignorovat, nemá smysl se s ním pokoušet diskutovat, protože jemu o diskuzi nikdy nešlo. Pouze provokovat a urážet. Kašlete na něj stejně jako skoro všichni zde.

Na Vase nevkusne provokace nehodlam dale reagovat. Tahat podobnym zpusobem do debaty o IE miliony mrtvych Zidu, nota bene pouze za ucelem provokace a vlastniho zviditelneni, to je opravdu silna kava. Je mi z vas na zvraceni a pokud to stale nechapete, tak vam asi rodice zapomneli zavcasu dat poradne pres drzku, s cimz uz se bohuzel ted neda nic delat. Naprosto postradate soudnost. :-(((

AHAAAAAAA!!! Ja ho ALE MILY PANE NEZPOCHYBNUJI!! Ja pouze tvrdim, ze existuje vic pohledu na vec, ja sam ho neprozil a proto nemohu rict se 100% jistotou jestli byl nebo ne.. kazda solidni revizionisticka literatura poskytne zajimave informace proti a NAVIC

kdyz uz izrael prijima zvlastni zakony na ochranu holocaustu a kazdy kdo vyslovi nazor jen trochu proti temto "lidem", je hystericky narcen z fasismu, tak me OSOBNE to velmi varuje... je mi ALE jasne proc to delaji, nechteji prijit o ten bianco sek, ktery jim dnes umoznuje beztrestne prekracovat mezinarodni zakony... a techto LIDI SE JA ROZHODNE!!! zastavat nehodlam...

ale stejne prosim o vysvetleni SILNEHO prekroceni miry vkusu a ty dalsi zvasty co jsi napsal...

jakube, uz to nekur :-)

ty vysledky nezpochybnuji jen ja :-)

Pane Kabate, myslim ze uz jste silne prekrocil miru vkusu, o cem je prijatelne diskutovat v debate se slusnymi lidmi. V nekterych zemich by se to kvalifikovalo take jako prekroceni trestniho zakona. Kazdopadne doporucuji, abyste si polemiky na podobne tema premistil na svuj web a podobna prirovnani a metafory si zde pro priste opravdu odpustil. :-(((

Tak to Vam mily Vaclave uprimne a nezsitne preji, abyste ten holocaust sam prozil. A pokud se Vam to nepovede, coz je bohuzel pravdepodobne, tak si aspon dojdete na WC, vlozte svou hlavu do misy a zatahnete za splachovadlo. Postup opakujte tak dlouho, nez se z Vas stane lidska bytost.

a co s tim jako? Rikaji vam neco pojmy jako reprezentativni vzorek?

To ze tu nekdo napastuje jakesi pochybne statistiky ze sveho serveru, kam (bez urazky) vleze par ubozaku za den, je uplne k nicemu a nic to nedokazuje...

Kdyz budu chtit ziskat vysledky ktere budou naklonene Mozille ci jinym alternativam, tak si udelam krasny pekny graf z logu napr. na root.cz ....

Kdyz budu chtit udelat protigraf , ktery bude mit zvyhodnit internet explorer,t ak vemu vylsedky z logu na MSN.com, microsoft.com, ci podobnych MS like vysledcich ...

a prestoze oba dva "vyzkumy" budou pravdive, kazdy bude ukazovat na neco uplne jineho a ani jeden z nich nebude zohlednovat opravdovy realny stav.... podobne jako statistiky z toplistu ci podobnych bazmeku, protoze vetsina "alternativcu" si je /podobne jako reklamy atd/ rusi uz na urovni /etc/hosts ...

kabat poterbuje vzdycky neco extra.... :)

jednoduche mily Watsone... kdyz vidim vysledky od provozovatelu, ktere neznam, a min. vim, ze se jim podobny vysledek libi, navic vysledky, ktere potvrzuji tendencni "pozadovane" vysledky, pak znejistim..

protichudne statistiky jsem videl... a vy ty linky znate, vyslovujete tu kvalif. vyroky, nebo se o to alespon snazite :-)))

a za dalsi, jako clen majority, i kdyby to mozna mozna byla pravda, jsem naprosto klidny, na rozdil od te minority, ktera takto hystericky siri podobne vysledky DOSTI DLOUHO ....je to proste nedulezita prkotina..sam jiste uznate, ze fiskalni vysledky MS to neovlivni..

Statistiky 2 na sobě nezávislých českých předních systémů (Navrcholu, Toplist) jasně ukazují dlouhodobé trendy. Neuvedl jste žádný důvod, proč jim nevěřit.

Můžete tedy aspoň poskytnout odkaz na jinou rozsáhlou statistiku na českých webech??? Ne? Aha.

proc verit toplistu?

Tak si to ověřte na Toplistu - http://www.toplist.cz/global.html

Toplist monitoruje přes 80 000 serverů rozdělených do 42 kategorií a v KAŽDÉ kategorii dlouhodobě roste podíl Gecka i Opery 7.x, naopak podíl IE klesá!

Toplist tedy potvrzuje statistiky Navrcholu.

To musite mit teda fakt tezky zivot :-)))))))))))))

presne tak, na kazdou neMS vymodlenou statistiku se najde 8 protirecicich :-)

Zas tolik bych MSIE alternativám nefandil. Tyhle statistiky jsou z Google... Vidíte sám, že MSIE sotva začal klesat, o absolutních číslech ani nemluvě...

http://66.102.11.99/press/zeitgeist/jun04_browsers.gif

nic si z toho nedelejte ale ja neverim v podstate nic co jsem nevidel nebo si nedam tu praci a neanalyzuji si sam, napr. historikum holocaust apod...

"To, ze neco prislo *nasledne*, neznamena, ze to ma pricinnou souvislost."

Ano, presne to jsem se snazil rict ve svem predchozim prispevku :) Jeste tedy jednou: Nevim, jestli je pokles IE zpusobeny tou "medializaci" der nebo necim jinym. Proto jsem take v poslednim odstavci clanku pouzil spojeni jako "mohlo by se jednat" a "dost mozna, ze..."

Z vice zahranicnich zdroju je patrne, ze ani o lonskych, ani o predchozich prazdninach celkovy podil IE takhle neklesal (http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp, http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox23.html nebo http://technet.idnes.cz/obrazek.html?obrazek=jednotlive_browsery.jpg)

Hobbystický naučný web (100-200 unik. návštěvníků denně převážně ČR, SR, + celý svět) - červenec 2004:

MS-IE / 85.3 % (83 % r.2003) Mozilla / 3.9 % FireFox / 2.6 % Opera / 1.6 % Netscape / 0.9 % Safari / 0.5 % Firebird (Old FireFox) / 0.3 % Konqueror / 0.2 %

Msie 6.0 / 69.3 % Msie 5.5 / 7 % Msie 5.01 / 5.6 % Msie 5.0 / 2.9 % Msie 4.01 / 0.1 % ost. / 0,2 %

(statistiky z hostingu pipni.cz - Awstats)

Vzhledem k tomu, že patřím k týmu, který má NAVRCHOLU.cz na starosti, tak věřím :)) Naše měření je nezávislé, profesionální a odpovídá mezinárodním standardům. Čísla tedy odpovídají reálnému stavu, který panuje na tisících webech, které jsou u nás zaregistrované a měřené, včetně například Atlasu, některých služeb Seznamu a dalších významných webů.

a vy jim to verite?

No, doufam, ze mi napotreti LUPA pri odesilani prispevku nespadne :-( Nechce s tim IINFO NECO delat?

To, ze neco prislo *nasledne*, neznamena, ze to ma pricinnou souvislost. To je stejne, jako bych napsal, ze "zpravy o zneutitelnosti der zpusobily pokles ceskeho Internetu". Ze v te dobe zacaly prazdniny, ktere hodne meni pocet i strukturu uzivatelu Internetu? Koho by takovy detail zajimal, ze?

A teď si ještě vemte, že mnoho uživatelů má zablokované (třeba v HOSTS) servery typu navrcholu, toplist, etc. A většina z nich nebudou uživatelé MSIE.

Diky za inspiraci, zkusim jeste clanek Nove preprodat :) Nicmene sokovan jsem nebyl, takze pred stand-upem to bude muset jeste projit nejakou tou upravou :)

Zpravy o poklesu trzniho podilu IE skutecne prisly *nasledne* po zverejneni zneuziti jeho der. Zda jde o souvislost pricinnou, pisu jinde, a sice v poslednim odstavci: "... že by se mohlo jednat o počínající trend..." Nevim, proc IE klesl, ale prilis bych se nedivil, kdyby to bylo diky ochable trpelivosti uzivatelu poslouchat doporuceni k alternativnim prohlizecum...

Vaše pocity potvrzuje i nedávno zveřejněná tisková zpráva měřícího systému NAVRCHOLU.cz, kde je uveden podíl IE v červenci také pod 90 %. Bližší informace najdete v tiskové zprávě samotné.

Statistiky counter.cnw.cz (pocitadlo na mych strankach) - podil jednotlivych prohlizecu na webu:

Listopad 2001:----------------

Microsoft Explorer 2.x = 0.05%
Microsoft Explorer 3.x = 0.57%
Microsoft Explorer 4.x = 6.34%
Microsoft Explorer 5.x = 83.87%
Microsoft Explorer 6.x = 6.18%
Netscape Navigator 3.x = 0.10%
Netscape Navigator 4.x = 2.01%
Netscape Navigator 6.x = 0.05%
Mozilla = 0.10%
Opera = 0.57%
Konqueror = 0.10%
Nezname prohlizece = 0.05%


Červenec 2004:----------------

Microsoft Explorer 4.x = 0.36%
Microsoft Explorer 5.x = 19.67%
Microsoft Explorer 6.x = 74.50%
Mozilla = 3.28%
Opera = 2.00%

Lze usuzovat, ze podil priznivcu jinych prohlizecu nez MSIE stale stoupa. Jen tak dal...:-)

Problém je v tom, že MSIE ani zďaleka nemá tých 94%, ale maximálne 80%.

Tieto štatistiky sa nikdy netýkajú všetkých webov, ale iba určitej vybranej skupiny, povedzme tej, ktoré sú verejnosťou najnavštevovanejšie a práve tu je najvyššie percento používateľov IE. V "nemasových" weboch najmä technického, vedeckého zamerabia a celkovo zamerabia, kde chodí inteligentnejšia skupina obyvateľov tiež prevažuje IE, ale podstatne menej.

Reálne teda odhadujem, že v skutočnosti IE má 85-87 záznamov.

Ale!!! Poznám veľa použivateľov Opery a z praktických dôvodov si dávajú ako user-agent MSIE6. Preto oficiálne Operu používa iba asi 1-2%. V skutočnosti to môže byť až 6-10%.

Gecko(Mozilla, Netscape) oficálne používa asi 5% uživateľov.
Aj v nich sa dá pomocou add-one nastaviť user-agent MSIE6
Reálny podiel ale asi prevyšuje 10%. Navyše tieto prehliadače vlastní až 30% uživateľov aj keď používajú aj iné.

Ďaľšie ako Safari, Konqueror a iné používa spolu asi 1%.

Na konci června však odbornými médii otřásla zpráva, že řada webů je kompromitována k tomu, aby uživatelům IE dopravila do počítače spyware. Podle statistik návštěvnosti následně podíl IE začal klesat. Co se vlastně přihodilo, jak nebezpečné to bylo a jaká je situace nyní?

Jeste jste mel dodat, ze jste byl "sokovan" a ten clanek muze precist ve stand-upu afektovany Martin Tuna v Televiznich novinach.

Davat do souvislosti pokles procentniho podilu IE s nejakou hloupou a vyskytem velmi omezenou chybou, je HODNE odvazne. Zkusil jste se napriklad podivat, zda nejde o jev, ktery se opakuje periodicky (napriklad s periodou jeden rok)?