Vlákno názorů k článku Otevřenost - zhouba Microsoftu od Pavel F. - Vaše protiargumenty můžete použít proti všemu, to myslíte...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 12. 4. 2010 9:49

    Pavel F. (neregistrovaný)
    Vaše protiargumenty můžete použít proti všemu, to myslíte vážně?
    Aneb nalezněte na trhu zařízení, které:
    a) umí vše, ale zároveň lze plně zvládnout obyčejným Pepíkem
    b) má velkou obrazovku a klávesnici a zároveň se vejde do dlaně a kapsy
    c) má ohromnou výdrž, ale neváží víc jak paperback

    Prostě se smiřte s tím, že každý výrobce se zaměřuje na svojí cílovku. Pokud nepatříte do dané cílovky, tak se s tím smiřte a hledejte jinde. Ale je trapné, když nějaký Pepík z Horní Dolní pokřikuje po úspěšném výrobci, že jeho výrobek je na nic, že mu chybí x a y a podsouvá ostatním, že ti, co nepotřebují x a y, tak jsou lháři, co si jen namlouvají, že x a y nepotřebují, ale Pepík z Horní Dolní moc dobře ví, co tito lidé potřebují.
  • 12. 4. 2010 8:15

    daniel (neregistrovaný)

    Apple je flexibilni dost a pokud verejnost po nejakych zasadnich funkcich opravdu vola, Apple je doda. Jde ale cestou nutneho minima, ke kteremu se az pozdeji doda prave to, co nejvice chybi... To je rozhodne rozumnejsi pristup nez narychlo rvat do zarizeni funkce, ktere pak mnoho lidi nevyuzije, ale odebrat uz je take neni mozne, protoze to proste neni "politicky pruchodne", odebirat existujici funkce. Zakonite pak tech 5 % uzivatelu, co je pouziva, bude slyset vice nez tech 95 %, kterym by zestihleni vubec nevadilo.

    Zakladem tohohle dojmu male flexibility Applu je mylna predstava, ze Apple ma z nejakych duvodu potrebu ci povinnost delat zarizeni pro vsechny, resp. ze ma povinnost cilit na stejne sirokou cilovku jako jeho konkurence.

    Pokud jde o cestu zisku za kazdou cenu, tak to evidentne nevite vubec nic o osobnosti Steva Jobse. Prectete si o nem nejakou knihu a pak pochopite, proc je cely tenhle vas odstavec nesmysl. Jobs je control freak. Snaha zajistit kvalitni UX na jeho zarizenich je pro nej kardinalni, i kdyz samozrejme nemuze byt nikdy 100%. Kdyby Apple sel jen po penezich, jeho cilova skupina by vypadala jinak.

    U nekterych tvrzeni neni ani treba cist knihu -- Flash Player je snad nejhure napsany SW v dejinach IT, interpretovane skripty jako k cemu? Multitasking bude v 4.0 (resp. jeho pojeti, ktere pokryje 99 % pripadu a zaroven neumozni programatorum prasatum zrusit baterku ci nesmyslne vytezovat procesor a pamet) a instalace z jednoho jedineho repozitare...? Pardon, ale to, ze vim, ze veskere mozne aplikace pro svuj telefon naleznu na jednom jedinem miste, to je pro me vyhoda, nikoliv nevyhoda. Nepatrim mezi ty, kteri nutne potrebuji aplikaci, kterou Apple zakazuje (ktera to byla naposledy?) a presto je pro mne iPhone plnohodnotnym pracovnim nastrojem.

    Muj nazor na to, proc to maji jednoucelove krabicky v nasich koncinach tezke, je ten, ze jsme proste kratkozraci a zajima nas jen pomer pocet featur/cena. Dedictvi 40 let komunisticke vychovy. To je vsechno, co drtivou vetsinu ceskych uzivatelu zajima. Nezajima je, jak je to ergonomicke, jak je to kvalitne delane, jak dobre to tech N featur zvlada... proste telefon musi stat 10 litru a doslova praskat ve svech. A pokud za tuhle cenu neumi vodotrysk, je to proste predrazena podlozka pod stary stul a obrazky s iPhonem a cihlou jsou hitem...

  • 12. 4. 2010 6:46

    ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)
    Já si myslím, že Microsoft zatím nemusí mít strach. Neznamená to, že by měl usínat na vavřínech, ale bát se také nemusí.

    Teď nesrovnávám mobilní platformy, ale všechny platformy vyjmenované v článku. Ono stavět na tom, že do zařízení dáme jen ty funkce, které uživatel využije je krátkozraké.
    Může přinést krátkodobý zisk, ale to je na stejné úrovni, jako vyrábět přístroje, které se za dva roky porouchají (po záruce), aby si uživatel koupil nový. Tohle bude mít úspěch jen krátký čas.

    Většinou právě ty body rozšířitelnosti jsou alfou-omegou k rozvoji dalších funkcí, které třeba nejsou ze začátku zřejmé. A ten růst může být takový, že komplet zvrátí původní myšlenku. Kdyby IBM kdysi neumožnila rozšířit PC, buh ví, kde jsou dnes počítače. Apple zase opět nastupuje svou cestu uzavřenosti, byť to na první pohled není tak vidět. Zase to bude úspěch jen dočasný, než ho nahradí flexibilnější platforma.

    Mimochodem, na Apple je vidět, že jde cestou zisku za každou cenu. Proč nefungují na jeho telefonech flashe a interpretované skripty? Proč je vypnutý multitásking, Proč nelze instalovat aplikace z jiného místa než z centrálního repozitáře? Je to kvůli BFU? Výmluva. Jsou za tím samozřejmě prachy. Stejná paralela je u vývoje na herní konzole a podobné věci.

    Hlavní zádrhel je ten, že jsou to všechno krabičky pro zábavu. Zkuste podobně vyvinout kancelářské PC. Myslím, že nepochodíte. Možná by člověk uspěl, ale opravdu jen s jednoúčelovou krabicí obsahující kancelářský software, ale i tak jsem skeptik.
  • 12. 4. 2010 13:29

    pas (neregistrovaný)
    Ano, Jobsovi jde kvalitu. Ale svým rozhodnutím z minulého týdne striktně diktovat i NÁSTROJE A JAZYKY pro tvorbu aplikací a svým zdůvodněním, že včlenění mezilehlých vrstev (frameworky, cross-kompilátory) do vývojového procesu vede automaticky ke špatným aplikacím, se hezky shodil před vývojáři. A mimo jiné tím také ukázal, jak upřímně to myslí s webem (JS+HTML5) jako aplikační platformou, jelikož pro web je právě ona spousta vrstev typická (při vývoji i v runtimu).
  • 12. 4. 2010 13:42

    pas (neregistrovaný)
    Mimochodem, ten "nejhůř napsaný SW" dopadá ve srovnání s jinými animačními technikami takhle:

    http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

    Jobs chce zničit Flash, ale to, co se dělalo dosud ve Flashi, nechce plně nahradit pomocí HTML5 (viz jeho čerstvý názor na architektury s "vrstvami"), ale především nativními aplikacemi. Jsem přesvědčen, že idea webových aplikací, jak si je představuje třeba Google, mu ani trochu nesedí do krámu.
  • 12. 4. 2010 13:35

    pas (neregistrovaný)
    Omyl - od minulého týdne už to neplatí. Jobs teď nehlídá kvalitu _aplikace_, ale přímo jaké _nástroje_ použijete. Dnes vyšel Flash CS5, který umí kompilovat do nativního kódu iPhonu. Pár dní předtím přidal Jobs dodatek ke svým přikázáním, že aplikace se musí psát pouze v C, žádné dodatečné vrstvy se nesmí používat. Prý to vede ke špatným aplikacím. Pokud si toto upřímně myslí, tak se mu musí hnusit i architektura webu, kde se to vrstvami jen hemží.

    http://techcrunch.com/2010/04/10/steve-jobs-responds-to-iphone-sdk-complaints-intermediate-layers-produce-sub-standard-apps/
  • 12. 4. 2010 13:24

    dkvasnicka
    Pokud chce Jobs tlacit na prijeti HTML5 a urychlit smrt Flashe, je to jeho rozhodnuti. Ja osobne ho v tomto podporuji...

    Na emoce mi tu s tou "jedinou cestou" nehrajte. iPhone Flash nikdy neumel, neumi a snad ani umet nebude. Je to zcela otevrene deklarovana informace a vy mate svobodu si ho nekoupit.

    Apple proste chce zajistit, ze kazda aplikace, ktera se muze na iPhone objevit, bude dodrzovat urcita pravidla. Pro vetsinu uzivatelu je to plus a to je to, co ma vahu.
  • 12. 4. 2010 11:59

    Pavel Lahoda (neregistrovaný)
    Nevim, ale ten argument, ze to ze aplikace jsou k dispozici POUZE na jednom miste je vyhoda prece nemuzete myslet vazene. Ano, pro radu uzivatelu (asi i pro vas) je dobre, ze si muze najit co potrebuje v AppStore, ale proc tem, kteri by chteli provozovat neco, co Apple neposvetil, byste v tom chtel branit ? Aplikaci, ktere se muze nekomu hodit je docela hodne, jen tak namatkou Google Voice, nebo treba web browser, ktery podporuje vami zminovany "nejhur napsany SW", ktery ale pro mnoho lidi muze byt v danou chvili jedinou cestou jak se dostat k informacim na konkretni strance, at se to vam i Jobsovi libi nebo ne.
  • 12. 4. 2010 13:27

    Yenya (neregistrovaný)
    Tak na jednu stranu chcete HW klavesnici a na druhe si stezujete na "prilis mechanickych casti". Jste vnitrne nekonzistentni, mel byste se rozpadnout na prach :-)

    Mam a pouzivam n810, ktera je jeste o neco tlustsi a tezsi nez n900. Co se tyce aplikaci, to asi zalezi na kazdem, co konkretne potrebuje. A nejde ani tak o Xka, ale o relativne snadne portovatelnosti beznych desktopovych aplikaci. Co potrebuju ja, je

    - hudebni prehravac ktery umi MP3 a OGG/Vorbis, .m3u nebo jine rozumne playlisty, ma funkci "prehrat tento adresar" a aspon zakladni veci start/stop/prev/next/hlasitost jde ovladat prstem
    - japonska klavesnice a japonsky slovnik (pouzivam Gjiten, klavesnice je zadarmo prave proto, ze jsou to X11/Gtk+ a XIM, cili pouzivam to stejne co na desktopu - scim/anthy)
    - WWW prohlizec s moznosti mit otevrenych vice oken a s rozumnou podporou Javascriptu
    - emulator terminalu s podporou barev a vice oken (tady naopak z uspornych duvodu _neni_ ten terminal co mam na desktopu, coz mi obcas vadi - treba slaba podpora Unicode)
    - ssh klient
    - prehravac videa s podporou pokud mozno co nejvetsiho mnozstvi kodeku a kontejneru (mam mplayer ktery prehraje vsechno, samozrejme HW ne uplne vsechno upocita).
    - prohlizec PDF (ten interni je fakt jen zakladni, nastesti jde nainstalovat ten stejny evince co mam na desktopu)
    - mapova aplikace (pouzivam Maemo mapper, existuje i neco primo od Nokie).
    - rozumne moznosti zasilani a prijmu dat pres BT/WiFi/...

    Samozrejme pokud ma nekdo pozadavky "prehravani iTunes a klikani na webu, k00l vzhled", pak asi ten iPhone staci.
  • 12. 4. 2010 15:37

    Dlouhan (neregistrovaný)
    Jobsovi jde o kvalitu? To mi nejak nesedi s faktem, ze MacBooky vyrabi asus - a podle toho to v servisech vypada;)
  • 13. 4. 2010 14:24

    Pavel Lahoda (neregistrovaný)
    Ne, Apple chce zajistit, aby mel z kazde aplikace prijem. Kdyby mu slo o uzivatele, necha ho vybrat i z aplikaci, ktere se Apple nelibi, a nepusti je tak do oficialniho store, ale ktere muzou byt pro uzivatele prinosem.

    Ja k Flashi nemam nijak vrely vztah, ale nevidet fakt, ze existuje spousta uzitecnych stranek, ktere jsou napsane pouze ve Flashi a tak uzivatel iPhone/iPadu ma proste smulu, je jen strkanim hlavy do pisku. Oznacit to jako "best browsing experience" muze jen lhar Jobsova formatu.
  • 12. 4. 2010 8:42

    ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)
    Nevím, já mám takový pocit, že si snažíte logicky zdůvodnit to, proč něco ten báječný telefon neumí.

    Nejezdí mi auto? To je pozitivní, já rád chodím pěšky.

    Protejká mi střecha? Nevadí, mohu si tam dát kýbl a vodu vyměňovat

    Chybí na IPadu USB? Nikdy jsem ho nepotřeboval. Navíc, přece to žere baterku, co kdyby si BFU chtěl USBčkem třeba svítit! Proboha!
  • 12. 4. 2010 12:53

    dkvasnicka
    Chachaaaa, mel jsi to nekdy v ruce? :D Tluste, tezke, prilis mechanickych casti, SW sice oproti Symbianu pokrok, ale porad zoufale neohrabany proti UI iPhone OS. A kolik na to sezenu aplikaci...? (A fakt nechci slyset, jak si na tom spustim Xka a v nich cokoliv...)
  • 12. 4. 2010 12:56

    dkvasnicka
    Diky za pekne potvrzeni mych hypotez o vas :-) Proste neumi to neco, co vy a par dalsich uzivatelu (tvoricich zlomek celku) zajima a vy tim padem totalne ignorujete to ostatni.

    Enjoy :)
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).