Vlákno názorů k článku Otevřený dopis členům CZ.NIC od Michal - Vážený pane, tohle napadení D. Lukeše jsem nejprve...

Vážený pane, tohle napadení D. Lukeše jsem nejprve považoval za úlet. Nejen proto, že je snad jediný člověk, který se na Lupě vyjadřuje korektně, bez emocí a k věci. A zejména argumentuje fakty a ne bláboly jako většina ostatních. Po druhém přečtení vašeho příspěvku jsem dospěl k závěru že váš příspěvek z vaší strany nebude úletem, ale diagnosou. To co tu předvádíte je typické pro českého člověka - závist, každý kdo má víc než já je zloděj atd. Mám pocit, že projevy, podobné tomu vašemu mají i číslo - myslím diagnosy. Víte, je hodně věcí, které se mi na spravování národní domény nelíbí. Jedna z věcí, která se mi nelíbí je například to, že si nemohu zaregistrovat a zaplatit cz doménu stejně jako com doménu a tedy si musím nechat otravovat život lidmi typu pana Eigla z "hostingové" společnosti One.cz a podobně. Je toho víc, co by se mělo změnit. Jsem ale přesvědčen, že kdyby vše záleželo na lidech, jako je D. Lukeš, bylo by to v pohodě. Ujišťuji vás, že D. Lukeš není můj kamarád ani mne nezaměstnává. Jen sleduji jeho projev a váš a měl jsem možnost se s ním několikrát "po netu" setkat jako koncový zákazník. Většinou na žlučovité výlevy čecháčků nereaguji, u vás jsem zase jednou udělal výjimku.
Pokud byste zde rozvinul debatu o nových pravidlech, o podmínkách získání "statutu" registrátora, diskutoval bych s vámi, pokud by byla tato debata z vaší strany podložena věcnými argumenty. Víte, kdysi Miloš Zeman, kterého si jinak vůbec nemám důvod vážit pronesl krásnou a pravdivou větu - "politika nemusíte zesměšňovat a likvidovat, stačí, až to udělá sám". Miloš Zeman se stal prvním praktickým příkladem pravdivosti této věty. Jinými slovy, svým výlevem jste zde ze sebe udělal to, co jste. Nezapomeňte na to, že z vás nikdo nemůže udělat blba, nikdo, jen vy sám.
Vcelku bych uvítal, kdyby se tu rozvinula věcná diskuse nad tím, co nás od září čeká a nad tím, kdo a co rozhodne o tom, kdo může a kdo ne být registrátorem a správcem. Do takové diskuse se velmi rád zapojím. Nejsem ale psychiatr, proto nadále nehodlám nikoho dostávat z jeho vlastního kretenismu.

Pro me to samozrejme vyhodne je. Know-how, ktere tam ziskam, se da pouzit treba prave pro zakazku typu: "Chci byt velky ISP, mit vlastni IP adresy a LIR". Uz jsem prece psal, ze nejsem hodny strycek (aspon vetsinou).

RIPE meetingu se muze zucastnit kazdy, kdo zaplati ucastnicky poplatek :-)

Nicmene musim rict, ze tohle je maximum toho, o cem jsem ochoten se bavit. Proto povazuj diskusi v tomhle vlakne za z moji strany ukoncenou.

Za sve nazory se nestydim, nemam v povaze v koutku pomlouvat (do hospody nechodim, za coz mne ve vesnici, kde bydlim, nemaji zrejme prilis v lasce). Za strileni vsak svuj nazor nepovazuji a nechci po Michalovi strilet (neni to ucel teto debaty)...

A co tyce meho moralniho profilu - ten je takovy jaky je (kdo je bez viny, hod kamenem:-]), ale nehraju si na svatouska...:-)

A co se tyce cesty - rekl bych, ze kdyby pro Tebe financne nebylo zajimave (a rentabilni) tam jezdit za ucely, za jakymi tam jezdis, nedelal bys to, dobrocinnost neprovozujes - nebo ano? Mozna je RIPE meeting spatny priklad, ale muze (ja to fakt nevim), tam jezdit primo osobne kazdy, kdo zaplati ucastnicky poplatek? Pokud ano, fine, mozna se najdou jine "akce", kde to neplati...

Pokud si nechavam proplacet cestaky, tak tam nejezdim za sve. Cestak znamena, ze na dotycnou akci jede clovek za nejakou firmu.

Tezko rict, jestli miluju Microsoft, nicmene muj vztah se od te doby prilis nevyvinul :-) Bohuzel nevim, jakou ma spojitost fungovani me a fungovani Microsoftu.

Mozna jen to, ze nejaky ubozak, ktery se boji podepsat, me nema rad, stejne jako MS.

"Na jednani RIPE meetingu jezdim za sve :-) "

... a pak si nechavam proplacet cestaky... :-D

Jinak dobra prestrelka, docela se bavim... ;o))) BTW Zube, este stale tak milujes ten Microsoft jako na Liane? Zda se, ze sis z nej vzal dobrou inspiraci pro svoji cinnost. :-P

Na jednani RIPE meetingu jezdim za sve :-)

Nicmene kazdy soudit druhe podle sveho moralniho profilu. Takze Ti to nebudu brat :-)

Michale prosty priklad, ktery se Ti treba vubec neudal... - dojde zakaznik (ne v souvislosti s domenami, ale treba vse okolo RIPE - to diky tomu LIR, jak jsi psal sam) a zada pomoc v urcite veci - ty, coby zastupce NIXu ci nekoho jineho jsi byl na jednani ohledne treba evropskeho peeringu ci primo RIPE zasedani (ostatne obvykle o nem referujes), a tak jsi se dozvedel co se planuje za rok, dva tri... - nerikam, ze jsou to informace tajne, ale rekneme obtizne ziskatelne, pokud si nekoho nezaplatim... - vazne s klidnym svedomim poradis dotycnemu zajemci dle aktualnich znalosti bez projekce informaci nacerpanych na zasedani? Neposkytujes nahodou informace, ktere jsi "nakoupil" (a nekdo jiny jiz zaplatil) diky sve funkci jinde? Podobne to muze fungovat s CZ.NICem, to ze to "nedelas" je predpokladam rovnez pod NDA, takze vlastne nerikas/rikas nic, co nemuzes, promin, to neni pro mne relevantni a duveryhodny argument. A dokazat Ti "vinu" je v podstate nemozny ukol - jak pravne, tak zejmena technicky, takze jsi z obliga... klidne, ale netvar se jak nevinatko...:-) Kolem nas beha spousta prachatejch hajzlu, kteri jen fungovali na hranici toho, co bylo legalni... A me projekci Tvych cinnosti vychazi proste stret zajmu, muzes se ohradit, nebranim se tomu, ale tezko vyvratis pochybnosti...

Navic to, ze nedelas konzultace v oblastech, kde TED sedis na vyznamne zidli je dost alibisticke, protoze a) nebudes tam vecne, b) osobni kontakty jsou k nezaplaceni (to vime oba)... - ale jak rikam, pravne a smluvne to bude ciste, takze zase nula s nulou posla...:-)

Mozna bych Vam mel sebrat iluze. CZ.NIC momentalne nedisponuje prislusnymi kapacitami na in-house vyvoj. Pro CZ.NIC by to znamenalo vybudovat cely vyvojarsky tym od zacatku. To myslim neni spravna cesta.

Jinak Vas mohu ubezpecit, ze kapacity clenu a kapacity CZ.NIC jsou zcela jina pisnicka. CZ.NIC nemuze vyuzivat kapacit svych clenu a clenove nemohou vyuzivat kapacit sdruzeni.

Nepochybuji, ze nekteri clenove vyvojarskymi kapacitami disponuji, nicmene zadna nabidka vyvojarskych kapacit neprisla. Proc se predstavenstvo rozhodlo jit i nadale cestou outsourcingu nevim, ale clenove to vzali na vedomi bez velkych protestu.

co kdyz proste ta nabidka PGN byla nejlepsi? Co kdyz bylo mozne podat do otevrene souteze vlastni nabidku? Co kdyz proste nikdo takovou lepsi nabidku nepodal?

Ale samozrejme, dovedu si predstavit, ze PGN/ICZ bylo vpredu, protoze ICZ uz jeden takovy system delalo a ma pomerne dobry vhled to toho, co takova sprava domeny obnasi. V tom pripade je to opravdu smutne a holt budeme i nadale muset platit za domeny tezke penize (vetsi nez v .net nebo na Slovensku). Jen mi prijde fakt divne, ze se kvalita nabidek mohla az tak moc lisit. V tom pripade bych to pricetl spis nedostatecne konkretnimu zadani nebo necemu takovemu.

Chapu ze pro velke systemove integratory muze byt vyvoj takoveho systemu opravdu nakladny (kvuli jejich vysoke rezii). Ja sam jsem zastancem in-house vyvoje, zejmena pokud firma ma dostatek schopnych lidi primo uvnitr (coz by pro cleny CZ-NIC nemel byt problem). Proc nebyla zvolena tato cesta?

-Yenya

Ono je to strasne jednoduche. Predmet konzultaci pro ISP a telco je natolik siroky, ze je tam spousta mista.

Napriklad neprijimam zadne zakazky, ktere souvisi s provozem domen. Taky si u me nemuzes koupit navod na pripojeni k NIXu (a uz vubec nehodlam rozjizdet zadne konkurencni propojovaci centrum).

Diky tomu, ze nedelam konzultacni cinnost v oblasti, kde sedim ve statutarnich organech - je navic potencial prakticky nulovy. Nedelej si iluze, ze temi organy prochazeji nejake top-secret informace, ktere by nebyly k dispozici clenum. Zaroven predpokladam, ze pokud by doslo k zneuziti techto informaci, tak by to bylo pro me velmi neprijemne.

Pokud jsi muj zakaznik, muzu Ti pomoct se strategii spolecnosti (treba se SWOT analyzou), pomoct zavest nove technologie, pomoct stat se LIRem a mit vlastni AS, pomoct vybrat a implementovat informacni system, pomoct s nejakym vyberovym rizenim a spousta dalsich veci.

Vzhledem k tomu, ze obvykle pracuju pod NDA, skutecne nemuzu pouzivat informace, ktere jsem jinde dostal.

Ale Ty ses vlastne neptal, takze jsem Ti vlastne ani neodpovedel :-) A mimochodem, pod osobni otazkou si predstavuju nejaky neverejny kanal.

Michale, zastavam nazor, ze jsou urcite veci, ktere se rozumne nevysvetli, protoze jsou nedokazatelne - na obou stranach...

Mne osobne tezko vysvetlis nasledujici:

• jsi/byl jsi ve vysoke pozici CZ.NICu
• jsi/byl jsi ve vysoke (?) pozici CZ.NIXu
• netajis se, ze podnikas na poli konzultacnich cinnosti pro ICT (pocitame v tom i ISP, ze ano?)
• o Tve "profesionalni" minulosti taky lecos vim

tedy, jsi primo financne/existencne zainteresovan (nepredpokladam, ze se v Praze uzivis z mandatni smlouvy - jak jsi prozradil 4kila cisteho - ano vim, mandatni smlouvy nepodlehaji dani z prijmu - vsak si na to nase vlada brousi zuby) na tom, jak dobre poradis jednotlivym "zajmovym" skupinam. Shodou okolnosti, resp. charakterem jejich podnikani se nekteri setkavaji ve vsech trech oblastech vyse jmenovanych. Muzes mi prosim vysvetlit, jak s cistym srdcem a svedomim muzes fungovat ve vsech techto oblastech a to samozrejme naprosto nestranne, bez jakekoli navaznosti na sve funkce a cinnosti (soucasne/minule)? Fakt by mne zajimalo, jak jsi schopen selektivne na povel zapominat/nevyuzivat nacerpane/ziskane informace. Jak jsi schopen "nevyuzit" ziskane informace, ktere jsi nacerpal diky vyslanim treba CZ.NICem, coby zastupce, a ktere nikdy nevyuzijes pri svych soukromych komercnich konzultacich apod.

Ja opravdu nevim, na co se Te mam ptat - snad jedine - jak to delas? Jsi humanoid nebo primo stroj, ktereho nenaucili podvadet? Clovek totiz podobnou funkcionalitou neoplyva, uz jen z dusledku sve DNA a z toho navazujicich "zakodovanych" chemickych reakci...

Pri vystupovani v mediich se snazis vzbudit dobry dojem, ze skutecne nikdy nedelas nic, na co nemas mandat/pravo komentovat/informovat, zajimalo by mne jak tedy jsi schopen kvalifikovane a se svym nejlepsim vedomim a svedomim vykonavat soukromou konzultacni cinnost?

Vazne mi nemusis odpovidat, ani nevim, zda-li by to melo smysl, cesta neni mne presvedcit o svych dobrych umyslech, mozna by se Ti to i podarilo - je to vsak ucel? Nas pravni rad zna termin stret zajmu - bez ohledu na literu zakona, ja osobne prave vyse zminovane povazuji za stret zajmu, ktery vazne nevim, jak bych ja ve Tve pozici lidsky resil a uspokojive vyresil - ani se o to nesnazim, protoze nemam ambice takto vystupovat (a Tvou pozici Ti fakt nezavidim).

Ahoj Pavle,
onen pocit nebude asi prilis silny. Jinak neverim tomu, ze by ses me na to osobne nezeptal.

Nemam dojem, ze bych Ti nikdy osobne neodpovedel.

MK

Neberu pravo kohokoli mit vlastni nazor, ale zpusob sebeprezentace a moje povedomi o treba Michalovych cinnostech a zasedani v radach (mozna velmi zkreslenych) i ve mne vyvolava pocit, ze v urcitych pripadech muze dochazet ke stretu zajmu...

To je skoda. Mozna jste se mel zeptat.

V kazdem pripade je to celkem bezna vec ve velkych vyberovych rizenich.

Pak to ale asi dost lidi spatne pochopilo, protoze ja osobne sem to pochopil tak, ze poplatek je nevratny.

No potrefene husy se zrejme ozvaly... ;oP Nic si z toho nedelejte, vi se i o dalsich, treba takova Unie vydavatelu to je stejnej tunel na prachy jako ten vas CZ.NIC :-PPP

Zkuste, prosím, spíše holé věty. V souvětích se viditelně ztrácíte, a kdo má ty zašmodrchance luštit.
A více než jeden zápor ve větě je též nad vaše síly. To není nic proti ničemu, stačí se svým silám přizpůsobit.

Děkan.

vratna v jakemkoliv pripade.

To nebyl poplatek, ale vratna jistina.

Je samozrejme mozne, ze cela zeme mela takove informace, ale k dozorci rade ani ke clenum se nedostaly (protoze na schvalujici VH nikdo vedeny fakt nesdelil). Nicmene takovy stav je skutecne velmi nepravdepodobny.

Když bych měl informace naznačující to, že i když bych se rozkrájel, tendr stejně nevyhraju, proč bych platil nemalý poplatek za to, abych se ho vůbec mohl zúčastnit?

Nejsem hodny strycek Krsek. Jen verim tomu, ze pokud je vice nabidek, pak je mozne lepe vybirat. To je vse.

Nehodlam sebe prezentovat jako hodneho strycka, jimz nejsem. Hodnota te informace neni ani tak v nazvech firem, jako spise o tom, ze bylo osloveno netrivialni mnozstvi subjektu, kteri ovsem do tendru nechteli jit. To je smutny fakt. Ktery se potvrdil v poctu prijatych nabidek.

Neni treba pochybovat. Ja nedelam tajemstvi z toho, ze stale spolupracuji s firmou, ktera pro CZ.NIC dodava urcite prace a rozhodne nehodlam predstirat, ze tuto praci odvadim zdarma, jelikoz by to nebyla pravda.

Co se toho AliaWebu tyce, ten se vam do ust dostal dost nevinne. Zrejme tim, ze jsem byl na nekterych VH jako jejich host. Nebyla to ale jedinna firma, ktera mela tu cest mit ne ma VH CZ.NICu za sveho hosta. Jako pravy a promiskuitni spinavec jsem jich v dobach, kdy uz jsem nebyl clenem ani statutarem, ale stale mel jeste zajem o deni ve sdruzeni vystridal vic - podle toho, koho jsem potkal jako prvniho. Jo - samozrejme, ze chceme bejt slyset - jinak bychom se neozyvali. Mluviti si pro sebe byva znakem dusevni choroby. Ani vy nemluvite pro sebe ale tady v diskuzi - takze se zas tolik nelisime (ja jen mam mensi problemy se sebeidentifikaci a/nebo s pouzivanim zajmen).

A nyni hodlam uposlechnout Vasi laskave rady a vypadnout. Uz jsem stejne mel byt pryc skoro pul hodiny ...

Jo Lukeši, ty už prosím taky sklapni..

Pro tebe a Krska jsou jen tři varianty:

- Jste napojený na firmy okolo představenstva a sype vám to (u Krska je to jasna věc o tobě zatím pochybuju).

- Ještě to nesype, ale je pravděpodobný, že loajalním přístupem získá Aliaweb nějakou tu ůjanabrachu" zakazku.

- Chcete bejt slyšet a vidět. To je vysloveně tvůj případ.

Že je to špína a že už kamsi odteklo přes půl miliardy je jasná věc. Obhajobou špinavosti se z tebe stal špinavec!

Zkuste si prosim poradne precist dotycny clanek.

Ja jsem v dobe, kdy bezela soutezni lhuta, "obesel" nekolik spolecnosti s tim, zda by byly ochotny predlozit nabidku do souteze. U zadne z nich jsem nepochodil (zadny z tech, ktere jsem oslovil, se do souteze neprihlasil). Nevylucuji, ze jsem to udelal spatne, byl jsem u spatnych lidi, mozne je prijmout libovolny vyklad.

Protoze se zadny z nich neprihlasil, nevidim zadny duvod, proc tady propirat jmena velkych a serioznich spolecnosti.

Pokud se tyce vyberu, musim Vas zklamat. Na vyberu jsem se nijak nepodilel. Viteze vybirala Valna Hromada CZ.NICu, kde jsem byl pouze hostem.

Navic v obdobi, kdy bezela soutez, jsem nemel zadny vztah k CZ.NICu (v cervnu jsem rezignoval na misto v DR a v prosinci jsem byl - po nalehani jednoho ze clenu na to abych kandidoval - znovu zvolen).

Vase velicenstvo.

(z toho, ze pouzivate pro oznaceni vlastni osoby zajmeno "my" soudim, ze Vam tento titul pravem nalezi)

Michal nikdy svoje konzultanstvi ani napojeni na CZ.NIC neskryval. Kdyby ano, to by opravdu bylo napovazenou. Takhle ale kazdy muze vedet, co nazor to je a muze si, s ohledem nebo bez ohledu na to (podle vlastniho uvazeni) takovy nazor zhodnotit. Jestli si takhle predstavujete diskusi, nebo jestli je vase predstava diskuse takova, ze v ni budou pouze lide shodnych nazoru, pak je otazka, Vase vysosti, jestli ma vubec smysl o necem diskutovat. Smel bych se, co nejponizeneji dotazat, zda planujete podobnym zpusobem kadrovat kazdeho diskutujiciho a rikat, kdo smi a nesmi diskutovat, nebo zda jde v tomto pripade pouze o osobni averzi ? Bylo by mi neskonalou cti, kdybyste me laskave vyrozumel, v pripade, ze ma dalsi pritomnost v teto diskusi je take povazovana nezadouci. Necht slunce ozaruje Vase kroky az do konce Vasich dnu.