Vlákno názorů k článku Personální problémy ISP a telekomunikačních operátorů od Root - Ale no tak, Michale, to snad ani nemuzes...

Ale no tak, Michale, to snad ani nemuzes myslet vazne. Nejvetsi investice operatori zakopali pod zem ve forme skla. Investice, ktere plynou do technologie nad tim, jsou v pomeru k investicim do vykopu (a trubek a kabelu) celkem zanedbatelne. Navic vim jen o malo spolecnostech, ktere jeste nad SDH nuti uzivatele pouzivat ATM (spis ho maji jako moznou nadstavbu v pripade zajmu o ATM ci FR sluzby). Naopak existuje skupina operatoru, jez ma na skle posazeny ethernetovy equipment, proti nemuz bys nemel mit z ideovych duvodu vetsi namitky. Ze nikdo v CR vazne nerozjel MPLS sluzby, to je samozrejme fakt, ale pokud nabidne FR link za stejnou cenu, jako by nabizel MPLS link, je to jen jeho problem a nemame pravo mu do toho zvanit.

Zacinas v te akademicke sfere drevenet a plkas uz jako nejaky ufnukany humanisticky orientovany intelektual plka nad tim, jak je nase spolecnost zkazena. Opravdu si myslis, ze rozumis telekomunikacnimu trhu lepe nez ti, co se dotycnymi vecmi opravdu zivi? Nejen z pohledu ciste technickeho, ale hlavne z pohledu analyzy potreb zakaznika...

S ohledem na fakt, že mám tu milou povinnost kormidlovat jednu telco firmu na českém trhu musím říct, Roote, že z mého pohledu pravdu má spíš Michal než Vy. Problém telco trhu je právě v tom, že převládá technika nad marketingem. Ve své podstatě je opravdu jedno jakou technologii má v síti ten který operátor. Odlišit ho musí služba ušitá na míru potřeb zákazníka a jestli ji doručí po ATM, FR nebo IP/MPLS je úplně jedno. Služba musí fungovat a poskytovat to, co zákazník potřebuje a musí být za takovou cenu, aby umožnila operátorovi být v zisku a ten pak může investovat do sítě. Bude-li dynamika poklesu cen pokračovat stejným tempem, skončí všichni operátoři dřív nebo později stejně špatně. Prodávat snižováním cen umí každý, ale nikam to neve.
A k tomu MPLS: nemám pocit, že by to bylo zrovna to, co spasí trh. Ono se to nikde ve světě moc nechytlo, podívejme se do histore a srovnejme úspěšnost nasazení MPLS například s SDH nebo X.25/FR. Nesrovnávám technologie (!!!), ale jejich uplatnění na trhu...

Proc IP/MPLS? Olabelovat si muzete jakykoli frame, protocol independent ;-)
Jinak nejak nevidim rozpor v tom, co tvrdim ja a co tvrdite vy...

Tak nam vysvetlete proc je to tady tak strasne drahy (teda ve srovnani jinde s evropou), linka 32/64kbit stoji mesicne 5000 Kc vzduchem, ha? Tohle ze jsou prodelecne ceny?

Kolik by to stalo kdybych si ten bezdrat prijimac koupil za svy?

Jistě, jenže o tom to bohužel je.

Správně tvrdíte, že zákazníkovi je zcela jedno, zda mu data frčí nad FR, ATM či IP (resp. naprosté většině klientů). Jde mu o vyřešení jeho potřeb za co nejvýhodnějších podmínek.

Vzhledem k tomu, že spolehlivost většiny používaných technologií, tj. služeb nabízených jednotlivými operátory je dnes téměř shodná, "barva faktury či obchodníkovi kravaty je zcela nepodstatná", je těžké se službami odlišovat.

Samozřejmě je zde určitý prostor k tomu "generovat potřeby klientů". Tj. přesvědčit klienta o tom, že nabízenou službu (která bude tak jako tak obdobná nabídce jiných operátorů) potřebuje (např. že přeci nutně potřebuje občas pracovat z domova, tj. VPN apod.). Zde se budou odlišovat schopní obchodníci od neschopných.

Teoreticky nejúspěšnější TELCO bude ten, kdo má nejlevnější technologie (jak na provoz, tak na investice).
Do popředí se podle mne dostanou operátoři, kteří šikovně zkoupí sítě od zkrachovalých předchůdců. Ono když máte např. prodávat služby které vám mají splácet investici do sítě ve výši 5mld. E, tak je to zcela jinde než-li splácet investici na odkoupení stejně rozsáhlé sítě ve výši např. 100mil. E)

A proto do poředí se dostávají seqment wi-fi garážovek, které připojí zákazníka v dané lokalitě velmi levně a to díky tomu, že vzduch mají zadarmo, hw stojí babku, servis dělají v místě a centrální konektivitu koupí levně, protože ji nakupují ve velkém a mohou si vybírat.
Investice do pokládky optiky zlikvidovalo DWDM, zbylé hotové peníze odčerpaly aukce UMTS a když se čísla začala lámat, investoři se stáhli.

Podle me bude uspesny predevsim ten, kdo dokaze klientum nabidnout a prodat co nejvice sluzeb s pridanou hodnotou. Na sluzbach typu "mereny Internet 64k/b vcetne okruhu" se skutecne v budoucnu nebude moci postavit funkcni byznysmodel.

Mam pocit zer tenhle clanek jsem tu uz pred nejakym rokem cetl :-) ty hamburgery i tu francouzskou restauraci :-) Jinak Vam doporucuji exkurzi do tvrde ekonomicke reality. Pokud jste presvedcen ze je to tak jednoduche prodat nadstandard v tomto state, zkuste to ...:-)

Myslim, ze sis vzal jeden konkretni nedulezity odstavec, ktery jsi zkritizoval. Nic proti te kritice, ale clanek neni o tom, ze nekdo provozuje "sendvic" a nekdo "ethernet nad fiberem" - to jsem podrobneji kritizoval asi tak rok zpatky.

Clanek je o tom, ze prezije jen ten, kdo nabidne jine sluzby nez hamburgery.

Zdravim,

narovinu, to ze se z telekomunikacni sluzeb staly hamburgery je proste vyvoj situace. Auta byly take ze zacatku neco specialniho a dnes je to v podstate masovka a vyhrava ten kdo je levneji vyrobi a hlavne dobre proda. Takze osobne jiz vubec nevidim moznost pro nejakou specializaci ISP pripadne Telco v oblasti telekomunikacnich sluzeb. Ted jde z pohledu firem spise konsolidovat se uvnitr , aby se prestaly vyhazovat penize (zbytecne vysoke platy, zbytecni lide , zbytecne procesy a postupy atd.) a zacly se kvalitne poskytovat standardni sluzby. Sem tam z te same sluzby udelat sluzbu s cervenou cepickou, sem tam se zelenou cepickou, ale tezko jiz dneska v telekomunikacich neco noveho vymysli.

A to take protoze telekomunikace jsou jenom medium, vse ostatni je nad tim, a to uz mohou provozovat firmy, ktere s telekomunikacemi nemaji nic spolecneho (ale treba vyrabeji filmy, prodavaji auta apod.).

Vite ono nejde o to, ze by se meli ISP "specializovat", ale o to, ze by meli nabidnout i neco jineho nez hamburgery. Dodavatele aut take nedodavaji vsichni "nizsi stredni tridu" (a predem rikam, ze nesouhlasim s tim, ze zakladni srovnani je v rovine pomaly Internet a rychly Internet) a dodavatele pocitacu take nedodavaji "bezne PC s Windows".

Pokud prestane byt trh pestry, skutecne bude pred nami to, o cem pisete. A nakonec preziji tri ctyri nejvetsi, kteri budou vsichni delat hamburgery - a clovek si "francouzskou restauraci" udela doma.

Pokud nevidite moznosti rustu v telekomunikacich, nemusi to byt na prekazku. Existuje spousta lidi, kteri tyto moznosti vidi.

Ale pokud si myslite, ze by ISP meli dodavat pouze konektivitu a vse ostatni nechavat "zbytku sveta", je hezke, ze se zbavujete revenue streamu. Mimochodem, reditel jedne takove firmy, ktera chtela dodavat jen pripojeni a vse ostatni chtela nechat ostatnim, byl nedavno vyhozen za neuspokojive financni vysledky (nesplnene vynosy). Tak pozor

Jeste k te francouzske restauraci doma... ona je to skoro pravda. Znam spoustu "cin" kde zacali nabizet "nadhodnotu" -varil cinsky kuchar, vubec se nedaly koupit hranolky, ryze byla hnusne cinska, koreni cinske apod. Vsechno to koncilo cinskym fastfudem s hranolkama, pivem a fanta,cola, sprite. Moje oblibena cina dokonce zacala delat menu, prestali nosit ucty v kapsari apod. Specializaci se neuzivite... to by uz muselo byt... To stejne automobilky... ty co delaji kary snu zkoupi automobilky ktere vyrabeji Punta a Ritma.. Ted jde o to vyrobit co nejlevneji a mit male provozni naklady.

A co takoveho chces nabizet domacimu uzivateli, aby o to mel zajem a platil za to? Clovek bude platit za konektivitu a tim to hasne - o sluzby s pridanou hodnotou neni zajem - o tom by mohli sve vypravet treba mobilkari, protoze kazdy si chce levne zavolat a nikoho nezajimaji MMS, WAP, HSCDS a jine zbytecne sracicky.

To je rozdil mezi uvazovanim technika a cloveka uvazujiciho netechnicky. Uzivateli je SUMAK, jestli aplikace pouziva HSCSD, WAP, MMS ... Uzivateli musis nabidnout aplikaci.

Nevim jak ty, ale ja sleduji situaci v okolnich zemich, ale treba i za oceanem a vidim i tam s temi "aplikacemi" stejnou bidu a nouzi. Mozna je prostor v e-learningu a v B2B apps., ale tam jsem jeste nevidel funkcni obchodni model k tomu, aby se to poradne rozsirilo (a bez toho je i nejlepsi obchodnik v haji). Bohuzel. Ale aplikace, kterou by chtel kazdy a mohly by ji delat ty "hamburgerove" firmy? Tezko...