Vlákno názorů k článku Podrobně: Jak to bude s televizními poplatky? A kolik budou platit firmy? od WIFT - Jak říkají někteří: nejlepší by bylo (když už...

Jak říkají někteří: nejlepší by bylo (když už tedy nezbytně nutně tu naprosto zbytnou věc, kterou veřejnoprávní médium je, chceme mít) platit to rovnou z rozpočtu. V tom návrhu se to ukazuje v plné síle - ve finále totiž vůbec nejde o nějaký přijímač. Ve finále jde o to vybrat prachy.

Prostředky na to, aby bylo to médium jen pro platící, jsou. Pokud by byly využity, v plné nahotě by se ukázalo, jak moc veřejnost chce veřejnoprávní média.

"Ono by take nebylo od veci se zamyslet nad tou nezbytnosti"

Nezbytne jsou ... pro ty kteri z nich tyji. A tech neni uplne malo, a predevsim jsou to prave oni kdo podporuje at uz medialmimi vystupy nebo i penezi vladnouci kastu. Tudiz je odstavit od korytka neni v zajmu tech, kteri by to udelat mohli.

Pokud bychom se bavili o nejakem technickem zajiste nejake nutne nouzove komunikace ... tak se bavime o jednom TV a jednom Radio kanalu, pricemz se bavime o analogovem kanalu v pripade TV a AM v pripade toho radia, nebot ty jsou na prijem v podminkach nejake krize zvladnutelne i z toho co popelnice da.

Jenze tady jde o to, jak prozrat 10G+ rocne.

Po padesáté první: vůbec to nemusí být tak, že se bude dohadovat příjem veřejnoprávních médií každý rok znovu. Je možná i varianta, že ten příjem bude definován zákonem, pak bude ta míra (ne)závislosti přesně stejná jako dnes. Pokud by se rovnou počítalo i s automatickou valorizací (opět nic převratně nového, takové položky už v rozpočtu jsou), bude dokonce menší.

Ono by take nebylo od veci se zamyslet nad tou nezbytnosti, ja osobne se domnivam, ze to nezbytne neni vubec a verejnopravni media by mela byt bez nahrady zrusena. Na druhou stranu jsou lide, kteri na to maji jiny nazor a je jich mnohem vic. Co je z pohledu nezbytnosti dle meho nazoru velice sporne je nezbytnost v dnesnim rozsahu. Je opravdu nezbytne mit statem zrizene nedobrovolne placene sportovni nebo zabavne vysilani? A pokud neco neni nezbytne, mame pravo (prostrednictvim nami zvolenych zakonodarcu) to lidem nutit? Dle meho nazoru v zadnem pripade.
Co se tyce financovani, tak tam jsem naopak spise priznivcem modelu nedobrovolnych poplatku nez vetsiho prilnuti ke statu formou platby z dani. Takze pokud maji byt verejnopravni media zachovana, tak je koncept povinnych poplatku dle meho nejlepsi ze spatnych reseni. S vyhradou, zda a jak maji byt zpoplatneny firmy, v cem v teto veci vidim urcite problemy, jsem nastinoval drive v teto diskusi.

Minulost nam vcelku jasne ukazala, ze automaticka valorizace neni uplne nejstastnejsi. Vede jen ke zbytecnym vydajum. Televizni a rozhlasove poplatky se nezvysolvaly dlouhe roky, ale CT i CRo od dnes uz pomerne davneho posledniho zvyseni poplatku nejenze neskomiraly, ale dokonce se rozrustaly, tento trend skoncil az opravdu nedavno. Ono celkove by bylo na zamysleni, o kolik by se poplatky mely zvysovat a zda vubec, pokud novy zakon zaroven rozsiruje okruh poplatniku.
Nebylo by od veci, ale to je nad ramec samotneho zakona o poplatcich, lepe definovat rozsah sluzeb nebo konecne zacit cist zakon minimalisticky a netvarit se, ze kdyz zakon umoznuje rust CT a CRo nade vsechny meze, ze maji rust nade vsechny meze.

Řešení je jednoduché a v některých státech to tak mají: Vysílání se zašifruje a kdo chce, koupí si (pronajme si) dešifrovací kartu. A hned by se vědělo, kolik lidí tu ČT vlastně potřebuje. A platili by si ji jen oni.

10. 9. 2023, 11:54 editováno autorem komentáře

Ano, i v EU se podpora veřejnoprávních médií liší (a někde je ani nemají). Problém vidím v tom, že vláda absolutně kašle na občany a nechává je platit 24 plateb ročně (s příslušnými náklady), a teď k tomu hodlá nutit další kategorie obyvatel, kteří nemají TV, ale mají internet v počítači nebo chytrém mobilu.
Faktem je, že už by byla úleva, kdyby to stačilo platit jednou ročně, jako třeba domovní daň nebo popelnici (to druhé asi s tou ČT souzní víc).
Problematický je ten poplatek i proto, že ho musejí platit i občané, kteří ČT nesledují (pokud vím, je její sledovanost někde v dolních desítkách procent), ať už proto, že nemají čas na bezcenné pindání, případně "umění", nebo jim nevyhovuje z jiných důvodů. Osobně by mě zajímalo, kolik lidí z těch, co budou muset nově platit za vlastnictví počítače, chytrého telefonu nebo tabletu se na televizi obecně na těchto zařízeních dívá.

No to víte, pan ASP je katalogovou ukázkou toho, že dva tituly a několik vydaných fantasy knih kdysi dávno z vás opravdu neudělá nadčlověka s oprávněním ke všemu se vyjádřit. Třeba jen ta jeho soukromá posedlost věcmi kolem COVIDu, o kterých tu píše dlouhé grafomanie, nechápaje, že toto jsou stránky o úplně něčem jiném...

Musel bych všechny ty platby převést na jiný druh placení, nesměl bych na žádnou z nich zapomenout.
Slyšel jste někdy o trvalém příkazu?
vypadne internet (a tím i internetové bankovnictví, což se taky občas stává)
Tím myslíte jaký internet? Jako celosvětový? Takový blackout jsem nezažila. Nebo banky? Největší výpadek byl tak myslím max. den a to si fakt nemyslím, že je nějak strašné - prostě platby odejdou druhý den. Nebo váš internet? Tak jestli myslíte, že když vám nefunguje net, tak nefunguje i internetové bankovnictví (všem), tak tím se leccos vysvětluje...

14. 9. 2023, 14:08 editováno autorem komentáře

Doufám, že celý tenhle příspěvek myslíte jako vtip, protože jinak si z něj udělám závěr, že se za a) divím, že vůbec dokážete zapnout PC a napsat tento komentář a za b) jste těžký paranoik.
Dvakrát se mi i stalo, že po nějakém "vylepšení" se do internetbankingu nedalo z počítače přihlásit bez reinstalace OS.
Tohle je obzvlášť vtipné (pozn. sem by se mi hodil minimálně vysmátý smajlík válející se smíchy).

14. 9. 2023, 15:35 editováno autorem komentáře

Neznám nikoho, ani jeho případný důvod, že by platil poplatky pro ČT a ČRo na samostatných účtech SIPO, aby byl pravdivý výrok o nutných 24 platbách ročně. Na jednom účtu SIPO se všechny poplatky platí společně za jednu cenu.

Při přímé platbě ČT i ČRo, je možné zvolit i roční periodu, ale je to v bance bezplatně v obou variantách. Viz: "Přímou platbou na bankovní účet můžete poplatky platit měsíčně, čtvrtletně, pololetně nebo jednou ročně.". Tak si tedy můžete ulevit a platit jen 2 x ročně.

Přímo v popisu účelu poplatků je uvedeno, že se neplatí za poslech rádia a sledování televize, ale za vlastnictví specifikovaných přijímačů. Tak, jak to bylo zavedeno u rádia už před 100 lety a stejný princip se použil potom i u televize.

Další případ poplatku, kterému se nedá vyhnout, patří třeba poplatek za popelnice. Bez ohledu na to, zda popelnici potřebujete a jak často se vyváží. Ostatně i domovní daň se pravděpodobně bude radikálně zvyšovat a navíc si obce mohou přilepšovat dalšími příplatky. Taky kvůli tomu nepůjde obyvatelstvo do ulic protestovat, nebo se zbavovat nemovitostí. To uvádím jen proto, že jste to uvedl jako vzorové platby, která vám nevadí.

SIPO je stejně šikovné asi jako klacek. Funguje, většinou. Ale to je asi vše. Pro platbu je teď spousta lepších variant...

Problém rušit SIPO není žádný.

Zrušit SIPO jako takové - aspoň podle webu ČP - problém opravdu je. Podle všeho jediný způsob, jak to udělat bez návštěvy pošty, je datová schránka a to ještě je potřeba sepsat vlastní žádost, nezapomenout na žádnou z povinných náležitostí (z nichž některé nedávají sebemenší smysl) a doufat, že se jim bude líbit. Že by na to poskytovali aspoň nějaký vzor nebo dokonce připravený formulář, to ani náhodou.

Na druhou stranu, když jsem ze SIPO odstranil všechny platby u těch, kdo je inkasovali (u všech to šlo, aniž bych se zvedl od stolu), přestaly mi chodit měsíční výpisy a z praktického hlediska není rozdíl oproti tomu, kdyby to spojovací číslo ani neexistovalo. (Posléze jsem zrušil i příslušné svolení k inkasu v bance, takže ani nehrozí, že by nějaký podvodník na to spojovací číslo začal něco inkasovat.)

Nezlobte se, ale marně se už pět minut snažím o nějakou korektní reakci na poslední váš komentář. Už jsem jich zavrhl asi deset, takže /facepalm. Dál bez komentáře...

16. 9. 2023, 14:16 editováno autorem komentáře

Jen teda z ropočtu, který se každý rok přepisuje znovu při "porcování medvěda", to zrovna nebude nezávislé médium (které má navíc politiky hlídat a kontrolovat). Viz taky to zdůvodnění v Německu výše
The fee is paid directly to the public broadcasting service and not to the revenue office, for example. This ensures that the public radio, television and internet services can be produced independently of government influence.

A co jim je prostě nedat? Krumpáč a lopata by "veřejnoprávní televizníky a rozhlasníky" snad uživily. A když ne, tak by holt měli minimální důchod. Mnozí zcela zaslouženě.

Kdo se opravdu zajímá o veřejnoprávní média komplexně, jistě ví, že i v Evropě se jejich financování řídí odlišně. Když je nějaká metoda nejlepší, nejlevnější, nejspravedlivější, tak proč to tak nemají všichni? Proč to mají jinak na Slovensku, Německu, Itálii, Skandinávii, Anglii a pod.? Jim taky radíte a pomáhá to?

Zákon neumožňuje růst ČT a ČRo nade všechny meze, naopak definuje minimum a pokud je produkce vyšší a stačí na to rozpočet, proč definovat maxima? Pro lepší definování služeb v zákoně není příznivá doba, když takový zákon musí vydržet 15 let. Růst v posledních letech souvisel i s přechodem na levnější digitální vysílání, na druhé straně se muselo investovat do barvy, HD, nebo by stačila ČT opravdu na jediném analogovém kanálu, čb, 4:3, mono apod.?

Televize prozere vzdy zcela neomezene penez, kdysi bylo i v tom zakone, ze ma vysilat 2 pozemni kanaly, ze? Tak proc jich tam ted je vic? Proc tam pribyl internet? Atd atd atd.

Ano, kdysi bylo něco v zákoně, ale naštěstí se již před mnoha lety zákon přizpůsobil době a neponechal povinnost vysílat analogově jen 2 kanály, čb, SD a mono.
Pro internet snad ČT vyrábí drahé původní pořady, které se v jiných platformách nedistribuují? Náklady na internet tedy nebudou to hlavní, co vyčerpává rozpočet ČT, ale spíše to budou rostoucí ceny energií, služeb a práce, což dělá problémy všeobecně.

Tak pardon, s extrémem bez prezdivky ... jsem nepočítal, pokud je to ovšem pravda. Neznám tu komunistickou obec, ve které nemusíte platit za popelnice.

Trvalý příkaz jsem zkoušel jen jednou. Asi za 14 dní mi přišel informačně bezcenný blábol z banky, z něhož šlo vyrozumět pouze to, že ho z důvodů neznámých neprovedli.
Ano, může vypadnout internet v místě plátce, může banka "vylepšovat" internetbanking. Dvakrát se mi i stalo, že po nějakém "vylepšení" se do internetbankingu nedalo z počítače přihlásit bez reinstalace OS. A v momentě, kdy jste závislý na tom, že se nic z toho, co nemůžete ovlivnit, nestane, je prostě to SiPo a okýnko u pošty lepším řešením.
A do budoucna počítejte s tím, že po převedení výroby elektřiny na OZE budou dlouhodobé výpadky elektřiny, takže nepojede mobilní síť a nepojedou ani některé servery internetu, a ty zbylé mohou spadnout na přetížení (a nakonec může mít blackout i banka).

Ten covid je perfektní ukázka lží, které šířila "veřejnoprávní média". Přešlápněte, třeba vám to dojde.

"Vůbec nic jsi nepochopil..." Dědeček Hribecek, Mrazík.
Jednodušeji, já vaší posedlost neberu a nepřijmu. Takže si ušetřete čas přesvědčováním.

Neříkejte mi, že tak obratný diskuter s právem do všeho mluvit, nedokáže vyseknout podpis podle podpisoveho vzoru... A na to nepotřebuji titul z univerzity, abych věděl, co za tím dopisem od banky je. Člověče, vidím, že jste pro praktický život naprosto nepoužitelný...

A chtěl byste je tedy poslat kam, těch 10G+? Do kasy cizího státu? Nebo za ně koupit vysílaci práva na fotbal? Nebo jak? To by mně opravdu zajímalo, oni finexperte...

Procpak lzete ... poplatky za popelnice zadne neplatim, nebot svoz odpadu plati obec, zcela v souladu s tim, ze za vse co potrebuji vsichni se ma platit zpolecnymi penezi. Jinak zarny priklad zcela neefektivniho systemu ktery stoji miliardy na sprave, vymahani, evidenci ... hozene do kanalu.

Uvidíme v sobotu a napřesrok u voleb.
Jinak pokud domácnost přes SIPO platí spoustu poplatků, tak je problém to rušit.
A poplatek za popelnici slouží i jako vstup do ekodvora.

Problém rušit SIPO není žádný. To jen poštovní úředníce tuhle věc šíří, protože pošta tak přichází o peníze. A kdo je snadno ovlivnitelny, na něj to zkouší... Je o tom pěkně zpracované povídání na Médiu, s dost velikou debatou.
https://medium.seznam.cz/clanek/martin-tuma-sipo-jeste-se-nechate-odirat-ceskou-postou-18525

Vidíte, já takových lidí, co platí přes SiPo, okolo sebe znám spoustu, protože to SiPo je docela šikovné právě tím sdružováním plateb (a že nemusíte hlídat desítky plateb abyste na nějakou nezapomenul). Před časem tu byla podobná diskuse a jeden z diskutujících tu citoval statistiku, podle níž přes SiPo platí cca 1,5 milionu domácností. Což může pokrývat kolem 50 % obyvatel.

Muzete platit trvalym prikazem, ale musite si hlidat, zda prijemce nemeni ucet a kdy dochazi ke zmenam vyse poplatku. U rozhlasovych a televiznich poplatku to ted nebyl dlouho problem, ale predtim se zvysovaly kazdych par let.
Muzete platit jednorazovou platbou kazdy mesic, pulrok nebo rok prevodem z uctu nebo kartou, ci nejakym tim mobilovym placenim.
Muzete platit SIPO, to se da platit inkasem, pokud mate nastaveny dostatecny limit, tak nemusite mnoho let na nic sahat.
Mozna je spousta lepsich variant, ale pokud je CT a CRo nepodporuji, tak je to k nicemu. Z dostupnych variant je SIPO nejpohodlnejsi.

14. 9. 2023, 12:29 editováno autorem komentáře

Musel bych všechny ty platby převést na jiný druh placení, nesměl bych na žádnou z nich zapomenout. A pak abych měl každý měsíc nervy, že na nějakou platbu zapomenu, nebo že vypadne internet (a tím i internetové bankovnictví, což se taky občas stává), včetně toho, že tyto platby jsou rizikovější než když zaplatím na poště papírek od SiPo. A navíc mám od té platby papírový (tudíž neprocházející) doklad.
A je zde zase jedna veřejnoprávní gauneřina: Ty jejich poplatky se mají platit do 10. v měsící (pokud to tedy už nezrušili) a SiPo stačí do posledního v měsíci (a papír od nich často přistane ve schránce až po tom 10.). Takže většina lidí, co platí přes SiPo je potenciálně buzerovatelná pro "pozdní zaplacení". I za tuhle drzost by zasloužili utnout od peněz a nechat pojít.

Kdyby tam bylo jasně napsáno, že nebyla shoda mezi podpisem a podpisovým vzorem, tak bych to neřešil. Navíc chtějí soudruzi "čitelný podpis" a to, co mám zautomatizované (mj. z doby, kdy se známky zapisovaly do indexu) čitelné není. "Čitelný podpis", zafixovaný do reflexů svalů ruky, nemám.

Prostě jsem to zažil na minulém Debianu, co jsem měl na domácím ntb, že se to připojení k internetbankingu začlo chovat divně (dávalo to jakési chybové hlášky, ale po jejich překonání to fungovalo), což trvalo asi měsíc a pak jsem se už do bankovnictví ze dne na den nemohl dostat. Na verzi, kterou mám v počítači nyní, se stejný jev odehrál asi před rokem a něco, ale šlo to do kopru rychleji. Mezi tím jsem dostal služební ntb (W10), který mohu mít i doma, takže nejsem pod akutním tlakem. Plánuji reinstalaci stávajcího Debianu na nejnovější verzi a sám jsem zvědav, jestli se do toho bankingu z něj dostanu. Z mobilu nebo tabletu to dělat nechci, leda bych k tomu měl připojenou klávesnici. Šudlení prstem po čemsi, co se chová naprosto nepředvídatelně, nevadí jen když o nic nejde. Nehledě k tomu, že si čísla a symboly napíšu předem do textového souboru, překontroluji a pak je copy paste přenáším do interface banky, což na Androidu dost dobře nejde.

14. 9. 2023, 17:08 editováno autorem komentáře

Chtěl jste konkrétní příklady lží, která šíří veřejnoprávní média, i s odkazy (což je pro diskuse na takovéto úrovni málo obvyklé), tak jste je dostal. Pochopitelně, z oblasti, k níž mám vzděláním i výukovou praxí blízko (koronaviry jsou součástí jedné z mých přednášek, vakcinace a základy imunologie taky). A navíc z oblasti, v níž téměř cokoli VP média hlásala, bylo již vyvráceno jako lež, takže i po této stránce velmi "příkladné".
Vaše následné komentáře poněkud připomínají stařičký vtípek z doby mého mládí: "Zpráva TASS: US president J. F. Kennedy a soudruh první tajemník ÚV KSSS N. S. Chruščov spolu závodili v běhu. US president doběhl předposlední, soudruh Chruščov doběhl svěží."

Zkrátka, máte dostatek informací o tom, že VP média lhala a lžou. Pokud by zde byl odborník na něco jiného, tak by identifikoval a odkázal lži týkající se jeho oboru (např. VP média přebírají bez jakékoli korekce např. profláklé lži ekologických organizací, reakce odborníků na to se dají na webu najít).

Nic si z toho však nedělejte, žijte si dál ve své informační mlze, která nenarušuje vaši představu, že VP média nelžou a jsou šíleně potřebná i pro těch nějakých 70 procent populace, co je sledují jen výjimečně nebo vůbec ne.

"Na druhou stranu, když jsem ze SIPO ..."

Coz nemuze dopadnout jinak, nez ze CP zavede poplatek za vedeni sipo i kdyz pres nej nic placeno neni. S spousta lidi se bude strasne divit, protoze kdo si bude za dva-tri roky pamatovat, ze neco co nepouziva ma nekde zrizeno.

Trvalym prikazem nelze hradit nic, co se muze menit. O tom ste zjevne neslysel nikdy vy.

Jiste ten tydeni vypadek pred tydnem byl tak davno, ze si to nikdo nepamatuje.

Ten podpis musí být podle podpisoveho vzoru. Jaký jste si vytvořil, takový máte. To k vám nedorazil ten převratný vynález jménem internetbanking? Jde z PC, mobilu, tabletu... Používám XX let k naprosté spokojenosti.

Bylo to v době internetu přes telefon a příkazy se dávaly na poště. Takže to viděla i poštovní úřednice, vč. kontroly podpisu, a podle ní to bylo OK.

A jak byste na to reagoval? Trvalý příkaz prostě nefungoval (a zdaleka jsem s tím neměl problémy jen já), a poštovní banka ani nebyla s to sdělit, co je na daném příkazu špatně. Poslala jen skřeky, jaké jsem naposled slyšel někdy v 5. ročníku LF, když nám na stážích z psychiatrie předváděli schizofreniky, co přestali brát prášky.
Takže bylo nutné vyzvednout ve školní kuchyni každý měsíc složenku a zaplatit ji na poště. A internetbanking byl hudbou vzdálené budoucnosti (víc než 15 let).