Vlákno názorů k článku Pracovali jsme i na Štědrý den, ale stejně jsme za blbce. Vývojáři popisují pozadí vzniku systému přihlášek na střední školy od petrph - Tedy, že bych si dovolil, dvě věci, které...

Tedy, že bych si dovolil, dvě věci, které spolu možná až nebezpečně souvisí.
Za prvé, páni výše v článku říkají "..Ve výsledku je zde funkční systém .za zlomek ceny ve vlastnictví státu. "..
Čili jako kdyby byl už hotovo. Jenomže i sám pan Krejčí před pár dny řekl že je hotový zatím jen ten modul pro vkládání přihlášek, zatímco ty další se ještě vyvíjejí a uvolní se později, jak budou nabíhat jejich termíny spuštění.
Hlavní a nejtěžší je samozřejmě až ten finální, kdy se budou, dle výsledků přijímacích řízení přerozdělovat ta místa mezi školami a tím tedy teprve určeno, kdo bude a kam přijat.

No a v čem je průšvih, je tahle zpráva
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zavadejici-udaje-zdvojene-prihlasky-na-system-dipsy-si-stezuji-reditele-40459947
kde se píše že "..Ředitelé středních škol upozornili i na to, že v systému DiPSy často vidí totožnou přihlášku několikrát. „Některá je dvakrát, třikrát, někdy i čtyřikrát.".. atd.. Docela groteskní je, si pak přečíst, jak to chce pan Krejčí řešit., v závěru "..budou tu situaci muset i řešit ředitelé škol. Ti pak musí od žadatelů zjistit, která z přihlášek je platná."...:)))
Ono totiž, když so uvědomíme že do 20.2. se tam má naflákat kolem sta tisíc přihlášek, tak to je opravdu rada IT odborníka..:))))

Jenomže, duplicita záznamů v téhle fázi vývoje ukazuje dosti závažnou chybu v návrhu databáze, která v dalších modulech bude dělat velký problémy.

"Taky jsem zvědav, jak se bude prokazovat"

Tady je nekdo opravdu hodne velky naivista ... pokud nekdo neumi unikatni zaznam, tak o nejakem auditovani nema ani nejmensi paru.

Pricemz samozrejme dokazovani bude hozeno na ty, kteri dokazovat nebudou mit proste jak = rodice.

Takze tu mame dalsi trestny cin, pachany Cermatem - pozmenovani uredni listiny (nebo tak nejak se to jmenuje).

Ono totiz u takovych veci muze ve finale byt podstatne nejen to, co v nich je, ale i to, kdy vznikly. U tech digitalnich pasqilu klidne na setiny sekundy.

jak už psal výše ..bez prezdivky ..., tak pozměňování úřední listiny ( oprava/výmaz/zne­platnění elektronické přihlášky), jinou osobou je trestným činem podle § 348, se sazbou až 3 roky. Pro další zpracování přihlášky je podstatný i čas vzniku záznamu v databázi. Platí první nebo poslední ? Je také možné, že každá přihláška může mít připojené odlišné přílohy, která je potom platná ? Osobně bych si mazání cizích záznamů netroufl, ale jak se zdá, ředitel Cermatu se ničeho nebojí

Aha,, no víte, ten šibeniční termín tam píšu pravě a jen v souvislosti s tím faktem že tam vznikají duplicity Takže "a než se to opraví", tak už ta celá evidence bude ukončená, vloženo kolem sta tisíc záznamů, z nichž ale určitá část chybně duplicitní. (mohou to být klidně tisíce, dese tisíce záznamů))
Což už groteskní, aby to řešili ředitelé? Jak? telefonicky nebo dopisy nebo jak? s rodiči?? Popřípadě by si docela tipnul že ředitelé vůbec takovou možnost a oprávnění ty záznamy "rušit", že s tím asi vůbec nikdo nepočítat.
Ovšem pak se dostáváme k IT pojmům schema databáze "integrita databáze".. že totiž bude potřeba udělat dosti hlubokou analýzu, aby se smazalo jen to co se má, a nezbořil se tím celý systém.

Já si to v kontextu současného stavu dokážu představit velmi dobře.

Algoritmus: vidím dva stejné záznamy, jeden zneplatním a zaloguju zneplatnění, případně pošlu notifikaci, není nijak složitý. A pokud většina ze duplicitních záznamů vznikla dvojím uložením téhož, nemusí to být to problém.

Ten systém jede v punk módu od začátku, proč by v tom nemělo být pokračováno? Projektový tým je v tom all-in, takže udělá cokoliv, aby celá věc dobehla.

Tohle před chvílí potvrdil ředitel Krejčí v Událostech na ČT.

Pokud se budou záznamy lišit, dají rodičům nástroj na zneplatnění.

Máme stejný problém. U jednoho syna mám duplicitní přihlášku, ale jen z toho důvodu, že po odeslání přihlášky se objevila jen bílá stránka. Pak se sice přihláška nějak uložila, ale nepřišel potvrzovací email. Takže reálně ani nevíme, jestli je vše v pořádku a asi zkusíme za pár dní vložit znovu.

S šibeničními termíny mám velké zkušenosti, bohužel. Kolegům programátorům držím palce. Tvůrci zákona bych dal zpětnou vazbu, jen nevím jakou formou trestu. Ten někdo musel být fakt zvláštní. Nebo se na termín zapomnělo a zůstal tam z nějakých prvních návrhů, které dělali s dostatečným předstihem?

Taky jsem zvědav, jak se bude prokazovat, co smazal/opravil program automaticky, co smazal/opravil ředitel (pokud bude mít oprávnění) a co smazal rodič. Jak to bude logované, a zda stačí změnu potvrdit po telefonu nebo e-mailu. Právně bude obtížně v čase doložitelné, kdo, kdy, co smazal. Osobně si nedovedu představit, že někdo napíše "mazací" program pro mazání duplicit, včetně příloh, bez souhlasu pořizovatele dat.

"Ne. Prisla na klasicky email (ne datova schranka) z adresy no-reply@cermat.cz"

Jinak receno, nemate v ruce zhola nic. Takovych emailu (vcetne toho pdf) si umim vygenerovat milion za par vterin. A semnou pochopitelne nejmene 1/2 zdejsich diskuteru.

Sem zvedav, jeslti soud bude verit me, ze kdyz budu tvrdit ze mi takovy prisel, nebo cermatu, kdyz bude tvrdit, ze takovy neposlal.

to je ta lepší varianta, prázdná bílá stránka a bez emailu je bohužel i ta druhá možná varianta.

Mne prisel potvrzovaci email a v nem pdf "Potvrzeni o prijeti prihlasky", registracni cislo, vsechny moje udaje a seznam skol.
Coz je doufam postacujici. Skoda ze to neuvedli ani na te strance ani v zadnem video jaky dokument ma dorazit.

Obsahuje to PDF nejaky digitalni podpis? Resp. elektronickou pecet?

To uz nekdo v nejake debate take zminil, ze i riziko spravnich zalob v reakci na tohle diletanstvi je nemale. Zvlaste v lokalitach, kde poptavka vyrazne prevysuje nabidku.

Ne. Prisla na klasicky email (ne datova schranka) z adresy no-reply@cermat.cz

V technické specifikaci k veřejné zakázce "Informační systém elektronické přihlášky" nebyl elektronický podpis (pečeť) v e-mailové komunikaci s rodiči nikde požadován... (nepočítám elektronický podpis, který byl požadován při e-mailové komunikaci mezi dodavatelem a zadavatelem ohledně předávání dokumentů veřejné zakázky, v souladu s § 211 zákona)

Slo by ukazat hlavicky emailu? ;-) Ja jen jestli v CERMATu implementovali prislusne pozadavky vyplivajici z jejich opatreni - jmenovite by email mel dojit po TLS1.2 a hlavicka podepsana DKIMem... jestlipak aspon tuhle "malickost" vyresili.

me teda prislo pdfko elektronicky podepsane Centrem pro zjišťování výsledků vzdělávání, vydané Českou poštou, platnost do 18.2.202.

Hlavicka emailu (nektere detaily mnou prepsane na XXXX)

Received: from postak2.czvv.cz (postak.cermat.cz [62.209.228.1])
by smtpd-mx-698b58d77d-5nc2k (smtpd/2.0.17) with ESMTP
id XXXX;
Tue, 13 Feb 2024 XX:XX:XX +0100
Received: from [127.0.0.1] ([10.48.2.55]) by postak2.czvv.cz with Microsoft SMTPSVC(10.0.14393­.4169);
Tue, 13 Feb 2024 XX:XX:XX +0100
Content-Type: multipart/mixed; boundary="--_NmP-XXXX-Part_1"
From: no-reply@cermat.cz
To: xxxx@seznam.cz
Subject: =?UTF-8?Q?DiPSy=3A_Pod=C3­=A1n=C3=AD_p=C5=99ih­l?=
=?UTF-8?Q?=C3=A1=C5­=A1ky_bylo_=C3=BAs­p=C4=9B=C5=A1?= =?UTF-8?Q?n=C3=A9?=
Message-ID: <XXXX@cermat.cz>
Date: Tue, 13 Feb 2024 XX:XX:XX +0000
MIME-Version: 1.0
Return-Path: no-reply@cermat.cz
X-OriginalArrival­Time: 13 Feb 2024 XX:XX:XXXXXX (UTC) FILETIME=[XXXX:XXX­X]

Content-Type: text/html; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Content-Type: application/pdf; name=prihlaska-na-stredni-skolu.pdf
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment; filename=prihlaska-na-stredni-skolu.pdf

žádný dkim, doména cermat.cz má v DNS pro dkim očividně 3 selectory (s1, s2, selector2), ani jeden ale použili pro email.

Verze smtpd je také hustá.

Tak skoly budou posilat terminy pro primacky. Takze kdyz my to neprijde pujdu na tu skolu osobne ne.