Vlákno názorů k článku Přichází další bič na piráty: Copyright Alert System aneb "šestkrát a dost" od Michal Krsek - Uz je dale krmit nebudu :-) Slibuju
-
Rád bych upozornil, že stahování hudby, filmů, fotek, atd. je v Čechách legální (§ 30, odst. 1 a 2, písm. a) zák. č. 121/2000 Sb.).
Nazývat tedy stahování takového obsahu kradením (uvedeno v posledním odstavci) je mystifikace. Jiné je to pak u software, ale i tam to neplatí vždy (freeware, open-source, atd.). V zájmu objektivity vašeho článku by bylo dobré tento fakt uvést nebo text poupravit. -
R (neregistrovaný)
Skoda asi zadna, to vubec neni o nejake skode, to je akvarium a tam plavou rybicky a provadeji pekne kousky. A zde je filosofujici rybicka, co uvazuje nad tim, ze by si nemohla koupit svych 17 000 dilu 150 serialu ani kdyby byl jeden za korunu. Nebo alespon ne ted hned, protoze je studentka. Zatim ma narok na 17 000 dilu a pak se uvidi! Vzdyt je to pekne, kdyz jsou mezi nami takovi lide. Na jinem serveru zase maji lidi tak radi veci, ze jejich seznam maji v podpisu, puvodne to vypadalo jako nejaka chyba generovani kodu, ale oni to tam maji fakt napsane, takze hned vim, ze dotycny ma telefon LG s Dzidrbred a 16GB pameti. Nebo tady, jak lidi nechteji aby se burzousti bavili s ISP na tema kdo jim taha ty jejich filmove poklady bez zaplaceni.
-
R. (neregistrovaný)
Neco podobneho jsme onehda pocitali v souvislosti s vyvojem aplikaci pro Android a pro iOS. Mame takove veci vypocitane uplne presne a musim rict, ze ti ovcani s iOS se teda dost nekontroluji a plati. Z tech svobodnych moc nevypadne, jak by mohlo, jsou to chytri lide, kteri nebudou dobrovolne platit neco, co muzou mit zdarma. Uz to tu JKL myslim psal.
Jinak myslim ze jsou i jine studie. Napriklad jedna kapela nic neprodala a na koncerty nikdo nechodil a kdyz svoje album sami uploadli na filetube, tak zacali prodavat o 106 a koncertovali 27x mesicne. Uz ale nehraji, koupili si jachtu a jsou z nich moreplavci. -
Je to tak jak říká Luc. Studie "překvapivě" ukazují, že nejvíce kupují ti co zároveň nejvíce stahují. Nebudu tady uvádět nějaké fikce jako jsou uvedeny výše, takže konkrétní příklad od úspěšného autora je zde: http://goo.gl/y4NeM
-
(proste mi to neda) :-)
Pokud nejvice kupuji Ti, kteri nejvice stahuji, tak proc se zatracene ty zle kapitalisticke korporace tomu tak brani? :-)
Pokud plati, ze ten kdo hodne kopiruje, tak hodne plati, tak by melo byt v jejich bytostnem zajmu, aby vsichni kopirovali jako o zivot. Ze by se vsichni menedzmenti jako jeden muz snazili svoje chlebodarce zlikvidovat? Nebo je ridi zidozednarske spiknuti? Nebo Astar Seran?
-
R (neregistrovaný)
A je to opravdu zajimavy ten odkaz? Onehda jsem klikal asi na 15 videi plnych dukazu o tom, ze americani na mesici nepristali a moc zajimavy to nebylo, nebyla tam zadna infografika a ty letecky gumy na kterych viseli ve studiu kosmonauti, sly videt jen velmi spatne. Nemuzete udelat nejakou prehlednou infografiku jako treba onehda Sony BMG o tom jak se krade?
-
lol (neregistrovaný)
a ja si dovolim doplnit druhou jez si nechala zpracovat primo svycarska vlada http://goo.gl/GE1eg
-
registrovaný uživatel (neregistrovaný)
Víte, ono to co prezentujete je tak trochu přání, které je matkou myšlenky.
Už selským rozumem by vás mělo trknout, že ta studie vykazuje značnou asymetrii mezi závěry které z ní činíte a každoročním propadem příjmů hudebních labelů.
Kdybyste se o to jen trochu víc zajímal, tak byste zjistil, že studii zpracovávala firma Ipsos, která se přesně proti interpretaci na kterou poukazujete, sama ohradila.
"Ipsos MORI stress that we cannot infer from this that illegal downloading actually encourages legal sales - the illegal downloaders are likely to be more interested in music generally (and without piracy may have spent more than Ł77 each). However, it does show that piracy and legal purchasing are by no means mutually exclusive."
-
registrovaný uživatel (neregistrovaný)
Ne, proti metodologii námitky nemám. Naprosto souhlasím s vyjádřením firmy Ipsos, která tuto studii připravila a která na ni reagovala:
"Ipsos MORI stress that we cannot infer from this that illegal downloading actually encourages legal sales - the illegal downloaders are likely to be more interested in music generally (and without piracy may have spent more than Ł77 each). However, it does show that piracy and legal purchasing are by no means mutually exclusive."
Ale předpokládám, že ve Vašich očích bude jejich vyjádření nepodloženými dohady o niž se nemá cenu dohadovat.
-
Omlouvám se za opakování názoru výše:
Myslím, že jste si vlastně odpověděl sám. Tato studie MOŽNÁ nedokazuje, že stahovači kupují více, ale rozhodně není pravda, že jen stahují a nekupují, jak se tu prezentuje. Navíc to je jen jedna ze studií. LOL dával výš odkaz na další. Opět opakuji, že čekám na odkaz na NEZÁVISLOU studii, která dokazuje opak - tj. studii, kterou si nezadala sama filmová/hudební studia. Jejich neustálé a nepodložené kňourání nad menšími prodeji už vůbec nepočítám. Když už jste takový odborník na tuto problematiku nebudete určitě mít problém napsat dlouhý seznam odkazů na podobné studie. -
x (neregistrovaný)
Stahovac si nemuze koupit za mene penez, protoze je pitomec nechape, ze kazdy clovek ma vymezenou nejakou castku na zabavu a tu castku utrati. Mozna ne zrovna za tvoje veledilo, ale utrati ji jinde.
Na prodejich je naopak nadherne videt, ze nejstahovanejsi vytvory jsou zaroven nejziskovejsi. Vytvory ktere nevydelavaji (protoze to jsou sracky) logicky ani nikdo nestahuje.
Az mi nekdo nabidne HDcko filmu v den premiery ke stazeni za kilo (z lupenu v kine dostane daleko min), tak ho nebudu hledat vsude mozne po netu.
-
x (neregistrovaný)
Ocenil bych link kdyby byl ... ;D, protoze podobnych "bylo zatceno 459 piratu, zabeveno 18796 CD ..." .... a ve finale se zjistilo, ze nikdo zadny zakon neporusil ... pripadne zpusobena skoda je ve stokorunach ... tu uz bylo povicero ... (pamatuju pripad s nejakym tim tusim univerzitnim serverem, kde nakonec nebyl nikdo odsouzen)...
-
Karel (neregistrovaný)
Nechybí. Pravidelně se to ukazuje při zabavování padělků značkového zboží na tržnicích. Noviny píšou "zabaveno zboží za 5 milionů", ale padělatel je pak souzen za škodu 100 tisíc Kč. Je to tím, že novináři uvedou cenu, jakou by to zboží mělo, pokud by to byl originál a nikoliv padělek. Ale soud může rozhlednit jen skutečnou škodu a tou je cena, za kolik by se zboží prodalo na trhu. Protože jen toto jsou peníze, které potenciálně mohl získat originální výrobce.
Podobně to dopadlo i u jednoho soudu s chlapcem, co "ukradl" tuším 3D Studio nebo něco jiného, ukrutně drahého. Žalobce uváděl tržní cenu toho SW (kolem 250 tisíc Kč), ale soudce poměrně rozumně shledal, že chlapec v žádném případě neměl legální možnost získat tolik peněz na to, aby si ten program zakoupil. Čili tvrzení, že použitím nelegální kopie způsobil škodu rovnou prodejní ceně toho SW, je neopodostatněné. Vydavatel toho SW v žádném případě neměl možnost získat uvedený obnos, a to bez ohledu na to, jak by pachatel postupoval.
Takže ano, jak opakovaně padlo - na "chybí výnosy" české soudy neslyší.
-
Pavel (neregistrovaný)
A pamatujete případ, kdy policie s velkou slávou zatkla piráta - tedy sběratele, co měl přes 10 000 legálně pořízených CD? Jediný výsledek byl, že když ho soud osvobodil a policie mu musela sbírku vrátit, tak zjistil, že mu z ní velká část chybí. Tak kdo je tady zloděj - nejsou to náhodou právě ti ochránci autorských práv?
-
registrovaný uživatel (neregistrovaný)
S vámi nemá cenu diskutovat, myslím, že jste právě sám demonstroval jak moc vás lze brát vážně. Jste troll, zamyslete se nad sebou. Odpovídat už nemusíte, tuto diskusi nebudu dál číst.
je pro mě stejně přínosná jako setkání se svědkem jehovovým, kterému jde hlavně o to aby dokázal vlastní pravdu.
děkuji, zaklepejte prosím o dům dál.
-
x (neregistrovaný)
Jedinej kdo tu troli jsou pitomci jako ty, kteri nejsou schopni svoje tvrzeni nicim podlozit.
A ja jako zastance prostistreny ti muzu dolozit nasledujici:
1) klesaji prodeje placek - jak prekvapive, kdyz nikdo nestoji o skladovani a dopravovani plastovych kolecek, ja chci kliknout a mit k dispozici ted hned a okamzite, ne za hodinu, ne zitra ...
2) razantne rostou online prodeje (amazon, itunes, ...), aby ne, kdyz staci kliknout a cist/poslouchat/...
3) razantne rostou video streamovaci sluzby(v evrope nedostupne), kde si kdokoli muze za dolar ci dva vybrat to co prave ted chce videt.
4) razantne roste objem penez ve hrach (specielne v tech tzv "free to play")Vse lze dolozit.
Takze kde jsou ty klesajici prijmy? Ano samozrejme, ti kteri se zubynehty drzi prodeje placek, proste konci, do 10ti let po nich nebude ani pamatky, jejich problem.
-
R. (neregistrovaný)
Tak mozna odsud plyne to presvedceni, ze kdyz si to stahnu tak si to mnohdy koupim, ne? Nedavno tu ale psala slecna (sic), kam ze by to prisla, kdyby mela platit jenom treba korunu za dil serialu, ze jich ma asi 17 tisic. To vam byla zabava, cist divku co ma na disku 17 tisic dilu ruznych serialu.
-
registrovaný uživatel (neregistrovaný)
Příklad:
- ze 100 lidí film zaujme třeba 60
10 jde do kina, pro ostatní je to drahé
20 si koupí DVD, pro ostatní je to drahé
30 to uvidí v TV kde se to zaplatí reklamouvarianta stahování
- ze 100 lidí
2 jsou kina
5 si koupí DVD
20 to uvidí v TV zaplaceno reklamouzbytek zůstane neosloven nebo si to stáhne z internetu
Už je vám jasnější kde je rozdíl v zisku?
-
registrovaný uživatel (neregistrovaný)
Jsou lidé kteří vyhráli milion, ale přesto to není cesta pro všechny :-)
Mají li lidé dvě alternativy: jednu zdarma a druhou za peníze, tak se rozhodují ve prospěch té zdarma - ta úvaha se mi líbí. Potvrzuje, že stahování hudby majitele práv poškozuje. V tom co nabízí plnohodnotná alternativa není - Beatles jsou jedni, Avatar je jeden. Není x podobných filmu jako aplikací v Android marketu. Buď chcete Avatar videt a nebo ne.
-
Podle reakcí se tu o úrodnou půdu vůbec nejedná. Už jsem to psal níže. Odkaz na průzkum i s infografikou naleznete v tomto článku: http://goo.gl/eNi9s. Zatím marně čekám na odkazy na konkrétní čísla / studie / statisky o tom stahování poškozuje prodeje.
-
Myslím, že jste si vlastně odpověděl sám. Tato studie MOŽNÁ nedokazuje, že stahovači kupují více, ale rozhodně není pravda, že jen stahují a nekupují, jak se tu prezentuje. Navíc to je jen jedna ze studií. LOL dával níže odkaz na další (http://goo.gl/GE1eg). Opět opakuji, že čekám na odkaz na NEZÁVISLOU studii, která dokazuje opak - tj. studii, kterou si nezadala sama filmová/hudební studia. Jejich neustálé a nepodložené kňourání nad menšími prodeji už vůbec nepočítám. Když už jste takový odborník na tuto problematiku nebudete určitě mít problém napsat dlouhý seznam odkazů na podobné studie.
-
Opakuji: Nádávky, dohady, fakta žádná. To, že si někdo koupí zřetelně za méně peněz je jen váš nepodložený názor. Psal jsem to už výše. Stažených filmů a muziky mám doma na TB. Zároveň mám doma ale DVD a Blu-ray za desetitisíce a na mém Androidu najdete pouze legální aplikace za tisíce. Vše co jsem koupil si samozřejmě můžu i lehce stáhnout. Někdy mám verzi staženou i koupenou. A proč? Chápu, že jde o podporu autorů. Někdy chci mít v prostě originál nebo cena je natolik rozumná, že se mi to nevyplatí stahovat (typicky novinová DVD). Na druhou stanu nebudu kupovat blbost na kterou byla sice marketingová kampaň za dlouhý prachy, ale v reálu jde o brak.
Mnou uvedená studie říká: "..uživatel, který hudbu zdarma stahuje, ročně za muziku 77 liber (v přepočtu cca 2 250 Kč). Naproti tomu ten, kdo si nikdy nelegálně hudbu nestáhl, zaplatí v průměru jen 44 liber (cca 1 250 Kč)." Takže "stahovači" utrácí podle této studie víc. Ipsos MORI uvádí, že bez stahování by MOŽNÁ (ang. "may") utratili víc, ale to je stejný dohad, jako že by MOŽNÁ utratili míň. Faktem plynoucím z této studie je, že momentálně víc utrácejí. Dokazují to i další studie a zkušenosti autorů (odkazoval jsem na to výše).
Opakuji, že kromě vašich dohadů a doměnek jste neuvedl jediný nezávislý zdroj / studii, která by dokazovala opak. Akorát sem chodíte plkat. Ale jsem rád, že ostatním ukazujete jak slabé jsou v reálu argumenty a nástroje těch, kteří obhajují multimediální molochy.
Ono je nakonec stejně jedno co myslím já nebo vy. Trh si tohle vyřeší sám. Pokud tyto molochy budou nadále restrikcemi bojovat proti svým potenciálním zákazníkům, tak si jen o něco rychleji vykopou vlastní hrob. -
lol (neregistrovaný)
vyspite se s moji zenou a nyni nastavaii 2 situace
a/ potkam vas pred barakem
b/ budete na sluzebce v nemeckuv jake z techto situaci dostane par facek? za a/ nebo za b/?
samozrejme za a/ protoze je to "zadarmo" kdybych totiz mel investovat cas a penize na cestu do nemecka tak mi za to uz nestojite, ale prave bezpracne pred nasim barakem bych si na vas svou muzskou jesitnost zvedl :))) takze, takto to asi bude s temi "chybejicimi vynosy"ps: pri konstruovani teto situace nebyla zneuctena zadna manzelka ani nikdo nedostal po cuni
-
Pánové přestává mě to tu s vámi bavit. Slovo Google vám něco říká? Zde jedna ze studií shrnuta http://goo.gl/F20ld. V článku je i odkaz na anglický originál. Pokud máte podobně jako OSA a protipirátská unie námitky proti metodologii, tak předpokládám, že mi můžete nabídnout relevatní studie co dokazují opak. Jinak jsou vaše názory jen plochými nepodloženými dohady a tudíž se o nich nemá cenu dohadovat.
-
x (neregistrovaný)
Kino dnes stoji 200+ ... chodi do nej 20- lidi (videl sem i promitani pro 3 navstevniky) ... co myslite, nevyplatilo by se vic, kdyby to kino stalo rekneme 50Kc a prislo by tam 100 lidi? Jako bonus ... (klido muzu jmenovat - zlicin) .. kdyz si chcete koupit 1/3 koly ... chteji za ni tusim 50Kc ... se posrali... z tech 20ti lidi si koupi neco tak mozna 1-2 vymatlanci ( jinak to nazvat nelze) a zbytek si tam nekoupi nic (pripadne si skoci vedle do marketu, kde si za to muzou koupit 2 litrovky).
Nez pujdu za tech 200 do kina, tak chci vedet na co jdu, a na recenze rozhodne nedam, jsou to zvasty. => stahnu si aspon TSko, skouknu to, a pokud to vypada rozumne, do toho kina zajdu. Pokud je to srada (90% produkce) tak na to samo nepujdu...
Nejstahovanejci veci (v pripade filmu trebas lotr, avatar, ...) vydelavaji kupodivu nasobky toho, co stalo jejich natoceni ... nemam pocit ze by bylo neco spatne. Nekteri lide na ten film jdou dokonce nekolikrat...
Me osobne urazi, kdyz mi v kine, po te co jsem zaplatit 200+Kc pousteji cosi o kradeni filmu. Stejne tak bych ocekaval, ze kdyz uz sem si zaplatil "ta prava", tak mi budou umet za 20-50Kc na miste dodat placku s tim filmem. Vazne nevim, proc bych mel za totez platit opakovane. A tak si ten film sosnu od nejake dobre duse. Nemam pocit, ze bych nekoho okrad.
-
Mě přijde fascinující snad jen to, jak kopírovací monopoly / vydavatelská studia dokázali vymýt mozky našim spoluovčanům. Úvodní upoutávky na zakoupený DVD ve stylu "auto byste neukradli", ale u některých evidentně padli na úrodnou půdu. Ostatně jak se říká: "100x opakovaná lež se stává pravdou".
Takže opakuji za sebe - Pokud mi někdo "ukradne" auto a místo něho mi zanechá 100%-ní kopii, tak s tím problém nemám. Je však nutno si uvědomit, že na internetu si kopii vytváří domnělý "zloděj" a váš originál/kopie zůstává.
Vydavatelství zaspala a brzy jich nebude třeba. Doby, kdy autor dostával mizivý zlomek zisku za své dílo se blíží ke konci. A já říkám: "Zaplať pánbůh!"
Faktem je, že technologie umožňuje rychlé a efektivní vytváření kopií a žádné hudební nebo filmové vydavatelství s tím nic nenadělá. Historie mluví jasně - knihtisk, audiokazety, videokazety, atd.
Internet je však zcela nový typ média, protože zde může každý i tvořit. Výše zmíněná média dělila lidi na autory a konzumenty.
Není na mě, abych vydavatelstvím vytvářel nové modely distribuce. Ty už tu jsou. Pokud se budou nadále zaměřovat na represe typu ACTA, SOPA, PIPA, atd. místo aby vytvořili nový funkční typ distribuce, tak časem skončí v propadlišti dějin. A dobře jim tak.
Takhle bych si tady mohl pindat do nekonečna. Nicméně moje názory pěkně shrnuje například knížka "Svobodná kultura", která vyšla na root.cz (http://goo.gl/XNraE) pod creative commons.
A pokud by si někdo pod vlivem mediální masáže myslel, že kopírovacím monopolům jde jen o autory, kteří jsou neustále okrádání stahovači, tak doporučuji přečíst názory některých z nich (http://goo.gl/Xc7OF).
HAWK -
Článků na toto téma je dost. Pokud to někoho zajímá, tak Google rád ochotně napoví. Na první kliknutí jsem našel třeba: http://goo.gl/AqvYR. Další jsou v případě zájmu na vás. ;-)
-
Jsem rád, že už mluvíme o majítelích práv a nikoliv o autorech. Majitelé práv jen přeprodávají to co autor vytvořil a donedávna autoři dostávali pouhý zlomek zisku. Elektronická distibuce má šanci toto změnit. U obchodů typu iTunes, Google Play dostávají autoři za svá díla 70% ceny. Nedávno zavřený Megaupload se chystal spustit obchod s hudbou (Megabox), kde by autoři dostávali dokonce 90% ceny. Zajímavou shodou náhod byla razie provedena před jejím spuštěním. Zajímavé také je, že službu Megaupload propagovali známé tváře show businessu - tj. ti kteří jejím provozem údajně tak strašně trpěli. Mimochodem už jsem sem dával odkaz na článek s výsledky studie, která ukazuje, že lidi co stahují také nejvíce nakupují (http://goo.gl/eNi9s). Dokazují to i zkušenosti autorů (Paulo Coelho). Marně čekám na studii / statistiku, která dokazuje opak.
-
Tohle přesně otázka pro ty kapitalistické korporace a ne pro mě. Já mám doma nastahováno několik TB filmů a muziky. V koupených DVD a Blu-ray mám několik desítek tisíc a na mém Androidu najdete jen legálně koupené aplikace za tisíce. Vše co jsem koupil si samozřejmě můžu i lehce stáhnout. Někdy dokonce mám verzi staženou i koupenou. A proč? Chápu, že jde o podporu autorů. Někdy chci mít v prostě originál nebo cena je natolik rozumná, že se mi to nevyplatí stahovat (typicky novinová DVD). Na druhou stanu nebudu kupovat blbost na kterou byla sice marketingová kampaň za dlouhý prachy, ale v reálu jde o brak.
ČLÁNKY DO MAILU