Názory k článku Proč není dobrý nápad dělat z bitcoinu zákonné platidlo

" vyhnout se přitom sledování Velkého bratra"
Tak o tomhle mam vazne pochybosti, bitcoin praveze uchovava VSECHNY prevody od sveho vzniku, staci aby nekdo spojil vasi penezenku s vasim jmenem a bude mit hezky vypis vseho co jste si za bitcoin koupil nebo prodal od pocatku veku. Jestli nekdy velky bratr o necem snil tak o tomto.

Jinak argument ze s bitcoinem nemuze narodni banka manipulovat ja praveze ten nejsilnejsi argument proc nepouzivat jako narodni platidlo. Vzdyt to prave od narodni meny ocekavame. A od toho ten stat mame.

23. 6. 2021, 09:06 editováno autorem komentáře

Bohužel jen blabla článek nevypovídající nic o technickém pozadí akce v Salvadoru.
Volatilita jim může být celkem jedno, když platby půjdou přes Lightning Network a budou okamžitě směněny za USD.
Článek vypadá jako by se měly používat hlavně onchain transakce. Tím, že zcela pomíjí tuto okolnost se článek stal zbytečným a dezinformačním. A to neřeším jiné 100% lži jako o možnosti zachovat u BTC anonymitu při správném postupu. (lze to vlastně jen když jste solo miner)..
Ale to je v pohodě, BTC je to jedno, další blok se do blockchainu napíše stejně jako by tento článek nevyšel.

"když platby půjdou přes Lightning Network a budou okamžitě směněny za USD" ... v tom případě by mi přišlo celkem nesmyslné používat BTC jako zástupce pro platbu USD.

Tak on původně dolar, taky neměl centrální banku. Jenže kvůli tomu, oproti evropským měnám, které ji měli, trpěl mnohem větší volatilitou. Viz https://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1907 Takže ji raději zavedli, aby nemuseli znovu spolehát na dobrou vůli privátních bank.

Dneska bitcoin stoupá nebo klesá podle toho jako se Elon zrovna vyspí. Třeba i 10% za den. Lidi jsou kvůli tomu naštvaní, ale mají co chtějí. Měnu, kterou nikdo nereguluje. Kdyby tu byla transparentní instituce s odpovídajícími nástroji, mohlo by to vypadat jinak.

"" vyhnout se přitom sledování Velkého bratra"
Tak o tomhle mam vazne pochybosti, bitcoin praveze uchovava VSECHNY prevody od sveho vzniku, staci aby nekdo spojil vasi penezenku s vasim jmenem a bude mit hezky vypis vseho co jste si za bitcoin koupil nebo prodal od pocatku veku. Jestli nekdy velky bratr o necem snil tak o tomto."

Proto v článku výslovně zmiňuji při důsledném dodržení celé operational security. Blockchain je transparentní, ale to neznamená, že taková musí být i uživatelova transakční historie. Pokud se bude důsledně vyhýbat znovupoužívání stejných adres, bude používat jen plnohodnotné peněženky (jedno jestli tradiční nebo multisig) přes vlastní node, pohlídá si svůj vstup a případný výstup ze sítě (on-ramp/off ramp), dá si pozor na dust útoky, ideálně využívá plausible deniability, tak by neměl mít teoreticky problém a to ani v případě, že bude dělat jen on-chain teansakce. LN a v dohledné době Taproot a Schnorr přidávají do celého procesu další obfuskační prvek. U LN samozřejmě hodně záleží na tom, s kým otevíráte kanály a samozřejmě to chce mít vlastní LN node.

"Jinak argument ze s bitcoinem nemuze narodni banka manipulovat ja praveze ten nejsilnejsi argument proc nepouzivat jako narodni platidlo. Vzdyt to prave od narodni meny ocekavame. A od toho ten stat mame."

Ano, centrální banka manipuluje národní měnou smršťováním a zvětšováním peněžní nabídky podle potřeby, proto se také fiat měnám říká elastické peníze. Ale pozor. U Bitcoinu je sice emise předem známá, ale zase se o to snáze manipuluje s jeho cenou na spotovém trhu. Příklad: stačí stáhnout likviditu z trhu. Pokud roste cena kryptoměny dost rychle, nemají mineři motivaci většinu vytěžených bitcoinů prodávat čímž se celý efekt dále násobí.

On původně dolar bylo jenom označení určitého množství zlata resp. stříbra.
Run na banku je důsledek provalení podvodu známého jako bankovnictví frakčních rezerv.
FED byl původně protlačený jako mezibankovní clearingové centrum, které by umožňovalo bankám navzájem si půjčovat v případě runu na některou z nich. Takže celé jeho podstata spočívá vlastně jenom v krytí tohoto obrovského podvodu.

ano, podobně Velká krize, byla důsledkem snahy za každou cenu udržet zlatý standard (ve špatných časech zafixovat kurz měn ke zlatu a zvedat v nevhodnou dobu úrokové sazby). Problém je, že někteří novodobí krypto-libertariáni často vidí a slyší jen to, co chtějí. Na druhé straně je ta transparentní instituce s odpovídajícími nástroji bohužel také single point of failure, který právě Bitcoin (za poměrně vysokou cenu) úspěšně eliminuje.

Při použití mixérů (služeb, které, zjednodušeně řečeno, pošlete z jedné peněženky peníze, dostanete je z jiné mínus nějaký ten poplatek) se anonymita rapidně zvyšuje.

Fakt je chytré mít deflační měnu? Když "téměř každý očekává, že se hodnota jeho bitcoinového portfolia znásobí, kdo by byl tak bláhový a kupoval za něj zboží?" a "Bitcoinová kultura navíc povzbuzuje právě spíše k držení aktiva, které v dlouhodobém horizontu zatím vždy na své hodnotě stoupalo, než k jeho roztáčení v ekonomice."

Máte samozřejmě pravdu v tom, že jediné funkční řešení je to co navrhujete, Jinak řečeno, cena v bitcoinech nebude existovat, nebude nikde uvedena (ve smlouvách, v prospektech, u zboží, v eshopech, ani na dotaz "kolik to stojí", , atd), tam bude uvedená v jiné stabilnější měně /třeba těch US$],
teprve až při elektronickém placení, se provede (dle aktuálního kurzu někde na burze) přepočet na bitcoiny, a tento jejich počet pak potvrdí kupující a rychle (sakra rychle převede), přičemž prodejce může rychle (pokud možno ještě za stejný kurz) směnit za dolary
Takhle to funguje třeba u české Alzy, tam taky celou dobu pracujete s korunami, a až na konci při placení se zobrazí na chvíli okénko "převeďte xyxxt" bitcoinu,,,To tedy, jen aby to tak všichni i v Salvadoru, chápali a bylo tak legislativně i technicky nastaveno.
Jinak je třeba jen spekulanti stáhnou z kůže..

Proč nesmyslné, bude to státem garantovaná služba (kterou pro stát bude dělat komerční firma). Díky tomu máte jistotu, že vaše BTC vezme bez obav každý obchodník. A bude jen na něm jestli se rozhodne držet USD nebo si to nechá v BTC. Z pohledu státu to bude uplně jedno.

peníze jsou a mají být omezený zdroj. Fiat měna ne.
Záleží na tom, co od peněz a fiat měny očekáváte. Jestli to má být obíhající oběživo nebo zakopaná hřivna.

Se svojí finanční negramotností na to fakt nemáte nejen čas, ale hlavně základní znalosti. Za to jste výborný materiál pro příjem konspiračních nesmyslů spatlaných do guláše.
https://www.penize.cz/svetova-ekonomika/256429-ztratil-dolar-za-sto-let-95-procent-hodnoty-povidacky-nasi-kacky!

Takže odměny minerům podle vás neklesají? Asi žijete v jiném vesmíru.
Své doporučení na samostudium si aplikujte sám, máte hluboké a široké mezery ve vzdělání a důvěřujete nekriticky kdejaké internetové blbině.
Ani používání zlata a stříbra nebylo bez inflace, jak se názorně přesvědčili Španělé po dovozu drahých kovů z Jižní Ameriky.

Jenže pokud mluvíte o kupní síle, pak je nutné posuzovat ne jenom samotnou měnu vytrženou z kontextu, ale i průměrné příjmy. Aneb váš festival presence finanční negramotnosti pokračuje.

To neni nic. V 1920 jste koupili Rembranda za 20 tisic dnes za 218 milionu. Aneb kdyz si vyberete jen to co vam vyhovuje.

Jestli platby ze zahraničí jsou 23% HDP a běžný poplatek byl kolem 10% tak to jsou celé 2,3% HDP jen na poplatcích na převodu. To není zas až tak malá částka když se jím navíc podaří přilákat nové společnosti a pár super boháčů k tomu.

To by platilo pouze za předpokladu, že by objem HDP zůstával stejný a nerostl. Proto národní banky mají inflační cíl a mají za úkol vyvažovat objem peněz v ekonomice s rychlostí jejich oběhu a velikostí HDP.
Jak se jim to daří, budeme moci názorně sledovat v nejbližších měsících, jak se budou dostávat do ekonomiky peníze neutracené během lockdownů.

Ano, to je zajímavá a originální myšlenka, neřkuli odhalení záškodnické činnosti centrálních bank: nemají cíl udržovat měnu v oběhu a její stabilitu, ale okrádat obyvatele o kupní sílu.
Sice se mi zdá, že to centrální banky se strašidlem deflace někdy přehání, ale jak píše autor "kdo by byl tak bláhový a kupoval za něj zboží?" když "by došlo k přirozenému poklesu cen"?

Při růstu populace a HDP by konečné množství oběživa znamenalo, že by se snižovaly nejen ceny, ale i platy. Tak jako se snižují odměny pro minery.
Kolik roků fiat měnám ještě dáváte?

Chybí mi tu podstatná informace, kdy ta hyperinflace má přijít. Buďto abychom mohli přejít včas na to "digitální zlato". Nebo spíš na porovnání věštby s realitou.

Takže za půl roku věštíte inflaci víc jak 100%? Co na to vsadíte?

Pokud vezmeme poctivě inflaci finanční zásoby, tak v USA v podstatě uz začala.
Paní Šichtařová předpovídá krach už asi 10 let. To by bylo, aby jí to jednou nevyšlo. Pak bude moci říct: "Vidíte, já jsem vás varovala!".

A jak se k tem USD asi dostanou ? Myslis ze tam visa/mc bezne vydavaj karty a poskytujou sluzby ? Tady jde o vyuziti BTC/LN jako platebni site navazane na USD.

Co to je za blábol?
Právě proto, že objem zboží a služeb by kvůli úsporám z rozsahu, pokroku technologií a podobně rostl a množství peněz by zůstalo stejné, by došlo k přirozenému poklesu cen.
Inflační cíl je absolutní bullshit určený jenom k okecávání faktu, že každého držitele fiat měny chtějí každý rok okrást o 2% jeho kupní síly.

Ano, deflační peníze jsou přirozené.
Jak definujete slovo "přirozené"? Na Wiktionary slovo "přirozeně" vysvětlují jako "v souladu s průběhem obvyklým v přírodě". Tak přemýšlím, co má v přírodě deflační charakter. Třeba potrava se postupně pomalu či rychle kazí. Deflační mohou být omezené zdroje (vody, pastvy) pro rostoucí populaci.

Btw, ono je to ještě horší, než si myslíte. Protože zatím uvažujete pouze nákup v obchodech - pokud ty bitcoiny někdo náhodou má.
Ale pokud se budou vyplácet v bitcoinech celé mzdy, důchody a podobně, tak ty Vaše argumenty o "..kultuře která povzbuzuje právě spíše k držení aktiva, které v dlouhodobém horizontu zatím vždy na své hodnotě stoupalo, než k jeho roztáčení v ekonomice", budou mnohem silnější. Ono to tu ekonomiku může spíše zastavit,

Deflační měna je dobrá pro rentiéry. Inflační měna je dobrá pro investice a rozvoj. Myslím, že pro společnost celkově je lepší druhá varianta - cením si víc aktivitu než pasivitu.

Ano, deflační peníze jsou přirozené.
Inflační měna znamená jen a pouze to, že při vydávání nových jednotek okradete současné držitele o část jejich kupní síly.

Gratuluji, už Vám chybí poslední krok k pochopení, že peníze jsou a mají být omezený zdroj. Fiat měna ne.

Od fiat měny očekávám hyperinflaci. Kdo se nepoučí z historie, bude nucen si ji zopakovat.

Jak jste přišel na takovou blbost?
Připouštím, že by mohly klesat nástupní platy. Jenom pak místo pravidelného zvyšování platu čekáte na posílní kupní síly peněz.
V historii jsou samozřejmě dlouhé úseky, kdy se platilo zlatem a stříbrem. Doporučuji k samostudiu.

Ta myšlenka vůbec není originální. USD ztratil za 100 let 97% své kupní síly. Kdosi na ni přišel a aplikoval ji už dávno.
K otázkám: Bohužel nemám čas ani prostor na deprogramování chudáka postiženého keynesiánskými bludy, tak jenom doporučím k samostudiu ekonomiku USA druhé poloviny 19.století.

Od fiat měny očekávám hyperinflaci.
A jinak nic?

Budeme akurátní. V roce 1921 byla cena zlata 20,58 USD. Dnes je 1770 USD. Takže nezůstaly ani 2%.

Pokud vezmeme poctivě inflaci finanční zásoby, tak v USA v podstatě uz začala. Ale to sa dá potvrdit nejdříve za půl roku.

Tak Vám už se dá vážně jenom smát. Takhle těžký případ popíráni reality člověk jen tak nevidí.

Já psal inflaci finanční zásoby. Viz https://fred.stlouisfed.org/series/M1SL. Procenta doufám umíte, přestože v ekonomice jste jinak naprosto zoufalý.
Samozřejmě bude chvíli trvat, než se důsledky promítnou do M2 a později i cen a ve finále mezd, ale neoficialně jsou už teď kolem 15% a výš. CPI samozřejmě nevěří vůbec nikdo.

Koukni na film => "sazka na nejistotu" Big Short ;-)

Zoufalé je, že neudržíte ani vlastní příspěvky:
Pavel 29. 6. 2021 16:52 Od fiat měny očekávám hyperinflaci.
Kdy ta hyperiflace má přijít, jsem se tedy nedozvěděl.
Další otázka je, jestli procenta ovládáte vy? Jak jste z jednoho grafu finanční zásoby zjistil "inflaci finanční zásoby" 15%? Což je mimochodem pojem z jakého vesmíru?

Kolk Rembrandtových obrazů mají centrální banky v trezorech?
Tězké, velice tězké případy. Na to vážně nemám čas.