Vlákno názorů k článku Prohlížeče v roce 2012: Chrome i Internet Explorer kralují trhu a Safari vzdává MS Windows od desdy01 - pak, ale problém zůstává u lidí a ne...
-
Uvedený příklad myslím kulhá na obě nohy. I když zapomenu příslušné políčko odškrtnout a Google Chrome se mi do systému nainstaluje, stále ještě jej musím spustit, potvrdit dialog, zda má být výchozím prohlížečem atd. A poté dále při každém spuštění svého oblíbeného modrého moru (to máte za ten jed na krysy:-)) ignorovat dialog nabízející zpětné převzetí funkce výchozí prohlížeče... Ano, Běžný Franta Uživatel bude samozřejmě tvrdit "já nic, to tam vlezlo samo", ačkoliv ve skutečnosti bez čtení odklikal pět různých dialogů...
-
> Tak to ani nahodou, chromajzl se nastavi jako default uz pri instalaci
Aha, máte pravdu, při instalaci spolu s Adobe Flash Playerem opravdu výchozí zaškrtávátko zahrnuje i nastavení Chrome jako výchozího -- nikdy předtím jsem toto políčko zaškrtnuté nenechával, až dnes při zkoušení. Nicméně platí, že při každém dalším spuštění MSIE se zobrazí dotaz Chcete aplikaci Internet Explorer nastavit jako výchozí prohlížeč?, takže i když si BFU toho základního zaškrtávátka nevšimne a Chrome se mu nainstaluje, stačí pro návrat do původního stavu na uvedený dotaz odpovědět Ano (a ikony Chrome si nadále nevšímat).
> a na dalku jej ani nelze normalnim postupem odinstalovat
> - trvalo mi 2 hodinyAsi jak kdy jak kde -- u mne odinstalace trvala 30 vteřin a bylo zapotřebí asi pět kliknutí... Výjimky samozřejmě mohou existovat, tak jako u všeho, ale nedělal bych z nich pravidlo... Co se diskusí týče, nemám-li problém, nemám pochopitelně potřebu psát do diskuse, takže na jednoho nadávajícího s problémem je nutno počítat tisíce či deseti-/sta-tisíce uživatelů, kterým aplikace funguje zcela v pohodě...
-
Ne-e, přečtěte si prosím toto vlákno znovu a pečlivěji. :-) Nechť je klidně služba Google Update volitelná, na tom se klidně shodneme, tvrdohlavě se -- a nejspíše marně :-) -- snažím obhájit dvě jiné teze, totiž:
a) tvrzení, že Google Update generuje je nějaký nadměrný provoz, je čirá spekulace, nepodložená objektivním měřením, a
b) z pohledu BFU je tedy zcela jedno, zda mu v počítači (omylem) nainstalovaný Google Chrome zůstane či nikoliv, není-li spouštěn a nastaven jako výchozí prohlížeč.
-
> znamena, ze to slouzi k nejakemu svinstvu
A proto nemůžete poslat odkaz na článek, který by na základě _objektivního měření_ dokládal, že tato služba generuje nějaký výrazný provoz? Tomu nějak nerozumím...
> Zkuste si spocitat, kolik pak ubohych desitek kB udela napriklad na
> roamingovem tafiru typicky ceskeho oligopolniho operatora.Hodně. Nicméně stejně tak mu těch pár desítek kB může stáhnout Windows Update, který je ve výchozím stavu rovněž zapnutý... Pokud si někdo připojí v roamingu přes mobil notebook k Internetu a nemá tyto věci ošéfované, tak mu stejně není pomoci... Krom toho myslím nemá cenu řešit scénáře, které se týkají půl promile uživatelů -- naprostá většina BFU uživatelů, kteří se nedokáží ohlídat, aby se jim Google Chrome s nějakou jinou aplikací do systému nenainstaloval, bude připojená přes xDSL od O2 a pro ně opravdu nainstalovaný, leč nespuštěný Google Chrome, nepředstavuje zásadní problém...
-
Osobně si nemyslím, že Google Update je nějaký digitální James Bond, ale to srovnání s Windows Update kulhá na obě nohy. Při instalaci MS Windows lze vypnout a kdykoliv později velmi jednoduše také. Google Update nikoliv. Maximálně ho lze porůznu zkoušet blokovat firewallem.
Důvod ale nespatřuji v nějaké konspiraci, nýbrž ve snaze dosáhnout maximální možné penetrace nejnovějších verzí, což je při tempu vývoje, které Google nasadil, nezbytné. Ostatně mám pocit, že Firefox už snad také tiché aktualizace na pozadí aktivuje jako systémovou službu bez ptaní, ale tam se dá jednoduše vypnout.
Co se týče šmírování, nemyslím si, že Google Chrome jde nad rámec svých deklarovaných zásad ochrany soukromí (podle nichž toho může sledovat celkem dost), protože když někdo dovede prolomit jeho sandbox, jistě by dokázal i zjistit, co posílá domů a to by bylo, aby se tím dotyčný nepochlubil.
-
U Vás běží služba Google Update pod systémovým účtem? U mne je tedy soubor umístěn v uživatelské složce (C:\Users\{jméno}\AppData\Local\Google\Update) a běží normálně pod mým účtem...
Obecnou nechuť ke zbytečně spuštěným službám samozřejmě sdílím, nicméně GU se v tomto ohledu podle mne ničím negativně nevymyká. Takový 602Updater, který se do systému nacpe s nechutným a nikým nechtěným pluginem pro datové schránky, je zbytný mnohem více, a nota bene ještě drze běží pod systémovým účtem... Ale jak jsem zmínil výše, rozhodně nehájím názor "Google Update do každého počítače", pouze se snažím poukázat na to, že z pohledu BFU jde o marginální záležitost a spílání Google kvůli této věci (resp. možnosi nechtěné instalace Google Chrome) je malicherné...
-
P2010 (neregistrovaný)
Jeste doplneni, zvlaste pokud jich na jednom pocitaci bezi nekolik najednou http://superuser.com/questions/400216/which-google-updater-is-the-one-that-i-should-allow-to-run
-
x (neregistrovaný)
Lokalne to lze ... kolegovi se povedlo ho nainstalovat na 100 firemnich stroju s nejakou free aplikaci na defragmentaci ... a prece nebudu obihat 100 stroju, kdyz kazda(normalni) aplikace jde odinstalovat.... A proc sem ho vubec daval pryc? Protoze me to extreme nasralo, a zaradil sem ho zaroven mezi viry (aplikace samo nikde zadny zaskrtitko nema).
-
P2010 (neregistrovaný)
Behem instalace Firefoxu a Thunderbirdu muzete tuto automatickou instalaci odskrtnout, stejne tak u Adobe Flash Playeru. Adobe Reader (verze 9) jen upozornuje na novou verzi, ale neni schopen ji bez dalsi interakce s uzivatelem sam instalovat (neinstaluje nic co by bezelo pod uctem s vyssimi pravy nez skupina Users pod kterym sam bezi).
Je uplne jedno jestli smiruje nebo ne, uz to ze nekde bezi dalsi zbytecna sluzba/aplikace v nativnim kodu pod uctem s vysokymi pravy (buffer overflow chyba -> spusteni dat=>kodu stazeneho z Internetu bez kontroly) o kterou nestojim je dostatecny duvod k tomu takovou vec zcela odmitat a oznacovat za jednoznacne skodlivou.
-
x (neregistrovaný)
Vazne a nebo nas tu tahate za fusekli? Jak by asi tak sluzba bezici pod userem (ktery za normalnich okolnosti NENI admin) nainstalovala aplikaci ... aha, nijak ...
Nehlde na to, ze primarnim vinikem neni google ani mozilla, ale M$, kterej ani po temer dvaceti letech existence widli neni shopen implementovat balickovaci/aktualizacni system - podobne jako to ma kazdy distro tucnaka ... tedy pekne centralni aktualizace, byt klido z ruznych zdroju.
-
P2010 (neregistrovaný)
Opet dira jak vrata, v uzivatelskem profilu samozrejme nemuze byt zadny spustitelny soubor (neni pak chranen proti prepsani pod prihlasenym uzivatelem), cemuz lze snadno zamezit spravnym nastavenim Software Restriction Policy kde jedine adresare ze kterych lze pak neco spustit jsou ProgramFiles a Windows (do kterych zaroven nelze zapisovat).
Ano, ze je SRP nastavena spatne (spise nenastavena vubec) ve vychozim stavu je chyba, ale to jeste neznamena, ze lze neco takoveho tolerovat. V "plne" instalaci ta nechtena Google sluzba opravdu bezi pod systemovym uctem a je velmi tezko znicitelna.
-
P2010 (neregistrovaný)
Podle teto zpravy http://googlesystem.blogspot.cz/2009/04/google-update-open-sourced.html je ten Google updater open source. Ne, nemam cas ani chut zjistovat co vsechno dela :-)
Co je na tom prispevku (byt ctyri roky starem) zajimave jsou dve veci, za prve ze pry obsahuje plno chyb a za druhe ze ma "privacy issues". Odkaz o jake jde uz ovsem nefunguje ...
Tim bych za sebe problematiku Google Update sluzby uzavrel. Hezky vikend vsem.
-
P2010 (neregistrovaný)
Jeste technicky detail, konkretne tato funkcnost byla pridana do verze MSI 3.0 (rok 2005) http://msmvps.com/blogs/installsite/archive/2011/01/24/patching-without-admin-rights-and-what-to-do-when-your-certificate-expires.aspx
Coz je uz takovych osm let zpet. Stale jde ale o jiny problem nez ktery kritizuji, totiz nesnazit se neco modifikovat "automaticky" bez vedomi uzivatele, bez ohledu na to jak teoreticky bezpecny ten aktualizacni mechanismus je. V zasade je nebezpecny kazdy.
Zhodnotit do jake miry tyto automaticke aktualizace pomahaji "BFU" a do jake miry jsou naopak nebezpecne je individualni, ovsem lehkost s jakou se kazdym rokem vice vtiraji uzivatelum do jejich systemu (podporene tunou pravnich frazi v licencnich ujednanich) bez vetsiho odporu je alarmujici.
-
Lemra lina (neregistrovaný)
Jak u blbejch. Pokud chcete mít kontrolu nad Google Chrome a Google Update, tak si laskavě postahujte verze, které jsou k tomu určeny:
- Google Chrome MSI
- Google Update for Enterprise
- Chrome Policy TemplatesVerze pro BFU je pro BFU, pro kterého je automatická aktualizace děravého prohlížeče všechno, jen ne zbytečná.
-
desdy01 (neregistrovaný)
Na svých stránkách (bastlení, elektronika, programování) to vidím zcela jasně. 1 - google chrome, 2 - FF, 3 - IE
pokud vím (např. u avastu) lze zároveň stáhnout i google chrome, ale je tam zaškrtávátko, které od jiných programů, jde zcela normálně vidět a není problém si jej tedy odškrtnout a chrome nestahovat...
-
P2010 (neregistrovaný)
Nemuzu, protoze uz sama skutecnost ze ji:
- uzivatel nemuze odinstalovat
- nemuze vypnout (pokud ji zakazete jako Windows Service, spusti se po restartu jinym zpusobem)znamena, ze to slouzi k nejakemu svinstvu. Jinak by se to tak urputne nebranilo vypnuti. U jinych produktu lze podobnou sluzbu jednoduse vypnout pripadne behem instalace zvolit, ze ji vubec nechcete (Firefox, Adobe Flash Player, Open Office ...)
Zkuste si spocitat, kolik pak ubohych desitek kB udela napriklad na roamingovem tafiru typicky ceskeho oligopolniho operatora.
-
P2010 (neregistrovaný)
Stale nechapu, proc tak tvrdosijne obhajujete, ze tu zbytecnou a potencialne velmi nebezpecnou sluzbu / aplikaci pustenou z Task Manageru nelze zkratka jednoduse vypnout nebo pri instalaci zvolit, ze ji vubec nechcete instalovat. Bylo by to tak slozite ? Mimochodem napriklad u aplikace Google Earth to lze.
Ano, Windows Update je ve vychozim stavu zapnuty (tedy jak kde, napriklad nektere OEM instalace notebooku se na to po prvnim spusteni ptaji) a lze jej pomoci asi dvou kliknuti vypnout. Navic je od neho detailni log co presne kdy delal.
