Vlákno názorů k článku Průvodce digitálním vysíláním (5.): Interaktivní služby digitální televize od Jan Kálal - Dotaz byl částečně zodpovězený už dřív, toto je...

Jen bych doplnil v dotazovne chybejici odstavec nazvany Pro MPEG-2, coz by snad mohlo navodit dojem, ze pro MPEG-2 nehovori nic:
1.) Zvladnuta technologie vyroby
2.) Levna vyroba vysilaci i prijimaci techniky
3.) Nizke licencni poplatky za jeho pouziti
4.) Siroky sortiment vyberu prijimacu
5.) Moznost palit jako DVD-Video bez rekomprese
...a mozna by se nasly i dalsi.

Aha, tak pardon. Kazdopadne ta moznost palit zaznamy z DVB-T jako DVD-Video bez rekomprese je myslim take dost zajimava, aspon pro me ;-).

Pozemni vysilani se bude menit? To je mi novina. A to vite odkud? Zaznamy z DVB-T bez rekomprese palim uz ctvrtym rokem, davam si tam pri demuxu vzdycky kontrolu zda je DVD kompatibilni a vyjimky proti standardu jsou naprosto ojedinele, vetsinou zpusobene vypadkem signalu vyustujici ve spojeni dvou poskozenych GOPu do jednoho dlouheho. Klasicka delka jednoho GOPu v DVB-T vysilani je 12 snimku, coz je v pohode. Bez problemu je i rozliseni (720x576), pomer stran a bitrate. Vim, ze tomu tak byt vzdy nemusi, ale v zasade neni duvod to menit.

Pro koho konkretne by podle Vas bylo lepsi vysilat v MPEG-4?

Nemusi to obecne jit, ale z realne vysilaneho DVB-T to fakticky JDE! Mam doma nekolik desitek (mozna uz i stovek) DVD medii se zaznamy z DVB-T, z 99% bez rekomprese (jen demultiplex, strih a autorizace). Vse je kontrolovano na DVD komatibilitu a ani fyzicky jsem jeste nenasel DVD prehravac ve svem okoli, ktery by jakoukoli z techto nahravek neprehral. Ano, je to mozna shoda okolnosti, ale jak uz jsem rekl, zatim nic nenasvedcuje tomu, ze by se mela tato shoda v budoucnu zmenit. Coz je dobre ;-).

Zatim to tak dosud bylo a i v cizine to tak vetsinou je. Takze uvidime ;-).

No nevim. Analogove DVD jsem jeste nevidel ;-).

nekdy je dobre se podivat, na co se reaguje, tato reakce byla konkretne na tvoje plky o mpeg2, "zvladnute technologii", "lacine vyrobe" atd...

Ano, presne tak, a to atd bylo mimo jine: 5.) Moznost palit jako DVD-Video bez rekomprese
Tak tedy nevim kdo tady neumi cist :o)

Tam by se mohlo vesele testovat HDTV vedle normalne bezicich kanalu.

Myslim ze komercni MUX by se brzo zaplnil. Protoze 5 stanic co se tam vejdou se rychle najde, treba z kabelovek a SAT pro ne to bude dalsi moznost sireni. Proste tech moznosti je daleko vic. Zatim je nejvetsi problem levnych STB s MPEG4 dekoderem.

... krom toho ze je na konci vyvoje a dal uz nic neni ... proto by bylo lepsi hned od zacatku jet minimalne jeden komercni MUX v mpeg4. Kdo chce kvalitu (HDTV) tak at si zaplati.

S tim palenim na DVD pomalu. Ono to totiz nejde! Je to sice oboje MPEG2 ale s jinak nastavenyma parametrama. Takze pokud to autoringovy program na DVD "vezme" a nebude delat rekompresi ve vlastni rezii, tak budete mit DVD ktere pujde prehrat na vetsine DVD prehravacu ale ne na vsech. To by se totiz musely dodrzet parametry MPEGu ktere jsou predepsany pro DVD ale ne pro DVB. Napriklad je to vzdalenost dvou I ramcu, kdy pro DVB to predepsano neni, pro DVD ano. A co hur, aby se usetrilo bitratem, tak se nastavuje ta vzdalenost pro DVB vetsi nez dovoluje norma DVD (viz soucasny CZlink). U DVD je take definovan striktne maximalni datovy tok, u DVB ne. DVD definuje dalo prisnejsi pozadavky na synchronizaci obraz/zvuk. DVB ma daleko volnejsi moznosti rozliseni. UPC u nas pouziva nechutne male rozliseni 528x768 ktere ale neni DVD kompatibilni. Omlouvam se ze vsechny priklady jsou z DVB-S ale pozemni vysilani je u nas zatim v plenkach a bude se menit.

moznost je to zajimava ale NEJDE TO! viz muj jiny prispevek zde v diskusi. Ale MPEG4 je nesmysl. Cena kterou by jsme za to zaplatily by byla priliz vysoka. Masova produkce pujde smerem MPEG2. A nenechte se presvedcit ze zarizeni s MPEG4 by i pri stejne produkci stalo stajne jako pouze s MPEG2. Je to nesmysl a to ze 2 duvodu: 1) licencni poplatky za KAZDY prijmac MPEG4 2) MPEG4 dekoder je slozitejsi a hlavne potrebuje vice pameti, pameti sice zlevnuji a zlevnuji, ale vice pameti znamena vice penez v kazdem pripade.
A navic. MPEG4 neni svaty gral digitalizace. Nez se nasi politici staci rozkoupat a zavest u nas digi vysilani do skutecne praxe (zatim je to jen par vysilacu) bude opet lepsi koder nez MPEG4, to zase budeme menit?

Ano soucasne DVB vysilani je SCHODOU OKOLNOSTI kompatibilni. Ale zvetsit vzdalenost dvou GOPu je ze strany vysilatele lakava moznost jak zlepsit kvalitu obrazu. U CZlinku (drive CzechLink) se to uz stalo. Neni podlozene predpokladat, ze u DVBT se to nestane. Stejne tak rozliseni. Zatim vysila jen CT a vysila/nevisila NOVA. Az prijsou dalsi, jaky je duvod predpokladat ze pouziji rozliseni 720x576? Viz priklad "digitalni kvality" v UPC? Lidi se daji reklamou presvedcit o spouste nesmyslu ktere vyhovuji vysilately.

stejne argumenty rovnez plati pro analog, presto ho nelze povazovat za perpsktivni, tak jako mpeg2.

a kdo jako by v CR mel jet v komercnim muxu? Dyt ani ta Noha nema zajem na tom aby zacala vysilat digitalne - viz opruz v Domazlicich. Prozatim neiniciovala ani jeden realny DVB-T vysilac. A podle vyjadreni zde na DZ ani v pripade BH se do vysilani nehrne pres to, ze ji jde o hromadu divaku, kteri prijdou o analog.

Proč by to nešlo? Uložim to v počítači jako MPG a přehrávač s tim nemá problémy. Tak proč by něco takovýho nemoh dělat stolní rekordér?

Délka GOPu je úplně volná naprostý většině přhrávačů. Ono je totiž nesmyslné aby enkodéry měly nějak omezenou maximální délku. Rozlišení se proboha sand snižovat nebude, vždyť slibují 4 stanice na multiplex!

Průměrná délka GOPu je v DVB-T 12. Maximální 24. Myslím že dovolené maximum pro DVD je 25, a doporučeno 15.

5) No a zase MPEG4 můžete pálit Bluray.:)

Ten by narval do jedneho MUXu miesto 5 stanic 10. A s tym by umerne narastol aj jeho zisk. Len je otazne, ci by vobec tych 10 stanic, ochotnych mu za sirenie pozemneho signalu platit, vobec nasiel, aspon teda na Slovensku... Ale lokalne firmy (u nas napr. J&T) si v tomto celkom veria...