Vlákno názorů k článku Satelitní receiver TechniSat Digit S2: i pro náročného diváka od Jan Mana - Jistě, to tak obvykle u jelimanů bývá...

Jistě, to tak obvykle u jelimanů bývá...

Hele hele, nech se, jo? A pak že neurážíš. Já jsem tě k instalaci nepotřeboval. Ani ty tvoje měřáky :-)))

Ale, ale, kdopak nám to tu promluvil k věci, o niž nemá ani páru...? Že by jeliman...? Ano, je to on...

A co Vás trápí, pane Pamětníku...?

Pan Rácz má štěstí, že nemá na Domažlicku za konkurenta pana Jana Mana. I když dlouho by asi nebyl. Lidi by mu ruce utrhali a bez rukou se nastavit BER/MER na více brejlích nedá ani s dokonalým měřákem. Je úsměvné číst tyto knihomolské a "vědecké" názory v konfrontaci s běžnými dostačujícími montážními praktikami. Pro diváky, požadující reálný kvalitní příjem pouhé obvyklé známé programové čtyřky, jsou možnosti příjmu dalších satelitů ukradené a sebemoudřejší úvahy puristy to nezmění. Ale měla by se snad i zakázat vyroba a prodej těch hrozně poruchových monobloků. Udělejte s tím něco, pane Jane Mane. Také by se všem hodil návod, podle kterého, po kovotepeckém kurzu, by specialisté dokázali vyklepat každou parabolu do dokonalého poměru f/D ke konkrétní sestavě.

Přesně tak, taky jsem takto postupoval při vlastní instalaci Satu a jede mi bez problémů. Vystačil jsem si také jen s bargrafem u Interstáru a funguje to jak je vidět taktéž přesně a bezvadně. Žádné hodnoty BER či NEBER jsem nikde nepotřeboval sledovat. Pokud je na Bargraf spoleh, tak proč ho i nevyužít. Já vím, že profík je velkej frajér už hned v tom, když před zákazníka dotáhne hafec měřáků a Bůh-ví ještě čeho všeho, ale pro lidovou jednoduchou práci toto zapotřebí myslím není. Zase si tady hraješ Jane Mane na velký Satelitní Hogo Fogo, že všechno víš a znáš, ale jseš stejně Amatér tak jak ostatní. Co ty tedy vlastníš za jak drahé měřáky když instaluješ parabolu? Když p.Rácz instaluje mez měřáku, tak má navíc nevýhodu a riziko na možné stížnosti zákazníků a reklamace z odvedené práce, když se tím živí. Je tedy zajímavé, že je žádné hromadné nemá. Z toho je tedy zřejmé, že svoji práci odvádí kvalitně a nepotřebuje k tomu ještě další drahé pomůcky. Hlavní je přeci výsledek a odvedená práce a né čím nebo jak to dělá, nemyslíš tak náhodou?

PS: To auto tě také doveze kamkoliv kvalitně a dobře, at' mají kola litinové či hliníkové ráfky. (Když už jsme teda taky u těch aut)

Ale kuš, pane Ráczi... Je vidět, že Vám chybí zkušenosti... Řešení pomocí monobloku je to nejhorší možné... Tvrdit, že je přesnější, je už naprostý blábol... Asi jste nepochopil mou zmínku o potřebě sladěnosti takového monobloku a paraboly... Ne každá má stejný poměr f/D... A máte pravdu, při šlendriánské montáži se mohou LNB v objímkách uvolnit, proto šlendriani raději mastí monobloky...
V případě potřeby příjmu z další pozice je přidání dalšího LNB velice nekomfortní a hlavně je velký problém, jak na takové LNB přepínat - DiseqC přepínač je již natvrdo implementován v monobloku...
Když dojde k nefunkčnosti jednoho z LNB nebo DiseqC přepínače, vyhodí se celý monoblok... U multifeedu stačí vyměnit pouze onen vadný element...
To samé nastane v případě potřeby vyřešit příjem z jedné z pozic do dalšího nezávislého místa příjmu - opět letí celý monoblok "do koše"...
Ano, z hlediska prodejce je výhodné mastit monobloky, jistota toho, že zákazník bude dříve či později opět vytahovat peněženku, je očekávatelná... Ale to už pak nebude ten spokojený zákazník...

Holt jsme jiný kraj, nebo nevím. Tady převládají u lidí monobloky - jedná se o mnohem elegantnější, rychlejší a hlavně přesnější řešení, než-li dva samostatné LNB v brejlích, které se mohou uvolnit. (monoblok např.Inverto a podobné značky jsou již od výrobce přednastavené na rozmezí 4st. na obě nejpoužívanější Astry.) Mám mnoho spokojených zákazníků - kolik jich máte Vy? Končím diskuzi, hezký podvečer.

Mylite se. Tento merak rozpozna nejen druzici, ale zaroven zobrazi silu a kvalitu jejiho signalu. Sice jen na dvojici 8stupnovych LED ukazatelu, ale to pro nastaveni idealniho nasmerovani tusim bohate staci.

Vy jste opravdu čím dál víc k pousmání... K čemu je vám prosím Vás nějaký (?) údaj v dB??? Nemám slov...
Pouze podotknu, že monoblok je nejhorší možné řešení příjmu ze dvou pozic - používají ho skutečně pouze drobní příštipkáři a domácí kutilové pro jeho "relativní" jednoduchost montáže... Ale ani to není žádná výhoda...
Korektní příjem ze dvou a více pozic se realizuje zásadně pomocí jednotlivých LNB v multifeeldu pro možnost precisní a přesné instalace jednotlivých LNB do "ohniska" paraboly... To jde s monoblokem velmi komplikovaně - musely by se dodávat přesně sladěné paraboly (s daným poměrem f/D) s ozařovači LNB...

Tak. A stejne dostatecne muze byt pro zakaznika laicke nastaveni od pana Racze...

Děkuji, přesto toto ale není měřák signálu, toto pouze rozpozná družici. Při instalaci LNB Monobloku na Astru 19,2 a 23,5 se musí precizně vyladit a spárovat oba tak, aby měli nejvyšší hodnoty. Jedná se už spíše o zručnost s utahovacím klíčem. Když uděláte na jedné straně třmenu dvě otočky klíčem, musíte zase vyladit třměn druhý. Je to piplačka, často trvá vyladit správně parabolu i 20 minut! A právě na LCD monitoru vidím kolik dB na jakém transpodéru mám. TechniSat právě ukazuje velice velký graf kvality signálu (i barevně rozlišený) a tak i ve tmě a z metrové vzdálenosti zmrzlou rukou dokáži parabolu nastavit nejlépe.

Asi si děláte legraci, ne...? Hovořím o laickém nastavení... Pokud bude nedostatečné, zavolá si laik pochopitelně profesionála, který provede precisní nastavení a za svou práci ručí...

Aha... Rozumím:
"Já jsem takový malý všeuměl, teď opravuji automobily v jednom malém městě... Vybavení ani pořádné nářadí nepotřebuju, stejně ty auta opravuju tak na pocit, auto vyjede ze vrat, kola mu neupadnou, tak na co drahé vybavení."

Kolik myslite, ze rozlisite % pri pohledu z x metru na mini LCD monitor? Me slo predevsim o tu zbytecnou a nepohodlonou manipulaci s nejakym LCD panelem a jeho napajenim nez o presnost mereni. Proste si predstavte, ze visite na nejake stangli ve vysce 10 metru nad zemi a silhate po nejakem LCD panelu pripojenem dlouhym videokabelem (zrejme jeste pres redukci na jack 3,5mm). Je to asi mozne, pokud mate dost rukou, pripadne pomocnika, ktery to (nebo Vas) drzi, ale urcite to neni optimalni, pokud takove instalace delate prakticky denne.

Možná je 8 LEDek méně než bargraf v STB? A určitě se tím MER/BER stejně nezjistí!

Nechci komplikovat diskusi, ale kdyz jste mluvil o 180 instalacich (hned v prvnim prispevku), to uz by mozna stalo za to si nejaky ten levnejsi merak poridit. A nestoji desitky tisic, to zase neprehanejte. Co treba tenhle? Nebude to asi zadna spicka, ale v jednoduchosti je sila.

Pri tom laickem otoceni o 5 stupnu bude zajisten nejlepsi pomer BER a MER?

Jenže já nedělám satelitní soustavy. Zde je malé město a zákazník chce pouze nainstalovat satelitní komplet k jedné, max.i k druhé TV, nic víc. Čili k těmto standardním účelům nepotřebuji mít profi měřák za desítky tisíc Kč. Vyzkoušel jsem pár satelitních receiverů jiných značek a TechniSat je pro mě prostě to nejlepší, tečka, vy měřáku...

Nemám vlastní zkušenost s tím, že se nedá skutečná kvalita nastavení anténního systému zajistit jen pomocí BER/MER. Já jsem zažil před lety skutečné profesionály z USA na montážích velkých anténních samonaváděcích systémů pro stacionární i polární družice a jako konečnou kontrolu orientace nakonec použili radiový šum slunce v poloze a čase vypočítaných pomocí malého kalkulátoru.
Jak už jsem se zmínil na jiném místě, pokud by výrobci a distributoři DVB-S systémů zaručovali dostatečnou kvalitu příjmu jen za podmínek profesionální montáže a nastavení, uvedli by to do návodu a popis svépomocné montáže a nastavení by v něm vůbec neuváděli.
Alespoň některé prodavače bych já sám zahrnul do kategorie znalých a zkušených i když v jejich profesní přípravě taková věc v osnovách asi není.

Prosím...?
"Takto nastavovat satelitní receiver se dá, pakli-že je to ale TechniSat"

Můžete nějak přeložit tuto větu do lidštiny...?

Stále netuším, jak s takovýmto Technisatem nastavíte přijímací soustavu na nejlepší BER a MER... Můžete mi to objasnit, jak to takový Technisat provádí a kde se to objevuje na tom bargrafu...? Už mám přichystám profi měřák, že ho hodím do řeky a půjdu si koupit Technisata za dvě tisícovky...

Takto nastavovat satelitní receiver se dá, pakli-že je to ale TechniSat. Známý, který jenom instaluje lidem sat.komplety používá TechniSat (Digit MF-4 S CC)jako "měřák"již druhým rokem a nemůže si ho vynachválit. Nehledě na to, že každý výrobce má vlastní ukazatel signálu trochu odlišný.

Opravňovat...? Postačují znalosti, technické vybavení a odborná způsobilost k těmto montážím... Ne každý dovede správně provést uzemnění přijímací soustavy...
Ano, psal jsem o tom... Ale porovnáváte dvě neporovnatelné věci... Laické otočení paraboly o 5 stupňů není to samé, jako samotná kompletní montáž DVB_S zařízení nebo návrh a realizace terestrické vícesměrové přijímací soustavy...

A co by ho melo opravnovat? VS diplom?
Nepsal jste pred par dny ze nastaveni satelitni anteny je v nasich podminkach snadna vec, narozdil od antenni soustavy pro DVB-T pro prijem z ruznych smeru?

"...měřák integrovaný v přístroji u TechniSatu je skoro identický s profi měřákem na krk..."

A můžete nám sdělit, v čem je skoro identický...? To abychom ty profi měřáky mohli hodit do řeky, případně si je vůbec nekupovat...

A proč ne? Jednoduše proto, že tak nikdy nenastavíte přijímací soustavu na co nejlepší poměr BER a MER, proto... Citlivě - bože to je ale nesmysl, vždyť Vy vůbec nevíte, o čem hovoříte... Viděl jste někdy alespoň z rychlíku, jak vypadá vybavení na sofistikované a korektní nastavení přijímací soustavy...?
To je tak, když si každý prodavač myslí, že ho tato kvalifikace opravňuje k montáži satelitních přijímacích zařízení...

Samozřejmě jsem také zvažoval "dražší"řešení pomocí měřáku na krk, ale tento způsob s LCD DVD portable přehrávačem za pár korun je stále výhodnější. Nehledě na to, že měřák integrovaný v přístroji u TechniSatu je skoro identický s profi měřákem na krk, čili je to zbytečné a investuji do něčeho jiného. Stejně už má technik u paraboly nataženo 220V cífku kvůli vrtacímu kladivu na hmoždinky paraboly, takže to využije i k propojení s receiverem a LCDčkem. Znám montážníky, kteří mají profi digi měřák na krk za mnoho tisíc Kč a stejně nedokázali vysměrovat parabolu nejlépe jak to šlo. Správné nasměrování paraboly je ještě více důležité než-li "pozemní"anténa k DVB-T.

Přesně tak, máte pravdu, pane Donáte...

Jasne, kazdy pouzije to co je po ruce, a take doufam, ze to nebylo od mne chapano jako nejake odplivnuti. Jen jsem tak zauvazoval nahlas proc porizovat nejaky LCD monitor a jeste resit jak dobre na nej z dalky uvidim, kdyz jednoduchy prenosny sat. merak muze byt i levnejsi. Tak to vidim jako naprosty laik (v tomto smeru), ktery monotoval znamym jen 2 paraboly, a to bez jakehokoli pristroje, pokud nepocitam buzolu. Odbornici nejspis nebudou reagovat vubec ;-).

Asi máte pravdu, ale jestli se nemýlím, pan Racz začínal v Domažlicích s DVB-T a že budou jeho zákazníci požadovat i DVB-S asi dříve netušil. Možná si vykalkuloval, že návratnost takové investice do měřáku se mu nemusí zaručit, přece jen asi by raději více prodával, než také montoval a řešil instalační problémy svých zákazníků. Měřák je jistě kompaktnější, ale jeho metoda mu také funguje. Velký rozdíl v údaji bargrafu, ručky a nebo čísla na displeji bych neočekával. Jistě si profesionálové nad mojí úvahou a konáním pana Rácze odplivnou, ale nemusí být každý dokonalý. :-))

Nevim, instalace sat. nedelam, ale neni to prilis slozite a nespolehlive? Neni pro idealni nasmerovani lepsi merak, ktery muzete mit pri montazi primo na krku? Pak jen nasroubujete kabel k receiveru a letmo zkontrolujete uz na normalni TV (dole).

A proč ne? Nerozumím dotazu. Standardně si DigitS2 propojíme s malou LCD TV, která nám pomůže maximálně vyladit signál. ( instaluji výhradně LNB Monobloky, čili je třeba citlivě vyladit Astru 19,2 i 23,5 a od oka to asi nejde, že?

"Má výrazné barevné zobrazení bargrafu s úrovní a kvalitou signálu, což oceňujeme hlavně při instalaci paraboly, kdy musíme z výšky pozorovat malý LCD dipslay a současně dotahovat upevňovací šrouby..."

Můžete prosím objasnit, jak takto instalujete přijímací soustavu u zákazníka...? Nechcete snad tvrdit, že intalaci provádíte pouhým "vyladěním" paraboly na maximální bargrafové hodnoty, které vám ukáže přijímač...?

Mohu jen doporučit. Po Chodsku jsem jich prodal a nainstaloval cca 180ks a zatím nebyla jediná závada! Toto je pro mě to důležité. V krabici kromě výše popsaného zákazník navíc nalezne i SCART kabel (1,5m), což také potěší. Má výrazné barevné zobrazení bargrafu s úrovní a kvalitou signálu, což oceňujeme hlavně při instalaci paraboly, kdy musíme z výšky pozorovat malý LCD dipslay a současně dotahovat upevňovací šrouby, aby bylo nastavení co nejlepší. Zelené tlačítko (stejně tak i u DVB-T TechniSatů)je asi to nejdůležitější, zde pochopíte, proč místo hracího míče vydíte rozmazaný obdélníček :-( (nízký datový tok českých programů) V cenové relaci do 3 tis.Kč, a po odskoušení i konkurenčních satelitních receiwerů s integrovaným dekodérem Cryptoworks, mi vyšel jako nejlepší volba.