Názory k článku Řítíme se do digitální propasti?
-
anonymníNějak tomu nerozumím. Cožpak je nutné, aby všichni měli všechno?
Proč potom UPC programy kóduje a zpřístupňuje další programy formou extra placených "balíčků"? Nechť mají všichni všechno a za stejné peníze. Nebo raději úplně zadarmo. Že jsem blb ?
A není to vlastně totéž, bude-li existovat kromě základní nabídky MUXu A,B, v MPEG2, rozsáhlá nabídka dalších programů v MPEG4, což si bohužel vyžádá investici do nového set top boxu, ale pouze jednorázovou a v ceně pouhého jednoročního předplatného UPC?
Cožpak u nás všichni jezdí Mercedesem, Audinou nebo BMW ? Proč by měli mít všichni celou nabídku programů, které budou v éteru, když si za tento nadstandard nebudou chtít zaplatit? To nechápu.
Není to strašení propastí nakonec zase nějaký sofistikovaný lobbing TV provozovatelů, kteří zcela demagogicky ovlivňují nic netušící politiky? Skoro mám takový pocit, že ta propast je pouze umělá. -
to je jedno (neregistrovaný)z meho pohledu se politici dostali k problemu moc brzy a ted z nas budou vyssavat penize nez "osvicene rozhodnou". Proste by se melo nechat na lidech samotnych co si budou kupovat a koho budou poslouchat a za pomoci ceho.
Politici by meli rozhodovat v pripade nutnosti prechodu na jinou kvalitu - jako treba ted kdy konecne rozhodli o digitalizaci - hlavne mne potesil konec analogu nejspis k 9.9.2009.
Lide totiz jsou celkem divni. Mobily kazdy kupuje jak sileny kazdou chvilku. V podstate kvuli tomu uz dnes nejde koupit normalni mobilni telefon, jak s novinkami se do nich strka kdejaka hovadina.
Naproti tomu treba u videa vyhralo VHS coz byl ten nejhorsi z formatu, ktery byl na trhu (betamax, Video2000...).
Takze lide si koupi cokoli co bude pro ne prinosem, proto pokud nemuzou prikazat MPEG4 tak at to nechaji byt, lidi si stejne nakonec koupi STB s MPEG4. Do te doby myslim nebude potreba takovy pocet kanalu. Stejne at to udelaji s rozhlasem. Lidi si vyberou sami. Az bude potreba zase posunout technologii o kus dale, tak at treba rozhodnou zase nasilne. -
008 (neregistrovaný)jojo... a MPEG-2 cast Video urcuje format videa..., nebo predci jen zpusob komprimace videa - nebo ze by to nebylo nakonec o kompresi, ale o konkurenci Cinemascopu, Panavisionu apod.?? Asi si predstavujete pod pojmem "format videa" trochu neco jineho, nez drtiva odborna verejnost... MPEG-2 a MPEG-4 jsou povazovany za standardy pro kompresi (nekdy komprimaci) videa a audia (coz je prvotni a hlavni cil techto standardu), ktere samozrejme obsahuji mimo jine i cast System s popisem (mimo dalsich) datoveho kontejneru...
Budiz odpusteno Vam, ze matete verejnost... -
Kdo je prosim ona "odborna verejnost"? :-) Prosim podivejte se na popis tech standardu na webu MPEG konsorcia. Standardem pro kodovani a pripadne kompresi jsou _KODEKY_. Takovy kodek je sikovna vecicka. Z anglickeho codec (COder-DECoder) vzniklo ceske KODEK (KOder-DEKoder). Zrovna jsem na ceste z posledniho NAB a verte, ze jsem tam nazor, ze MPEG-2/4 jsou "standardy pro kompresi", nezaznamenal. Jsou to, jednoduse a proste "formaty" :-) I kdyz je mozne, ze v odborne verejnosti s povolenim zabijet (00x), ma MPEG-2/4 zcela jiny vyznam :-) -
Jiri (neregistrovaný)Koupil sis STB na MPEG2, co? :)
Ne, ted vazne. Pokud se nakonec snad precejen rozhodne ve prospech MPEG4, bude to jen dobre. Jakmile k tomuto rozhodnuti dojde, tak se diky poptavce cena dostane velmi nizko, navic nikdo nikoho nenuti k nakupu pristroje hned ted a za par let to bude uplne smesna debata. STB zvladajici MPEG4 budou jen nepatrne drazsi nez MPEG2. Prelozeno do tveho jazyku. Mercedes, Audi ci BMW budou stat 330.000 oproti Fabii. -
Trident (neregistrovaný)Ja bych radsi asi vzdycky uvadel kterou cast ty MPEG specifikace(Part) mam na mysli. Protoze je to_docela_podstatna_vec. Treba ted je treba situace takova, ze napriklad satelitni HDTV maji vysledny mux dle MPEG-2 Part 1, ale audio/video zakodovane kodeky dle MPEG-4 Part 2 a 3.
Pro ujasneni pro ostatni zakladni casti:
MPEG-1/2/4 Part 1 - definuje synchronizaci a muxovani tedy v podstate zminene containery
MPEG-1/2/4 Part 2 - definuje zpusob kodovani videa, uvadi kodeky pro kompresi obrazu
MPEG-1/2/4 Part 3 - definuje zpusob kodovani audia, uvadi kodeky pro kompresi zvuku
No a pak jsou tam jeste dalsi party(volna zabava:) ktery nejsou pro vyklad toho o co jde podstatne.
No a cela tahle saskarna MPEG s cislem je podle pana Krska a zbyvajicich odborniku format. No ja jsem si nikdy nebyl jisty a tak jsem vzdycky rikal specifikace nebo standard cimz jsem byl z obliga(nebo se tak aspon blahove domnivam). Takze diky za ujasneni. Muzu uz hrde rikat format aniz bych byl na pochybach ;-D -
pingu (neregistrovaný)no, akde se ten MPEG4 signál vezme??? další kompresí MPEG2 signálu ze satelitu? Teda co vím, tak Czechlink existuje právě proto, aby se přes něj šířili signály na pozemní vysílačky a to by mimo jiné znamenalo, že by obměnu přístrojů museli provést i vlastníci satelitních settopboxů
-
autor (neregistrovaný)Pánové, pánové, předvádíte tu jakési znalosti - neznalosti. Normální občan, který se chce vyznat v tom, co digitalizace vysílání pro něho bude znamenat, z toho mujsí být janek. Takže myslím, že tyto diskuse jsou zbytečné. A jestli MPEG 4 nebo dvojka? Samozřejmě, že dvojka bude stačit, protože nač čtyřku, když to - alespoň u nás - nenaplníme stanicemi. Vždyť i ty dosavadní nemají co vysílat. A v zahraničí? Tam je to samé. Jen si tam přehazujte kanály, a dovíte se, co blbostí se tam vysílá. Takže, vy rozumbradové, zůstaňte na zemi a věnujte se něčemu užitečnějšímu.
-
Dobry den, zkuste se prosim podivat za hranice vsednich dnu. Tocit dnes na HD stoji plus minus stejne jako tocit na SD. Kolik HD stanic se vejde do jednoho multiplexu pri pouziti MPEG-2? Prave jedna. To, priznejme si, neni mnoho. Jasne, pro zpravy nebo Rodinna pouta ci teleshopping HD nepotrebujete, nicmene pokud se podivate za ocean, zjistite, ze prirodopisne kanaly nebo sport v HD sve uzivatele maji. V CR mame porad na vyber - budeme lidem cpat do hlavy, ze MPEG-2 je ten spravny format a k soucasnym ~50.000 set top boxum jich pribyde dalsich ~1.950.000 a za par let budeme vsem rikat "ej, nakupte si nove MPEG-4 set top boxy, trapne jsme se zmylili" nebo uz ted pristoupime na to, ze nejmene jeden multiplex bude v MPEG-4 a lidem budeme rikat "MPEG-2 je jen pro prechodnou dobu, kupujte si dualni boxy" ... A nebudeme nahrazovat ~2.000.000 boxu, ale "jenom" ~50.000. Muzeme se do krve pohadat, zda-li je ten spravny format MPEG-4 a kodek H.264 AVC nebo format Windows Media a kodek VC-1, ale MPEG-2 tezko muzete myslet vazne ... Podotykam, ze jsem neslysel z relevantnich hracu nikoho, kdo by v poslednim roce rikal, ze MPEG-2 je ten spravny format pro distribuci koncovym uzivatelum ... Verte, ze DVB-T nevenuji zadny relevatni podil sveho casu, zabyvam se perspektivnejsimi technologiemi :-) Doporucuji skutecne se podivat za hranice CR - staci obetovat tyden casu a zajet na NAB nebo IBC. Je mi celkem jedno, co se vysila, v kazdem pripade se tu dokaze uzivit UPC direct s nejakymi 60 kanaly, takze prostor muze byt zaplnen :-)
-
to je jedno (neregistrovaný)treba nekoho napadne vyuzit tu spoustu skla zakopaneho krizem krazem pres celou republiku. to by mohlo klapnout ne? A jak se dostaval mezi vysilaci a vykryvaci signal drive? (pokud nepocitame nekolik nepodstatnych vysilacu, ktere provozuji obce). Jakoze se Vam zda, ze dnes pojitko s datovym tokem dostacujicim pro multiplex je drahe?
-
kubisek (neregistrovaný)Náhodou, Nova jede na vysílače v MPEG2, šíří to stejně jako Česká televize po ATM linkách, akorát Nova to má od Radiokomunikací, ČT od Českýho Telecomu.
Česká televize nedistribuuje signál na vysílače přes satelit, je to jenom jako záloha, kdyby to Telecomu kleklo. Akorát Prima jede přes satelit, protože má spoustu malejch vysílačů. -
Trident (neregistrovaný)No treba je problem ze k vysilaci sklo nevede:) Ono na skale se blbe zakopava optika. Ja mam problem poptat v mensim meste 34Mbit(1 mux) natozpak 100Mbit-to je scifi.
No a pak taky ci je ta optika ze jo.
Ne proste krmeni odlehlych vysilacu ze satelitu se diky nizkym financnim nakladum provozuje a provozovat bude.
Tak vsak ono zas neni takovy problem vymenit kompresni technologii za MPEG4. Akorat majitele satelitnich stb by byli nastvani. No nejenom majitele. Nedavno se menila kompresni technologie czechlinku:)
Driv se siril signal mezi vysilacema analogove nejakyma pridelenyma frekvencema. -
Trident (neregistrovaný)No ale to s tematem souvisi:) Sice se zabyvate proudovanim v IP sitich ale uz se nezabyvate pres co to potece. Proc by nemohlo byt satelitni a pozemni vysilani v budoucnu transportni technologii pro ip mcastovy streamy?
IMHO dokud nebude privedena optika ke kazde samote tak to bude scifi. Jeste tak chytat WiMAX tam kde je aspon trosku rovina. Proto si myslim ze v budoucnu dojde k prolnuti technologii. Multicastovy streamy se proste budou sirit asi primarne pres satelit a sekundarne pres pozemni vysilani. Promeni se ve specializovany jednosmerny IP site pro sireni mcastovych streamu. -
Nevim nic o tom, ze by nejaka IP sit byla jednosmerna :-) Ale to je jen takovy ten detail. Co se tyce transportu IP pres DVB-T, pracuje na nem jedna IETF skupina. Zatim to nevypada, ze bychom se brzy dockali nejakeho RFC ve stadards skupine. A to IP muzete posilat ledascim, treba i postovnimi holuby. Obavam se, ze vykriky "sireni mcastovych streamu" k nicemu nevedou, protoze, jak jiste vite, sireni multimedii pres skupinove vysilani potrebuje zpetny kanal (musite nejblizsimu aktivnimu prvku sdelit, ze chcete ten konkretni datovy tok) :-) K zaniku DVB-T dojde, konvergence k paketove orientovanym sitim je neodvratna :-) Nebude to zitra ani za rok, ale rozhodne nevydrzi dele nez analogove vysilani.
-
Trident (neregistrovaný)Mam na mysli satelit jako transport streamu do koncovych uzlu odkud se budou streamy sirit. Proc bych zbytecne vytezoval aktivni prvky dvaceti ISP replikaci nejakyho zakopanyho streamu udnekud z tramtarie na kterej se stejne koukam jenom ja a nikdo jinej.
A uzel muze byt klidne krabicka nekde doma. Klient se submitne do mcastovy skupiny, router posle info o submitu receiveru a ten si z tabulky vytahne na kterou druzici a transponder se ma pripojit.
Nebo kdyz ne distribuce koncovym uzivatelum tak do jednotlivych uzlu ISPcek.
A kdyz uz ten zpetny kanal nutne potrebuju tak ho muzu mit treba pres GPRS nebo DVB-RCS to uz je jedno.
Jednosmerne IP site jsou zrovna na satelitu zcela bezne. Treba velke soubory jsou bezne takto sireny v ramci downloadovacich sluzeb.
Mimochodem uz ted se vysila na satelitu(Sirius) pres DVB-IP jedno radio jehoz prijem se mi snad podari behem dneska rozbehat;)
Ja si proste myslim ze satelit po zaniku DVB bude slouzit prave jako transport tehle velkych objemu skupinovych dat.
Souhlas s nastupem paketovych siti. Hodne veci to zjednodusi. -
Protoze tem aktivnim prvkum je jedno, jestli je zetezujete posilanim nejakeho proudu nebo transportem P2P. Respektive dotycne prvky (hlavne smerovace) Vas budou mit radeji za ten jeden proud. Mimochodem, proc predpokladate, ze i v budoucnosti bude zabava proudit lidem v masovych kanalech? Nekdo rad zpravy v sest, nekdo v pul osme. Satelit se pouzival napriklad pro distribuci newsu, kdyz byla cena za prenosove trasy vysoka. Pokud mate pozemni okruhy, proste se to nevyplati. Juknete treba na CDN spolecnosti Akamai - tak se dela moderni distribuce velkych objemu dat koncovym zakaznikum.
-
Tomcat (neregistrovaný)Propast bude a to mezi očekáváním a zkutečností.
Vytváří se okolo toho hurá, ale.....
Vraťme se na zem jsme, v ČR , bude dostačná kupní síla obyvatelstva?
Myslím, že dlouho tu nebude digitál potřeba, protože není obsah který by vymoženosti digitálního vysílání potřebovat.
Televize v ČR těží z archivů a filnových výprodejů, čas občas nějaký novější film. Ten obsah je ve většině analog, nemá dodatečné zvukové stopy, není ve vyším rozlišení, takže žádná změna k lepšímu s digitálem nebude.
Nakonec to bude maximálně jednou tejdně, jeden večerní film v digitální kavalitě a zbytek "starý PALový obsah", doplněn bezceným digitálním brakem ve formě telenovel, reklam atd...
Lidé za to nebudou chtít platit nic navíc. Tím se kolotoč roztočí. Není digitální obsah = lidé neplatí > lidé neplatí = není za co produkovat obsah v digitální kvalitě.
Ještě k tomu obsahu. Digitální televizi chápu jako prostředek k kvalitnější televizi. Takže pokud nepřinese nic v reálu lepšího než analog není potřeba. Nejsem zastáncem inovace za každou cenu. Ano ikdyž za to nemůže technologie, ale její nasazení a obsah, takže managemant (jako vždy Powerpointový inženýři duchem někde ve hvězdách). -
anonymnímlží, lže, a také pořádně neví, o čem mluví. Že si na paškál vybral zrovna plazmy - analogových LCD se to netýká? A vůbec mu uniká, že většina plazem má integrovaná TNT digitální tuner, i s CI slotem, kde lze přijímaný formát MPEG2 upgradovat na MPEG4. Článek pouze straší "majitele drahých plazem...", LCD nic muzikant, nehledě na to, že plazmy jsou cenově níže ne-li stejně - cca 30t, jako LCD. Tak díky za chaos, autore PR propagace LCD-obchodníků s plnými sklady LCD.
-
Budiz panu Potuckovi odpusteno. MPEG-2 a MPEG-4 nejsou _KOMRESNI_ standardy, ale standardy formatove. Do MPEG-4 kontejneru dnes v pohode umistite kodek (coz by mohl pri trose dobre vule mohl byt "kompresni standard") H.264 AVC, ale take treba DIV-X ci prakticky cokoliv jineho. Bylo by super, zustavat v bezpecne rovine politickych proklamaci a pripadne zabrouseni do technologii probrat s nekym, kdo pozna rozdil mezi kodekem a formatem :-)
