Vlákno názorů k článku Rozhovor s Petrou Neomillnerovou: Autor knihy nemůže být živ ze slunečního svitu od lol - rozhovor i autorka se jevil rozumne pouze do...

Taky určite rád pracujete zadarmo, že?

>> Odvádím práci pro svého zaměstnavatele, za kterou jsem podle smlouvy zaplacen. Předpokládám, že u "profesionálních" spisovatelů je to obdobné.

Hmmm. Tak si nejdřív přečtěte článek, pod kterým svá moudra vyjadřujete. Ono dělat *dobrovolnou* práci "navíc" - když máte jistý (zajištěný) příjem - je trochu něco jiného, než to, čeho se domáháte po autorech.

takze autor nesmi pres den prodavat v kauflandu a po vecerech psat kdyz ho to samo neuzivi, je to tak?

Proč by nemohl? A proč sem vůbec takovou pitomost píšete?

protoze jste v predchozim prispevku napsal "Ono dělat *dobrovolnou* práci "navíc" - když máte jistý (zajištěný) příjem - je trochu něco jiného".

A jak to s tím souvisí? Jak jste na základě té věty došel k tomu, že z ní vyplývá, že by "autor nesměl prodávat v Kauflandu"?

z te vety vyplyva jakoby autor musel mit psani jako hlavni job. at jde makat do kauflandu a muze si pak psat jako konicek kdyz se tim neuzivi na full time a ne brecet "lidi kopirujou"

Však za bolševika to tak bývalo. V různých antologiích, kde jsou vzadu medailonky jednotlivých autorů, se člověk dočetl věci typu "pracuje jako účetní" nebo "je inženýrem elektrotechnikem" nebo "vyučuje na stavební fakultě". A jaké báječné texty z těch účetních a elektrotechniků a stavařů padaly! :-) To až dneska si každý přizdipsáč myslí, že je J. K. Rohlíková a že příští týden mu na dveře zaklepe Chris Columbus se scénářem.

Zásadní rozpor je mezi tím, co předpokládáte, a tím, co o své obživě říká (v článku!) sama autorka. Možná jsem fakt divnej, ale já mezi jejím nejistým příjmem od nakladetele (nepříliš vysokém a hlavně závislém na tom, kolik toho nakladatel prodá) a Vaším jistým příjmem od zaměstnavatele vidím dost podstatný rozdíl. Proto mi Vaše situace a situace autorky přijde *silně* nesrovnatelná - a tudíž cokoli, co z té "obdobnosti" vyvozujete, *silně* na vodě...

A on nekdo autorku nuti se zivit na tak "nejistem" poli jako je psani? On ji nekdo brani nechat se nekde zamestnat a mit "jisty" prijem?

Nenutí ji k tomu nikdo. Na druhou stranu fanoušky by velmi mrzelo, kdyby se rozhodla dělat něco jiného. Pokud to berete tak, že si má autorka najít práci a k tomu psát knihy, tak se obávám, že nemohu souhlasit. Není pořádně možné psát opravdu plnohodnotnou literaturu, u níž se počty stránek na dílo počítají klidně ve stovkách (a hodiny práce též), a při tom "bouchat hodiny ve slévárně" (to je nadsázka). Pokud mi dokážete, že se mýlím, tak smeknu a omluvím se. Přesto si však dovolím ponechat názor, že to nemusí dokázat každý, a že to rozhodně každý netouží praktikovat.

Predne to samozrejme mozne je (cet sem cca 700 strankovy fan HP napriklad a nebylo to vubec spatne), a druhak pokud by to fanousky mrzelo, tak by ji ti fanousci tedy meli poslat vice penez. Nemuze si ale preci stezovat na nekoho, kdo ji penize poslat nechce.

Je to preci totez jako kdyz pujdu po ulici a tam bude nekdo sedet cojavim s kytarou a s kloboukem. I kdyz si ho poslechnu, tak to jeste neznamena, ze mu do klobouku neco hodim. Ba co vic, kdyz mi bude mlatit do toho dreva pod oknem a kazdy den, muze se mu klidne stat, ze vylezu, kytaru mu rozslapnu a jeste prilozim neco jemu osobne.

Ale samozřejmě, že spisovatel má dělat v "Kauflandu" a povídky či romány psát zadarmo.
Samozřejmě, že programátor má dělat v "Kauflandu" a programy psát zadarmo. Atd.
Bohužel, ať dělám co dělám, zatím se mi nepodařilo najít třeba kvalitní program pro převod pdf - text zadarmo. Vlastně ano, Google docs to umí, ale pro normální práci není moc vhodný.

pokud se jako programator neuzivite na ft tak bezte makat do toho kauflandu na programovani se vyprdnete uplne, bude to tak lepsi pro vsechny.

Ale proč? Jenom proto, že se naše civilizace naučila dřív neomezeně kopírovat knihy než například uhlí? Pokud by lidi nečetli, není o čem diskutovat, tahat z lidí co nechtějí číst peníze jenom proto, že se někdo chce psaním živit, by bylo nehorázné. Ale pokud vznikají neoficiální elektronické verze knih (někomu stojí za to do konverzí z papíru investovat nemalé úsilí), které se následně stahují a čtou, vyvolává to v autorech oprávněný dojem, že lidi číst chtějí… a třeba by za to jednou mohli i platit… nějak… aspoň trochu… a tak přesun do uhelných dolů pořád odkládají.

Co nechapete na tom, ze prodejce musi krome produktu nabizet akceptovatelne podminky? Co nechapete na to, ze ctenari proste NECHTEJI zivit parazity, at si autorka najme koho chce, to je jeji vec, ale at da na net svy cislo uctu/svuj paypal/...

Nj, jenze to by musela (jako kazdy podnikatel) nejdriv pekne vzit SVOJE penizky a hezky si to vsechno zacalovat. A to vsechno s rizikem, ze se to nikdy nevrati.

A presne v tomhle okamziku je tu ta uzasna moznost se na vsechny parazity vykaslat a zdarma hodit svoje dilko na net s moznosti dobrovolne platby. Investice 0 (nemluvim o case, neb to nema smysl, cas musi investovat vzdy kazdy), ale potencielni zisk se blizi nekonecnu.

Napada me neco o Hurvinkovi a valce ...

Vizte http://www.lupa.cz/clanky/rozhovor-s-petrou-neomillnerovou/nazory/412831/

Právě že jsem ji četl pozorně. Jetliže píšete o svém *zaměstnavateli*, pak je Vaše pozice s pozicí autorky *naprosto* nesrovnatelná.

protoze hrozne rad dratenicim a chci se tim zivit tak zavedem poplatky z hrnku a hrncu protoze dneska uz jsou ksefty mizerny.
proboha kdyz me neco neuzivi tak se jdu zivit necim normalnim a psani si necham jako konicka.

To oni nikdy nepochopi, odmitaji prijmout to, ze doba pokrocila a hodnota kopie je 0.

Má-li pro Vás kopie hodnotu 0, tak *proč* s ní sakra ztrácíte svůj drahocenný čas?

Hodnota kopie není 0, stejně jako není nulová hodnota myšlenky. Nechci zabředávat do žádných hádek, ale řekněte si, jaký časový interval relaxace, zábavy, potěšení a objevování nového Vám kopie knihy, filmu, hry..atd. poskytne. Jakou cenu pak má pro Vás hodina Vaší zábavy? Děkuji a přeji hezký večer

A jak to, prosím, souvisí s tématem?

Problém je v tom že se tu nebavíme o stávajících perspektivách jednotlivých autorů, ale o budoucnosti knižního (potažmo "ideového") byznysu jako celku. Kde není tržní poptávka není producent, kde není producent nejsou zaměstnavatelé a zaměstnanci. Je to všechno velice jednoduché a v konečném sledu jde o ochranu zájmu nás konzumentů.

A ještě poznámka pod čarou. Vaše komunikační metody (repost vlastních příspěvků v momentě kdy máte důvod se domnívat že protistrana nechápe vaší argumentaci) prozrazují značnou aroganci.

I kdyby odedneska uz nikdy nic nevyslo, tak to nikdo nepozna. Takze o zadnou ochranu konzumentu jit nemuze. Ostatne az budou mit pocit, ze jim neco chybi, tak se najde nekdo, kdo nekomu zaplati aby to vytvoril.

Nebavme se jenom o knihách, ten problém je obecný. To co nás obkopuje, současná kultura, technologie, to vše je alespoň částečně důsledkem zavedení patentového zákona a institutu duševního vlastnictví. Tyto zákony byly koncipovány za účelem podpory rozvoje a přesně takový efekt také měly.
Dnešní doba je jiná, nedošlo však k přehodnocení etických principů o které se institut duševního vlastnictví opírá, pouze se stalo prakticky nemožným jeho ochranu vynucovat. Teprve dodatečně, v důsledku těchto změn čistě technického charakteru, jsou vymýšleny různé racionalizace a obhajoby současné široce rozšířené praxe porušování kopírovacího monopolu. To se mi zdá pokrytecké.
Já netvrdím že represe a utahování šroubů jsou tou správnou reakcí, je ale potřeba k situaci přistupovat upřímně, zodpovědně a pokoušet se nalézt konstruktivní řešení.
Jakkoliv se považuji za progresivního jedince, tak s argumentací většiny zastánců volného kopírování prostě nemůžu souhlasit, zdá se mi totiž pokrytecká a nezodpovědná.

Obávám se, že se míjíme pohledem na věc. Bohužel téměř absolutně. Nejsem nijak svatý ohledně kopií, ale nemám pocit, že by záměrem autorů bylo nás Orwelovsky kontrolovat. Spíše se jedná o nešťastný, hloupý a nesmírně byrokratický způsob vynucování jejich pochopitelných a ospravedlnitelných práv prostřednictvím vládních orgánů. Toto vynucování se však neděje v pravomoci autorů. Dokonce naprostá většina z nich ani nijak nezasáhla do vytvoření zmiňovaných legislativních změn. Jediné co průměrný autor chce, je dostat zaplaceno za čas a námahu, kterou věnoval do vytvoření originálního a jedinečného díla(dobře, obě přídavná jména mnohdy neplatí, ale to není případ spisovatelky Neomillnerové). Nikoho z nás by netěšilo, kdyby za svoje úsilí nebyl nijak odměnen. A aby bylo z čeho autora(korektory, vydavatele, grafiky) odměnit, tak je nutné zabývat se něčím tak mrzkým a zastaralým jako je prodej. Závěrem bych chtěl říct, že Vy se možná bez uměleckých děl obejdete, ale můj život by byl tímto vývojem nesmírně až nesnesitelně ochuzen. Přeji hezký večer.

Stejne jako kazdy podnikatel by rad dostal zaplacen zdaleka nejen cas, ale investovany material, penize ... a taky mu to naprosto NIKDO, natoz stat negarantuje a pokud chcete neco vymahat, tak do toho vymahani musite vite co? Ano, investovat SPOUSTU penez.

Pokud vam jako podnikateli nekdo neco nezaplati, tak mate proste smulu, svy prachy uz s pravdepodobnosti 99% neuvidite. To je vase riziko. Nechapu, proc by zrovna autori meli nest mensi nez truhlar/tesar/ ... nebo trebas vyvojar webu.

Reálně nesou riziko mnohem větší, protože stíhat dlužníka v klasickém smluvním obchodě je mnohem snažší, než stíhat člověka který si zadarmo kopíruje vaše duševní vlastnictví.

Jiste, tak to zkuste ... takovou hovadinu muze napsat leda nekdo, kdo to vzivote neresil.

Ale, ale, ...

Predstavuji si to tak, ze zadavatel prevzal praci, udelal si kopii (hodnota kopie je 0, jak sam tvrdite) a original vratil. V cem je problem?

Problem neni v nicem, jen je problem s idiotama, ktery chtej aby jim nekdo platil proste proto, ze dejcha a pripadne by neco nekdo trebas moh nekde slyset/videt/cist ....

Shodou okolností reálné zkušenosti mám. A ačkoliv nechat potopit s.r.óčko není úplně složité, rozhodně je s tím spojeno více práce a nákladů než se stahováním knih z internetu. Nehledě na to, že okrást člověka kterého znám, se kterým jsem v osobním kontaktu, vyžaduje přeci jenom trošku silnější žaludek než okrást autora kterého jsem nikdy neviděl.

Oni chtějí změnu a to tím směrem, že oni chtějí prodat své dílo … krásná čeština! Možná byste mohl občas nějakou tu zkurvenou knihu od zkurvenýho autora přečíst, třeba by Vám to zkultivovalo vyjadřovací schopnosti…

Já jsem překládal a psal zadarmo, ale na notebook jsem si musel vydělat v práci. Nebo mi na něj dáš?

Váš názor je logický, ale omlouvám se, že Vám musím vytknout jednu logickou chybu. Profesionální spisovatel je zaplacen, ale to jeho knihu musí vydavatel prodat. Jen tím získá prostředky na autorský honorář a investice do riskantního hledání nových a originálních autorů, kteří se téměř nikdy neprosadí úplně hned, ani v případě, že mají talent a píli tvořit kvalitní knihy. Proces objevování autora chvíli trvá. Po tu dobu musí jak vydavatel, tak korektoři, autoři, grafici, tiskaři a e-book publikátoři z něčeho žít. A i zaběhlý autor s jistou fanouškovskou základnu potřebuje, aby se jeho díla prodávala, neb život spisovatele nekončí vydáním knihy...Většinou

V nekterych pripadech bohuzel ...

Ano. Ale jen někdy a jen pro někoho. Pro nenažrance, kteří parazitují na práci jiných, rozhodně ne!

Na úvaze, že nekoupená kniha není automaticky škoda sice něco je. Ale dá se taky uvažovat takto:

a) knihu si stáhnu a přečtu a jinak bych si ji koupil = jasná škoda pro autora
b) knihu si stáhnu a přečtu ale kdybych ji nestáhl tak si ji nekoupím. Ale proč si ji nekoupím? Z části i proto, že mám jiné věci, které můžu číst. Třeba ty které jsem si stáhl. Ale když si nestáhnu ani ty, tak bych neměl co číst pokud si něco nekoupím. Takže bych si asi musel něco koupit. Neříkám, že nutně si JÁ koupím tu první knihu. Ale statisticky někdo ani a tím pádem to prostě pro autora škoda je.

Proto jsem psal statisticky. Je mi jasné, že všichni co knihu stáhnou by si ji nekoupili. Ale jen jsem chtěl poukázat, že ta škoda prostě je nenulová.

Co se týče nastavení ceny - je jasné, že prodeje budou větší u nižší ceny. Je ale otázka, jestli ta hranice ceny u které by došlo k velkým prodejům už není pod výrobními náklady. Protože když vezmu vaše čísla (a je mi jasné, že to jsou čísla jen pro příklad) tak když budu uvažovat, že tisk knihy je za kus stejný při rozdílném náklady (pro zjednodušení) a bude řekněme 70,-/kus a ostatní náklady se sazbou atd. atd. mimo autorova honoráře budou třeba fixní na úrovní 30k Kč. tak jsem u první varianty 20,7k Kč v mínusu. U druhé jsem 30 070,- Kč v mínusu a u třetí 27 3600,- v mínusu. Ale bylo to výborné, prodal jsem u třetí varianty 400x víc knih.
Už z toho, že všechno vyšlo záporné je jasné, že ceny jsou nastaveny nástřelem, ale ilustruje to, že nízká cena nemusí být výhra.

Skoda pravda neni nulova, naopak, je zaporna.

Co je pro autora lepsi, kdyz si jeho knizku 1000 lidi neprecte nebo kdyz si ji 1000 lidi precte zdarma? VZDY je lepsi, kdyz si ji 1000 lidi precte zdarma, kdyz nic jineho, autor tim ziskava "slavu". A pokud se tem 1000 lidem bude knizka libit, nejspis o ni reknou minimalne dalsim 3000 lidem a z nich si trebas 100 lidi knizku koupi - tedy vznikne zisk, ktery by neexistoval, pokud by si tech 1000 lidi neprecetlo knizku zdarma.

Proc myslite ze M$ nezabrani uzivani piratskych kopii sveho SW? Protoze to velmi dobre vi!

Aha, takže jestli to chápu správně tak by autoři měli knížky rozdávat zdarma aby si vybudovali mezi uživateli v podstatě skoro monopol jako má M$ a pak budou nuceni si ti kupující nuceni kupovat knihy jen od nich protože od nikoho jiného to nebude mít smysl.

Promiňte, ale přirovnání s M$ je opravdu padlé na hlavu.

A když pominu to přirovnání tak podle vašeho tvrzení znamenají pirátské kopie pro autory zisk? To myslíte vážně?

A dasi tupec co ani neumi cist....

Nemam pocit, ze by autor minecraftu mel zasadni problem s tim, ze se jeho vytvor kopiruje, protoze mu ten vytvor prinesl miliony. Presto ze si !kazdy! muze poridit kopii zdarma....

Tak kde mate kurva pisalci nakej problem? Zadnej neexistuje, jen o ty vase lejna nikdo nestoji.

Když o ně nikdo nestojí, proč takoví ubožáci jako ty je kradou?

a) nic nekradu
b) doporucuju si precist par zakonu, predevsim ty o falesnem obvineni, pomluve atd ...
c) mam ve zvyku si nejdrive vec otestovat a pak ji pripadne zaplatit

protože to je notorický zloděj

Aaaa. pan je schizofrenik, ze si musi povidat sam se sebou ...

Takže ještě jednou: 1) abyste zhotovil kopii, musíte mít originál. Ten něco stojí. 2) zhotovení kopie stojí rovněž cosi, co je možné vyčíslit: sehnání originálu, vytvoření kopie na programech, které byste měl mít placené, umístění na médium, platbu za připojení... Třeba jsou to halířové položky - ale prostě není pravdou, že ono samo a ono za darmo se cosi udělá.

Když jsme u čtení celého vlákna tak nikde se tady neřeší jen ebooky. Je jasné, že kopie jsou elektronické, ale ta kniha co se nekoupí, může být klidně papírová.

Nabídku reprezentuje výrobce respektive obchodník. Poptávku zákazník. To máte pravdu. V okamžiku, kdy se do tohoto vstahu přidají parazité a zloději, kteří nabízejí ten samý výrobek prakticky za nula (mohou protože nemají riziko), tak se těžko hledá rovnováha mezi nabídkou a poptávkou.

Váš příměr k auto by měl znít: Člověka co vlastní auto nepotřebuje, protože si ho ukradnul prostě ke koupi vlastního vozu těžko přesvědčíte.

Ne, problémy s pochopením tu máte jenom Vy: Vaše příklady jsou totiž úplně mimo. Nikdo Vás přece *nenutí* nic kupovat, jestliže to nechcete! Autoři se jen dožadují toho, aby bylo dodržováno jednoduché pravidlo:
Chceš-li číst, tak mi za to zaplať, kolik chci.
Nevyhovuje-li ti cena, tak to *nečti* (případně si to půjč z knihovny, to je OK).

Na tom pravidle není *nic špatného* - je naprosto férové. U *zábavních* produktů totiž neexistuje jediný důvod, proč by to mělo být jinak...!

Neviděl bych to tak černě. Není to o technických možnostech, je to boj o základní morální nastavení společnosti. Jinými slovy: aby bylo normální, že když už "kradu", tak se za to aspoň budu někde v koutku stydět. Zrovna jako se nikdo nechlubí, že v tramvaji nechal stařenku s hůlkou stát (když už to z nějakého důvodu udělá). Jde o to, že když se člověk zmíní, že něco takového udělal, musí přidat nějaký argument na svou obhajobu - aby na něj ostatní nekoukali skrz prsty.

Samozřejmě, že se občas stane, že tej stařence to místo nikdo neuvolní. Ale kvůli tomu, jak se na to společnost dívá, je to výjimka (a ne pravidlo).

A to je přesně to, o co se teď bojuje u autorských děl: jestli bude považováno za normální za ně platit, nebo ne. Jestli ten, kdo neplatí, se bude muset morálně hájit - nebo jestli to jeho okolí bude jedno. Nejvíc mě děsí varianta, která je dnes a denně k vidění v diskusích: ti zloději sami sebe považují za hrdiny, za jakési Jánošíky, kteří bojují proti zlým vydavatelstvím. A spousta lidí jim to "žere" :(

Ehm, a jak to souvisí s tím, že je fér za svou zábavu zaplatit tomu, kdo mě baví? Nebo chcete tvrdit, že Vás baví ono *kopírování* jako takové? Nu, pak přeji příjemnou zábavu! :)

Jo, a měl jsem za to, že dneska máme trochu jiný způsob života a žebříček hodnot než lidé ve středověku - ale pokud chcete platit komediantům až po představení, klidně se na tom s nimi dohodněte; nebudu s tím mít nejmenší problém...

Ehmmm, UPC vysila filmy?

To nemáte tak. Není pravdou, že do patnáctého století se platilo za vystoupení až pak. Egypt řešil platby umělcům odvody z faraónovy kasy, fungovaly v něm chrámové školy, které poskytovaly umělcům domovské právo, zakládaly se celé umělceké vesnice, jež pracovaly na výzdobách funerálií atd. Řím své oblíbence odměňoval donátory a mecenáši. Řecko umožňovalo různá štědře dotovaná klání, která umožňovala talentům vytvořit si společenské postavení. To, co uvádí platilo v katolizované Evropě snad pro kočovné společnosti, nikoli pro oblíbence stavů.
Není pravdou, že si někdo vymyslel knihtisk. Guttenberg dřel na svém vlastním vynálezu (nikde ho neobšlehl, ani v Číně) minimálně osmnáct let. Čtyřikrát přišel o celou dílnu při požárech a nájezdech vojsk. S vynálezem přišel právě proto, aby prolomil monopol královských (a městských) písařů a a by umožnil šíření vzdělanosti. To se mu povedlo - knihtisk nastartoval ohromný techologický skok lidstva. Díky němu (bohužel pro mě) můžete i Vy šířit svou nevzdělanost...

Že by internet znamenal větší technologický boost než knihtisk? To bych teda neřekl.

Já teda jo!

Pokud nabizice lejno, ktere si kazdy muze vyrobit (nekdo denne, nekdo obden ...) a chcete ho prodavat, tak se nedivte, ze to vase lejno nikco nechce ani zadarmo.

No jo, ale problém je v tom, že oni to "hovno" chtěj prodat za X Kč a vy to nechcete zaplatit a místo toho, aby jste to nekoupil nebo sehnal si substitut tak se to snažíte obejít a stejně si to vemete.

Pravidlo nabídky a poptávky prostě v tomhle případě neplatí.
Přesná analogie by byla jako když "svině pekař" Vám chce prodat rohlík za 40 Kč. Cena je přemrštěná a vy si to nechcete koupit. Každý Vám rozumí a souhlasí s Váma. Místo toho, aby jste si koupil od někoho jiného chleba nebo jiný rohlík tak se večer vloupáte k pekaři a ukradnete mu ten rohlík za 40Kč.
V takovém případě příjde o peníze jak ten co Vám chtěl prodat rohlík za 40Kč tak i jiný pekař co Vám to mohl prodat taky za jinou cenu nebo v jiné kvalitě. Díky tomu ve finále proděláte jenom Vy protože místo toho aby na trhu byli pouze kvalitní producenti co vám to nabídkou za rozumnou cenu tak budou všichni živořit a nebo se na to vykašlou a na trhu bude jenom ta sračka za 40Kč.

To co tady většina nechápe je to, že to není náš problém, že chtěj prodávat film za 1000Kč nebo muziku za 700 Kč. Problém je, že pirátění lidi nepodporujou lokální producenty ale nadnárodní korporace. Místo srágor z holywoodu lidi začnou poslouchat pořádnou hudbu nebo koukat na kvalitní filmy nebo se na to úplně vy... a začnou číst knížky.

Kdzž je něco drahé tak si hned každý rozmyslí jestli mu to stojí za to a nebo má větší nutkání chtít lepší kvalitu.

btw pokud si přečtu knížku tak si ji už nemám důvod koupit, jelikož se stejně většina knížek dělá v paperbacku. Je lepší si ji koupit už rovnou.

Mnooo... pokud byste chtěl, aby Váš příměr o pekaři byl přesný, měl byste napsat spíš něco jako:
"... a večer se vloupáte k pekaři a PROHLÉDNETE SI ten jeho rohlík za 40 Kč (pokud "rohlík" = stahnutelný obsah, pak ten rohlík NEZMIZÍ!)... a když vidíte, že se ten "báječný" rohlík za 40 Kč hemží červy, už si ho prostě nekoupíte..."

A na druhou stranu - už jsem si takto "prohlédl" mnoho rohlíků, které jsem si posléze došel koupit právě proto, že se mi líbily... a vzhledem k ceně bych si je "naslepo" rozhodně nekupoval...

... jen pro upřesnění mého posledního (možná ne nejlépe formulovaného) odstavce: PRÁVĚ DÏKY TOMU, že jsem si mohl některé rohlíky nejdříve prohlédnout, jsem si jich ve finále koupil VÍC, než bych se odvážil kupovat "naslepo"!

(Ostatně studie, pokud nejsou zadané přímo "poškozovanými" vydavateli, hovoří o stejném jevu - sdílení ve skutečnosti podporuje prodej, poněvadž dobrému dílu dělá reklamu.)

Nejvetsi prdel je, ze tohle uz rikaji i studie tech "poskozenych" - staci se podivat na vyvoj prijmu ze zabavy obecne (neb prave to jsou substituty), ktere rocne rostou o desitky procent. To ze se prestavaj prodavat placky totiz vubec neznamena, ze se prestava prodavat muzika/filmy, naopak, prodava se jich cim dal vic a v sume za cim dal vic penez.

Ježišmarjá, zase rohlík a AP. Tak já si to dílo (rohlík) koupím, a pak už je moje a můžu si s ním (s rohlíkem) dělat co chci. A hlavně už potom autorovi NEPATŘÍ!

To neni pravda, pokud ten rohlik bude mit nejake VYRAZNE poznavaci znaky (bude to dilo) nemuzete si ho dat pred sebe jako vzor a zacit podle nej patlat stejne VYRAZNE rohliky, jinymi slovy ho nemuzete okopirovat.

Pokud ho budou napodobovat casto a pak to prodavat, pak samozrejme ano.

Chcete tvrdit, že takový případ nikdy nenastal a nenastane? Na základě čeho, proboha????

By bylo treba aplikovat vzdy a vsude - v pulce se zvednout a pozadovat vraceni vlezneho + nahradu skody (ztratil sem cas, navic me to mentalne poskodilo ...).

>> Jak proboha může autorovi vzniknout nějaká škoda, když mu nic neubylo?

Šmarjá. Na to, aby vznikla škoda, musí někde něco zmizet? Rozhlédněte se trochu kolem sebe, za co vše se běžně vyplácí odškodnění...

>> Nebo mi tu chce někdo tvrdit, že když půjdu do kina na nějaký super vychvalovaný film, a pak zjistím, že to byla strašná volovina, tak jsem byl majitelem kina poškozen a mám žádat odškodné?

Motáte páté přes deváté. Majitelem kina byste mohl být poškozen jedině v případě, že by Vám pustil jiný film, než který sliboval. V daném případě jste mohl být poškozen těmi, kteří ten film tak vychvalovali - ovšem pouze v případě, že ho vychvalovali "falešně" (ve skutečnosti se jim nelíbil). A pokud se těm, kteří ten film vychvalovali, ten film opravdu líbil - nu, pak amen: poškodil jste se sám tím, že jste mylně předpokládal, že co se líbí jim se musí líbit i Vám. Uf :(

Pokud chcete ziskat u soudu nejake odskodneni, tak musite skodu prokazat (a zdaleka nestaci ze si myslite ze vam nejaka vznikla), jen "autori" si cucaji skody s prstu. Skoda se pak prokazuje tim, ze neco nemate/nemuzete pouzivat/...

Co ze to autorovi chybi nebo nemuze pouzivat? On snad nemuze svuj vytvor dale prodavat? Aha, muze, takze mu zadna skoda navznikla ani vzniknout nemohla, navic to byl prave on kdo neco zverejnil. Nikdo ho k tomu nenutil. Stejne jako jej nikdo nenuti pouzivat tak pochybne a lehce kopirovatelne medium jako je trebas papir, ze. Muze svou knihu trebas tesat do kamene, pak se nemusi bat, ze to nekdo okopiruje.

Majitel kina me poskozuje hned po vztupu - promita reklamni blaboly, dale me poskozuje hlasitosti nesmyslne vysokou ...

Vršíte jeden nesmysl na druhý.
Za prvé: Ano, pokud někdo požaduje odškodnění, rozhoduje o jeho výši soud. Platí to i v případě vydavatelů, což musíte dobře vědět - takže nechápu, na co si stěžujete.
Za druhé: Jsou odškodnění např. i za pomluvu. Přišel pomluvou někdo o něco "hmatatelného"? Hmm, asi to s tím odškodněním nebude tak primitivně jednoduché, jak to tu někteří malují.
Víc nemá smysl se k tomu vyjadřovat.

To se zasadne pletete, soud o vysi odskodneni vubec nerozhoduje soud rozhoduje pouze o tom, zda skoda vznikla, a pokud jeji vznik !!!prokazete!!! prizna vam nahradu.

Jestli tu nekdo placa, tak vy, protoze michate dokupy naprosto nesouvisejici vec. Ale to je u lidi vaseho razeni klasika, kdyz reknu ze venku prsi, ta vy rekneme ze trakare nepadaji ...

Nesmysly plácáte jedině vy... :-P

Opět jsem nucen oponovat. Fyzické využívání věci a přečtení knihy se srovnává těžko. Pokud bych však měl využít váš příměr, tak tu knihu si dopředu prohlédnout můžete. Na mnoha serverech s literární tématikou se publikují recenze knih a často i úryvky z nich. Vy spíše říkáte, že byste rád přišel do autobazaru, tam byste si vzal auto a řekl majiteli, že si s ním nějakou dobu pojezdíte, jen takovou, dokud ho budete potřebovat a bavit. A pokud Vám to auto bude vyhovovat, tak pokud Vám na to z nějaké další výplaty zbude, tak mu ho zaplatíte.

Tento bod byl myšlen tak, že bych si tu knihu určitě koupil kdybych neměl možnost si ji stáhnout. Takže jestliže si ji nekoupím proto, že jsem si ji stáhnul tak mu prostě ta škoda vznikla.

Tvdite vy, ja tvrdim ze by si ji na 100% nekoupil, protoze by ani netusil, ze existuje.

Pěkné, že reagujete, ale reagujete dost mimo, přečtěte si původní můj post, který byl kus výš a který jen doplňuji.

To je velmi praktická rovina. Stačí si odpovědět na dvě otázky:
1. Kolik knih celkem jsem přečetl?
2. Kolik z nich jsem přečetl více než jednou (nebo alespoň mám v plánu si ji přečíst ještě jednou)?

U mě drtivě převažují knihy, ke kterým se vracet nebudu (a to se mi většina z nich líbila!). Knihy, ke kterým se nehodlám vracet, si po prvním přečtení tutově kupovat nebudu. Takže pokud jsem si takovou knihu nejprve koupil a pak přečetl, tak autor vydělal; pokud jsem měl tu knihu půjčenou (staženou), tak je to bez výdělku.

A on vam nekdo brani v tom, si knizku precist a pak zaplatit autorovi? Ja si taky kupuju hry ktere uz hrat nebudu, protoze mam dohrano, a nevsim sem si ze by se kvuli tomu semnou nekdo pral. Ale jednoduse jsem vyhodnotil ze to byla dobra gameska a ze ji pridam do sbirky.

Post na který reagujete teď je jen dovysvětlení předchozího. Samostatně kolem něj nemá smysl rozvíjet debatu. Beru to jako jednu z možností. Druhá je uvedená v tom původním postu.

Tvé výroky "…ošklivý podnikatel mu za to dá jen 50,- za hodinu, protože zbytek prý spolyká marketing, logistika, a dokonce i ta ředitelova nafrněná kozatá sekretářka…", "…Autořina je taky kšeft, a pokud to někdo dělá pro peníze, tak musí nést podnikatelské riziko, tvářit se, že psát knížky pro peníze není podnikání je přece nesmysl. Pokud se to někomu nelíbí, může se nechat zaměstnat že…" či "…by si ji ve skutečnosti nejspíš nekoupil… jen dokazují, že o problému nic nevíš. Nikomu, kdo ve svých "názorech" operuje slovem "prý" a "nejspíš" nevěřím, protože "prý" v Roswellu spadlo UFO a prý to říkala paní Nováková támhle dole v konzumě…

Podnikatelské riziko přece není o tom, že tě někdo bude okrádat, ale o dobrých (a špatných) rozhodnutích, změnách poměru poptávka - nabídka atd. Když budeš provozovat sámošku a "kupující" ti budou krást zboží - budeš tomu také říkat podnikatelské riziko a nebo budeš naštvyný na zloděje, kteří tě okradli? Kopírování knih je zlodějina, stejně jako krádež stavebního materiálu či veřejných prostředků. Nic ti nebrání si přečíst recenze, kterých je web plný, nebo si knihu prolistovat v knihovně a pak se rozhodnout. Protože když si ji čmajzneš někde ze sítě, tak si ji ne "nejspíš", nýbrž si ji již rozhodně nekoupíš.

Navíc nikdo netvrdil, že "autořina" není řemeslo. Je to řemeslo stejně, jako havířina, IT či právničina. Spisovatelé se živí řemeslem, psaním. Nebo máš pocit, že, abys mohl číst vše zadara, by měli autoři psát pro tvé blaho po večerech, když přijdou večer z práce? Tak to bys měl sbalit kramle a požádat o azyl v Kremlu a nebo v Pekingu, tam se ti již o bezplatné čtení postarají…

Ale tebe nikdo neokrada.

Ty ses v situaci, kdy (rekneme) udelas na webu vyhledavac a chcez za jeho pouzivani penize, pricemz kolem existuje 150 jinych, ktere jsou gratis.

Ovsem ty jses pro zmenu v situaci, ze nejdes na ty bezplatne vyhledavace, ale za kazdou cenu hledas moznost, jak ten zpoplatneny vyhledavac pouzivat a nic neplatit.

Jinymi slovy: Beres to, co NENI uvolneno pod svobodnou licenci a jeste se tim chlubis.

Hm, teď jsi se utopil sám a na vlastní lžíci vody. Ano na webu je možná stovka vyhledávačů, ale buď jsou na hovno a nebo vykrádají data z dvou dominantních - Seznamu a Gúglu, které mají relativně solidní výsledky. Takže tím, že ty je vykradeš, přicházejí oba uvedené vyhledávače o příjmy z kontextové či bannerové reklamy.

Kdyby se na vyhledávání Gúgl se Seznamem (čistě hypoteticky) vysrali, pak by sice zůstalo na netu 100 dalších sraček, které by bez dat těchto dominantních vyhledávačů dodávaly ne výsledky, ale blbosti a ty bys na netu nenašel ani sám sebe.

Podobně je to s psaním. Kvalitní autoři holt vydávají knihy a grafomani, jejichž výplody by nikdo nečetl, pak píší a prudí na netu, jací že ti autoři jsou lotři že nepíší zadara… Hm, tak proč ČEZ nedodává zadara elektřinu a pekař housky? Protože by pošel na úbytě a musel by se jít pást do lesa…

A jinak racite byt zdrav?

Na jednu stranu pozadujete, aby byly knihy distribuovany pres net, na druhou to povazujete za ekvivalent polozeni petikila na lavicku na hlavnim nadrazi ... O tech autorech a vydavatelich, kteri nesouhlasi s digitalni distribuci, ani nechci mluvit. A kdyz to jen trosicku rozvineme, tak se dostavame k filmum a muzice ... tam to bude asi stejne ***** argumentace, ze?

K vašem "na západě to tak funguje".. Kterou část západu máte konkrétně na mysli? třeba německy mluvící ? Němčinou mluví podle wikipedie 200 mil lidí, z toho 100 mil jsou rodilí mluvčí. A to nemluvím o angličtině. Ono se špatně srovnává vyjednávací pozice autorů nebo třeba překladatelů na trhu, kde je minimálně 10x míň potenciálních zákazníků.

Do knihovny chodis za pakatel, knihovna vetsinou hitovky kupuje. Nevim jak to delaji ted, ale sveho casu zrovna fantasy a sf kupovali ve velkem. (Na okraj, skoda, ze neni nutne delat povinny vytisk do vice knihoven.) Knihovna spise nebude problem proto, ze maji fyzicky jeden vytistk, ktery se tak snadno nerozsiri.

Do knihovny samozrejme chodim zdarma(poplatek za vydani prukazky v desitkach korun) a knihovna tu knihu kupodivu nekupuje, protoze ji dostava ze zakona (ta do ktere chodim). Nehlede na to, ze nevidim zadny rozdil v tom, jestli si koupim papirovou knizku a budu ji pujcovat nebo jestli si koupim e-book a nasdilim ho po netu.

Pravda je taková, že knihovny kupují knihy minimálně v několika desítkách kusů, a také odvádějí poplatky Dilii. Navíc plní funkci propagační, archivační... její úlohu upravuje Knihovnický zákon (sama jsem bývalá knihovnice). Papírová kniha jaksi má také omezení a životnost, jednou vypuštěný soubor žádná omezení nemá, kopírovat se může neomezeně. Ani náhodou to není stejné. Mimochodem, jen málokdo veřejně sdílí ebooky koupené a pokud by se to stalo, je to argument proti tomu, vydat ebook zároveň s tištěnou verzí. Vykostit ho od sociálního drm a hodit na net je přece jen snadnější, než celou knihu nascanovat, projet ocr, korigovat, vytvořit ebook a pak teprve pustit ven.

Ehm, jaka ze ma papirova kniha omezeni?

Z pohledu ctenare, OK? Prijdu do knihovny, a chci knizku X, ta je pujcena, tudiz si pujcim knizku Y. Vzdy existuje minimalne jedna knizka, kterou si muzu a chci pujcit => z pohledu ctenare je knihovna nekonecnym zdrojem knizek zdarma.

Jestli si stahnu z netu 1, 10 nebo milion knizek je uplne jedno, protoze za jednotku castu jich prectu stejne mnoztvi. Jen to co mam na disku je na nekolik zivotu.

Ad zivotnost, v knihovnach jsou bezne knizky 100 let stare a vetsina z nich uz nepodleha ochrane, tudiz zivotnost papirove knihy nehraje roli. Nehlede na to, ze prodavate prece autorske dilo, tudiz by knihovna mela za opotrebene dostat nove knizky za cenu tisku.

Co se týče stahování, není to totéž jako chodit do knihovny: žádná knihovna Vám nepůjčí domů *celou* svou sbírku. Žádná knihovna taky nemá všechny knihy neustále dostupné (nemluvě o tom, že knihovny mívají "občas" zavřeno). Proto knihy, na kterých mi záleží (chci je mít po ruce), mám doma - koupené.

Co se týče životnosti, tak málokterá knížka se v knihovně těch 100 let dožije. Mnohem dřív se jí většinou rozsype vazba, některé strany se poztrácejí, zašpiní nebo zamažou, případně tu knihu někdo ztratí (nebo "ztratí").

Kazda knihovna mi VZDY poskytne dostatek knizek, ktere stiham cist. Celkove mnoztvi knizek je naprosto irelevantni, ale to uz sem psal. Stejne tak sem psal, ze vzdy je dostupna alespon jedna dalsi knizka, o kterou mam zajem. Takze opet, knihovna JE NEKONECNYM zrojem knizek. Je uplne jedno jestli mam na disku 100 nebo 100 000 knizek, rychleji je stejne neprectu.

Když Vám stačí knihovna -se kterou žádný autor problém nemá- tak proč si plnit disk (když s tím autoři problém mají)? Nestačila by trocha elementární slušnosti - a byl by klid?

A proc autorum vadi ten muj (naprosto v souladu se zakonem) naplneny disk, kdyz je to totez, ale navic maji sanci (o poznani vetsi), ze v te hromade najdu neco, co vyhodnotim jako hodno nakupu?

Mimochodem, fakt me bavi jak ce snazite chcat proti vetru, i maly decko pochopi jaka je to kravina.

Prozatim jste se racil vyjadrovat ve smyslu tom, ze mate disk plny, dle vaseho vybraneho slovniku, sracek a hoven.

"nevidim zadny rozdil v tom, jestli si koupim papirovou knizku a budu ji pujcovat nebo jestli si koupim e-book a nasdilim ho po netu"

Jestli v tom opravdu nevidíš rozdíl, tak jsi s prominutím pitomec, jinak se to fakt už říct nedá.

zrejme narazite na to, ze v jeden okamzik si ebook muze stahnout 5 lidi a papir mit muze pouze jeden spravne?
co kdyz tedy nasdilim ebook s omezenim 1 download za 1 den? den je prumerna doba precteni knizky. to je uz ok ne?

Průměrná doba knihovní výpůjčky rozhodně jeden den není :) Tam se to počítá spíš v týdnech.

Bezne si taky nepujcuju jednu knizku, ale pujcim si jich trebas 10, abych tam nemusel chodit kazdy den, a bezne je vypujcka omezena na 14 dnu az mesic (samo lze prodlouzit).

Pokud nepochopíš rozdíl mezi chytrostí a vychytralostí, tak tě lituji. Budeš mít asi hodně jednoduchý život. - Základní otázka je: I autor žije za peníze. Pokud budeš jen uvažovat, jak placení obejít, .... zbytek si zkus domyslet.

Pitomec ses leda ty, protoze vysledek je totozny, drive nebo pozdeji budou uspokojeni vsichni zajemci. Akorat v pripade toho nasdileni ma autor sanci, ze si nekdo neco koupi, v pripade pujcovani papiru si nikdo nic kupovat nebude (prave proto, ze se to k nemu dostane trebas spoustu let po vydani a uz stejne neni kde koupit).

Ach bóóóže, ty jsi prostota sama. Pár knihoven dostává knihy zadara, 99% si je ale musí koupit. Tvé "argumenty" jsou ale hodně infantilní. Stejně jako názor "kolegy" výše, že by si ji "nejspíš" nekoupil. No dobrá, nekup, je to tvé právo a rozhodnutí, nikdo tě ke koupi nemůže nutit. Pak tu knihu ale také neužívej.

Pro - jak by řekl Bolek Polívka - hňupa jako ty trochu více po lopatě - elektřinu si také nemusíš nechat domu připojit. Je to tvé svobodné rozhodnutí. Nezaplatíš, neužívej. Na okně sice můžeš točit větrníkem, ale domácnost ti to neutáhne. Neplať, fajn, ale nekraď.

Chybí ti, stejně jako našim politikům, jeden základní rys - morálka. Vźdyť kopírování (kradení) není jen otázkou technických prostředků a možností něco namnožit, ale také morálky. A té se ti zjevně nedostalo (pokud vůbec chápeš, co to je).

Pro tupce:

S elektrinou kterou si zaplatim si muzu delat co chci - muzu ji (napriklad) prodavat dal, nebo ji muzu rozdavat. Je to muj majetek a moje vec. Co vic, ja si dokonce (jak tragicke) muzu tu elektrinu sam vyrabet.

Takze jestli nekomu chybi moralka, tak zlodejum jako ty, protoze ne ctenari, ale vydavatele a potazmo autori jsou ti, kteri tu nekoho okradaji.

No jasně, a taky autoři brání chudým lidem, aby se naučili číst.

Už jsem slyšel o pár případech, kdy autorská práva znemožnila vydání čítanky. Takže ano, brání lidem naučit se číst.

No ale úplně stejně jim v tom brání každý, kdo žádnou čítanku vůbec nenapsal.

Cože?

X tu píše kraviny skoro pořád, ale tenhle poslední odstavec je ale obzvláštní velekravina.

oni snad autorske svazy nevybiraji vypalne? me tim napriklad okradaji, konkretne integram o 4.800kc/rok, jelikoz jsem si dovolil dat do kancelare radio a tato sousedi i se vzorkovou prodejnou kam je otevrenymi dvermi slyset. tomu vazeny pane rikam cista zlodejina ne pochybne skopceni knizky/mp3.

Tohle je uplna zrudnost, protoze vysilatel je ten, ktery uz zaplatil za moznost potencielne dorucit signal vsem na danem uzemi. Je to totez, jako kdyz vam zdanim dan.

ja to vim, bohuzel se tohoto dodaneni nezbavite ani soudne, podle zakona to je verejna produkce. vypocet je podle plochy, poctu otevrenych dni v roce a hodin kazdy den. nezalezi jak casto poustite radio, ale jak velkou a jak casto otevrenou mate prodejnu.

To je další blábol, protože to, že někdo zaplatil radiokomunika­cím(apod.) za technickou distribuci signálu neznamená, že zaplatil za vyhrávání do okolí. Vyhrávání do krámu je v podstatě ekvivalentní rozdávání kopií, a proto ten poplatek.
To, že vám to připadá jako krádež, narozdíl od zkopírování knížky nebo mp3 je proto, že někdo bere prachy vám. Holt z cizího krev neteče.

Ale hovno, kdyz chce televize neco odvysilat, tak plati podle poctu potencielnich divaku (mimo jine). Navic KAZDY kdo ma TV PLATI za to ze ma tu TV.

Je to naprosto totez, jako kdyby k vam prisel majitel rybnika nebo koupaliste a chtel po vas poplatek za vodovod, protoze proskytujete vodu kolemjdoucim.

Nemáte pravdu!

Ty jsi opravdový hňup. Ty jsis tu elektřinu nezaplatil, ty jsi ji ukradl a dále prodával. Proto přišel ČEZ, odstřihl ti černou přípojku, dal ti do zlodějskýho pysku a ještě po tobě vymáhá náhradu škody. Už to chápeš? Ty jsi tu elektřinu nezaplatil, pouze jsi kradenou dále prodával. Ty jsi tu elektřinu nezaplatil, pouze jsi kradenou dále prodával. Ty jsi tu elektřinu nezaplatil, pouze jsi kradenou dále prodával…

Ještě nerozumíš? Pak si klekni ke zdi, silně se zakloň a pak prudce předkloň. Už se ti v hlavě zajiskřilo? Že ne? Holt tak to máš nesmrtelnou hlavu. Proč? Protože kde nic není, tak tam ani smrt nebere…

Ty ses opravdovy debil, protoze knizku sem si zaplatil a pak nechapu, proc bych z ni nemoh (na vlastni naklady) vyrobit 100 milionu kopii (a klidne je prodavat, neb sem do toho investoval jen a pouze ja).

Stejne jako tu elektrinu sem zi zaplatil. Lidi jako ty je treba cituji: "hladit a hladit az budou uplne vyhlazeni".

Ale Vy jste si nezaplatil právo vyrobit a šířit 100 tisíc kopií; vy jste si zaplatil právo šířit (tj. darovat, prodat nebo půjčovat) tuto *jednu* kopii. Je to asi takový rozdíl, jako kdybyste si myslel, že na základě nájemní smlouvy na jeden *byt* máte právo uzavírat podnájemní smlouvy na *celý činžák*.

Nikoli, ja mam svuj byt a v nem muzu mit 100 000 najemniku a vam je do toho houno i kdybyste vlastnil 100 000 prazdnych bytu.

Jak to, kniha je přece jako rohlík, tak je můj a můžu si s ní dělat co chci. Autorovi už nepatří, už ji prodal. :-P

>> nevidim zadny rozdil v tom,jestli si koupim papirovou knizku a budu ji pujcovat nebo jestli si koupim e-book a nasdilim ho po netu

Chcete říct, že papírové knihy, které si kupujete, máte vyskládané v polici někde venku na ulici, aby si je mohl půjčit *kdokoli*, kdo jde kolem?

Své soukromé knížky vyskládané nemám, ale v Brněnské SVČ Lužánky (volnočasové centrum, cca 4000 klientů za rok) máme v čekárně knihovnu. Kdokoliv si může cokoliv půjčit i domů (kromě sudoku, křižovek, ... - je to na nich napsáno). Nic se neeviduje, nikdo to nehlída. A kupodivu to funguje. Ještě tam máme napsáno, že pokud někdo něco chce věnovat, tak může. A někteří nosí, někteří odnášejí, ale bilance je celkem vyrovnaná.

Jediná ochrana je ta, že na knížkách je viditelně napsáno "Patřím do Lužánek" a je to i na některých vhodných stranách uvnitř. A samozřejmě tam nemám super-nové trháky.

Jo, to je výborný příklad dobré praxe z oblasti sociálních služeb (což oceňuji!), ale s diskusí to -obávám se- nemá nic společného (s nasdílením vlastních knížek na net se to, myslím, srovnávat opravdu nedá).

ale souvisi, bez povoleni autora zasahl do jeho dila onim "patrim do luzanek" a mel by byt verejne zkracen na hrdle jelikoz se dopustil tezkeho zlocinu poruseni autorskych prav a ted kvuli nemu jiste prijdou stovky lidi o praci a v navalu stresu zabiji nemalo spoluobcanu.

Obávám se, že je to úplně stejně nezákonné... Dalo by se diskutovat o rozsahu, ale pokud tam chodí dost lidí, tak může být dopad nasdílení na Lužánkách i větší.

ne knihovna ji opravdu koupit nemusela pokud se nejaky autor rozhodne svou knihu verejne sirit je POVINEN poskytnout urcene mnozstvi knih knihovne!

Abych pravdu řekl, mě teda existence EbookFora stála nekřesťanský peníze. Ve výsledku jsem si minimálně 2/3 knížek po přečtení stejně koupil v papíru a leckdy jsem toho autora v papíru zkompletoval jak mám ve zvyku. Otázka je, kolik uživatelů to tak udělá.

Také mám zato, že autoři a hlavně inzerenti ještě řádně neocenili product placement v knihách :-)

Vzhledem k prodejům českých knih by musel být zadavatel product placementu blázen. Nepřímá reklama, kterou uvidí v ideálním případě tři tisíce lidí? Jakou to má hodnotu?

tak proto tu o teto autorce jeste nikdo neslysel.

Jak kdo ...

Osobne mi jeji styl prilis nesedi, takze davam prednost jinym autorum.

Moji knihu si tři tisíce lidí koupí a to je, sokolíku, v ČR skvělé číslo. Většina autorů je s prodejem na třetině, výš jde jen pár vyvolenců a pak knihy typu "vaříme s jiřinkou". Jen abychom se pohybovali v realitě.

Vydávají se mraky titulů na jedno brdo, který nikdo nekupuje a přitom ve starších knihách vidím uvádět náklady v desítkách tisíc v několikátém vydání. A přitom ta cena na tehdejší příjmy zase taková levnota nebyla. Mám pocit, že je někde něco špatně.

Zajimavejsi by spis bylo vedet, kolik z tech 3000 se k autorce dostalo pres piraty. 1/2? 2/3? ... tudiz bez nich by si ji cetlo mozna 500 lidi a mohla by byt rada.

Uz jsem tu od vas cvetl spoustu nesmyslu, ale tohle je asi nestupidnejsi. Evidente vubec netusite jak to s autory je. Klasicky autor, ktery se tim co ho bavi chce zivit (tak jako treba grafik svymi vytvory), si musi cestu ke ctenarum najit bud medialni masazi (nejruznejsi kecy o politice, Hradu atp. kucharky, VIP pokecy) ... nebo postupne ziskava ctenare kratsimi vytvory - povidky, fejetony .. a nebo zaujme vydavatele, ktery odhadne jisty potencial na zaklade dodaneho textu. Petra Neomilnerova psala povidky publikovane v casopisech (napr. Pevnost, Sarden), byla ocenovana Akademii sci fi, fantasy a hororu (http://www.asffh.info/) a nakonec samozrejme byla vydana knizne jak ve sbirkach povidek, tak i v podobe romanu.

Blaboly o tom, ze by se melo platit AZ po precteni (polsechnuti, shlednuti) jsou vice fantasticke nez autorcina dila. Nekde vyse jste bud vy, nebo nektery s vami souznici kolega uvedl coby priklad muzikanty hrajici do klobouku. Napadlo vas, proc patri (a vzdy patrili mezi ty nejchudsi? Rozhodne to nenji proto, ze by byli spatni - ale kolik z lidi jim DOOPRAVDY zaplati? Mnoho z nich si polsechne, ale kdyz se blizi placeni, odchazi.Vzhledem k ceske vychcanosti by to u velke masy fungovalo zrovna tak, pokud by se za knihy, ci cokoliv platilo podobne. A prosim nesmesujte tu dokupy poplatky z medii - za to nemohou aoutori, ale pro zmenu vychcanost lidi ovladajicich prave ony zastupitelske organizace. Vadi-li vam to, obratte se tam, kde to bylo umozneno - k politikum - a nekalejte na hlavy autorum.

A jeste k vasim vysmesnym slovum ktere se tycou poctu ctenaru - napadlo vas, ze diky postupnemu zdrazovani CENY KNIH (papir, tisk a dalsi sluzby) se od 90. let zvedly z cca 60Kc za knihu na 350-400Kc? A hadejte jak moc se za tu samou dobu zvedl honorar? Takze pokud se drive knihy vydavaly v desetitisicovych nakladech (coz ovsem bylo za komnacu az do rekneme r. 1994) pak dnes jsou to naklady "jen" tisicove, protoze za a) lide uz moc nectou (proc cist, kdyz zabavu serviruje tv/film bez namahaveho procesu cteni a premysleni na knihou) a za b) tem co ctou, obvykle stezi staci i 10 knih na mesic. Ovsem tolik se jich (myslim ctivych) za stejnou dobu ani nevydava a pri tech cenach to je minimalne 3500 a vic penez mesicne. To si take ne kazdy muze dovolit. Ceny by samozrejme byly nizsi, kdyby knihy byly vydany pouze v elektornicke podobe, ale to opravda mnohym ctenarum nevyhovuje, navic (jak uz vyse psala Alraune, je snadnejsi odrbat ebook a mrsknout ho na fileserver, ze?

Nikde jsem netvrdila, že mám deset procent z prodané knihy :) A za prvotiny jsem samozřejmě nedostala padesát tisíc.

A co zkusit vymyslet nový model distribuce u e-booků?
U hudby se to povedlo - podíly z reklam apod..

Děkuji za názor. Nějaký model bych měl. Ten si ale zatím nechám pro sebe. Tady a teď ale mohu slíbit, že Vás budu informovat o úspěchu, či neúspěchu akce. V současnosti je vše připraveno a spuštění bude relativně brzy (ve dnech).

Co se týče přímého prodeje. Ano loni jsem ho vyzkoušel a doplnil o slevový server a spolupráci s ním včetně dalších partnerů. Pokud byly čísla prodeje e-knih, které jste prezentovali na Lupě v lednu pravdivá, tak to byl bestseller. (mysslím pouze zaplacené e-knihy). Dokonce ta akce byla úspěšnější, než prodej všech "e-knihkupectví" dohromady.

Budu Vás informovat, jak jsem již slíbil .... Hezký den.

Obchodních modelů je celá řada, stačí se poohlédnout u těch kteří s tímto problémem (produkt v podstatě dostupný komukoliv zdarma) "zápasí" už skoro 20 let a uspěli, ať už jde o sw, film, hudbu nebo knihy. Úspěšná řešení mají několik společných rysů

1. absolutní odstranění barier k získání díla (včetně nulové ceny za dílo samotné - max. režijní náklady za zprostředkování)
2. vytvoření nebo napojení na centrální "místo", kde je nejvíce nejkvalifikova­nějších informací a dalších zdrojů nějak spojených s dílem
3. nastavení cen pro jednotlivé (přímé nebo doplňkové) služby nebo produkty na hladinu blízkou instinktivnímu nákupu.
4. nízké provozní náklady

Efekt jednotlivých kroků:
Ad 1) Maximalizace trhu a jeho penetrace s minimálními náklady, maximalizovaný síťový efekt při nízkých koncových cenách
Ad 2) Nasměrování většiny trhu na sebe, lidé upřednostňují získávat zboží od zdroje místo od prostředníků, pokud je kvalita zboží i služeb od obou srovnatelná, natožpak pokud je u zdroje více než jinde
Ad 3) snad není třeba vysvětlovat.
Ad 4) cena vytvoření, uchovávání i distribuce digitální kopie je limitně blízká nule - kopie nikdy nedojdou, nespotřebovávají prostor (vytvoření až v okamžiku potřeby) atd. Umoření třeba i značných prvotních nákladů je při vhodném nastavení *pouze* věc času a nikoliv druhotných nákladů, zbytek už je jen zisk.

A to jsou jen základy, existuje ještě řada dalších podpůrných prostředků.

Ty vole, to jsi snad opsal z nějakých "chytrých" skript, asi z Plzně, ni? Můžeš mi přiblížit jediného konkrétního filmového producenta, sw firmu či vydavatele, kteří šíří své produkty zdarma a jsou vysoce ziskoví? Chtěl bych si ten geniální nápad - perpetum mobile - také zkopírovat…

Pár příkladů těch založených na svobodných licencích:
Software: Red Hat je největší a nejznámější, není jediný
Hudba: Jamendo
Film, knihy: vesměs menší projekty, ale v posledních letech je znát výrazný růst u knih díky čtečkám a tabletům. Stačí hledat. Jeden příklad ze světa filmu http://yfias.com/

Pár příkladů těch co prosperují na výše uvedených principech i když je totéž co nabízejí i zdarma na warezu:
Hudba: Apple
Film: Apple, Netflix, Hulu atd.
Knihy: Amazon, Apple, Kosmas, palmknihy

RHEL je ted zdarma? Tak to abychom zrusili obnovu licenci, ekonomove budou poteseni :-)))

RHEL zdarma je, platite si za support + par aplikaci.

Aaaaaa, pan je "znalec" :-))))

A co je Fedora a CentOS ? Nemluvě o tom, že si stačí zajít za někým kdo má RHEL koupený a udělat si NAPROSTO LEGÁLNÍ kopii, kterou dokonce můžete naprosto legálně dál šířit.

A druhy znalec ... :-(

Fedora ma s RHEL spolecneho pouze spravce, jinak slouzi jako testovaci laborator, co by se asi tak mohlo jednou objevit v RHELu, pokud se to osvedci (testovani na lidech). CentOS je upraveny RHEL - v souladu s licencnimi podminkami (a zpozdenim v radu mesicu)

Jeste take existuje Scinetific Linux a Oracle Linux (upraveny CentOS) - to pro uplnost :-)

Skutečnost že Fedora není zcela totožná s RHEL, a že CentOS je zpožděný *přebalený* RHEL (minus non-FLOSS věci) nic nemění na tom, že RHEL můžete mít i zadarmo a naprosto legálně (stačí nakopírovat od někoho kdo si ho koupil). CentOS je pouze exemplární příklad důsledku toho, že můžete.

BTW, Scientific Linux a Oracle Linux jsem neuvedl záměrně (pro účel argumentu nadbytečné a u OL navíc ne zcela v intencích toho co jsem se snažil vyjádřit).

Konečně mi došlo, co se myslí tím „ach booooze“. http://en.wiktionary.org/wiki/booze

Patriku, literární překlady jsou už levné dávno, průměrná cena se odhadem pohybuje kolem 120 Kč/nms, já třeba dostávám víc, ale to zase vyvažují nešťastníci na Moravě, kteří pracují za 70 Kč/nms. Korektoři dostávají už léta 10 Kč/nms, to je denně hezkých 800 korun hrubého. Oč níž se ještě dá jít? Chytří lidé prchnou, zbude toxický odpad, haleluja.

Kdyby jen na Moravě. A taky je potřeba rozpočítávat honorář ne od počtu normostran, ale od počtu měsíců či let nutných k jeho vymožení. Honorář "stodvacet korun za normostranu" zní docela hezky, kdežto honorář "stodvacet korun za týden" mi sežere inflace dřív, než nakladatel pošle poslední složenku. :-)

Fantasy v lidlu = prodavaj tam jen cerstve.
Scifi = vazne neprelepujou datumy spotreby na zbozi.

:D

Staci zagooglit, pokud to mam delat za vas, dejte adresu kam poslat fakturu.

Aha, chapu, vsichni ostatni maji makat zadarmo, jen ...

Krome toho jsem se ptal na VEROHODNOU studii, takze weby piratu jsou v tomto ohledu totalne mimo

Negramotum pomoci bohuzel nedokazu, lekar nejsem. Pokud si odkazovanou studii nedokazete najit (a je zminovana o par postu vyse - zadavala si ji vlada Svycarska, prave na podnet zlodejskych organizaci typu OSA a kostatovano bylo, ze lzou => vysledek je, ze vlada se postavila k situaci jedinym spravnym zpusobem).

jelikoz evidentne patrite mezi primitivy co nedokazi zadat do vyhledavaciho pole google tri slova, pak pro vas zcela zdarma a bez naroku na autorkou odmenu vc. 70 let po me smrti mam odkaz na tiskovou zpravu na strankach Eidgenössisches Justiz- und Polizeidepartement. snad to pro vas nebudou pirati, zbytek (cele zneni one zpravy) dohledate jiz velice snadno.

http://www.ejpd.admin.ch/content/ejpd/de/home/dokumentation/mi/2011/2011-11-30.html

Mimo jste leda tak vy... :-P