Názory k článku Skylink má problém s kompatibilitou nových ICE karet a některých set-top-boxů

Od léta jsem nainstaloval zákazníkům desítky sat. přijímačů s certifikovaným dekodérem a kartou ICE; je na nich dokonce napsáno "Ready for Skylink ICE"!!
Skoro čtvrtina zákazníků má větší či menší problémy s dekódováním! Myslím, že Skylink si udělal ze zákazníků betatestery - ale ti poté volají mě, který jim to instaloval - a těžko se potom vysvětluje, že na dekódování mám vliv jako na počasí ve Španělsku, ačkoliv jsem jim dodal Skylinkem "certifikovaný" přijímač i kartu.. !!! A to na konci roku chtějí ukončit prodej karet ICE a prodávat již jen Pl-Sys !!?!
Skylink se začíná chovat arogantně a hlavně vinu svaluje na "pirátské" přijímače z Digi; jenže to je pravda jenom částečně !

je tam nejakej "šáh" ? s přijímením : "mi na zadek" :o))))

šáhni si na něho :-D

Děkuji za Vaši vstřícnost a ochotu pomoci.
Skylink prý už někoho kontaktoval a údajně podpora pro tento typ je ukončena. Nicméně třeba z Vaší strany by se s tím podařilo něco víc udělat.

Přesně tak. Nemyslím si že je to střep,sám jsem před časem instaloval dokonce v rodině několik kusů a všechny dodnes šlapou jak hodinky i když samozřejmě se starými kartami.Jeden mám dokonce ještě schovaný takže hned jak budu mít k dispozici ICE kartu tak ji vyzkouším.V každém případě si myslím že by pro Technisat neměl být vůbec žádný problém přijít s novým firmware který tento problém odstraní byť se tento typ už dávno nevyrábí a tudíž nemá už žádnou podporu. Byl ale tehdy dělaný především pro náš trh. Zkusil bych kontaktovat firmu Omko. Ti jako hlavní dovozci těchto přijímačů by měli především tlačit Technisat k nápravě.

No nevím, já bych asi raději šáhnul po nějakém z těch nových interstárů.

Mělo by to jít. v EMM streamu se pro jednotlivé kódovací systémy vysílají instrukce, na zaklade kterych je vypocten docasny (symetricky?) klic (ma platnost par s), kterym jsou sifrovany audio a video streamy a ten se doda prijmaci. Mezitim se na karte na zaklade instrukci pocita druhy klic, kterym bude desifrovan dalsi blok dat (klice s indexem 0 a 1 se pravidelne stridaji) a tak porad dokola.

Ad hack CW - pokud me pamet neklame, prolomili algoritmus vypoctu docasneho klice z EMM instrukci, ale bylo potreba znat tajny klic na karte. Ten se dal z tech menenych karet precist, takze se dodal v nejakem softcam.key do prijmacu a vsechno jelo (v pripade jeho zmeny ho nekdo precetl z karty a za chvili se jelo dal). V okamziku, kdy byly karty, z nichz sel vycist, odstaveny, byl tento klic opet zmenen (a na tuto serii karet se prestaly posilat instrukce pro jeho aktualizaci, mozna tam byly jeste nejake zmeny). Kdyby byl aktualni znam, tak se asi vesele dekoduje dal do pristi zmeny.

Osobně bych si Technisat a podobné nekoupil. Jsem spíš na linuxové věcičky a v těch se dá ICE karta rozjet. Docela dobrej vtip ze strany Skylinku, který prezentoval, že v uni čtečkách nebo v tzv. "pirátských přijímačích" bude s ICE kartou problém. Opak je zdá se pravdou a větší problém je v licencovaných přijímačích. Co více k tomu říci.

Přijímač je sice předražen, ale byl pořízen pro staršího člověka a v tomto směru to asi chyba nebyla. Možná by ovladač mohl být více jednodušší.

Jinak v tomto případě musím říci, že šlape jako hodinky už několik let a nezdá se, že by hodlal umřít. Možná dobrej kus. :)

Každopádně pro ostatní platí. Než koupíte tuto kartu, tak si 100% ověřte, že ve vašem přijímači pofrčí. Myslím, že když napíšete na Skylink, tak Vám snad rádi tuto informaci zjistí.

Tento přístroj se vesele zařadil mezi předražené krámy od fy Technisat. Můžete být v klidu,tento stroj (pokud bude v provozu) zpravidla nevydrží ani 2-3 roky bez poruchy.
Jinak můžete vyzkoušet nějaký externí dekodér CW nebo (lépe) Irdeto.
Holt další stroj, který "dojel" na datovou nenažranost systému Irdeto PIsys. A když už jsme u toho, vzpomínám, kdy se naposledy měnily karty SkyLinku , musely jich být také statisíce a originální systém CW s tím neměl sebemenší problém.

Výborný Topfield se špatnou češtinou v titulcích.

Hlavní důvod proč čtečka nepřipadá v úvahu je ten, že nemohu přijít za tím člověkem a říci. Kup si za litr modul a doufej, že bude fungovat. Mě sežere i s navijákem.

Řešením je, že s někým vyměním za starou kartu a s touto bude mít novej majitel 2měsíce balíček zdarma (HBO atd).

Nebo mohu zkusit uplatnit reklamaci. Osobně se domnívám, že by reklamace měla klapnout. Kupoval jsem zboží s tím, že funguje na přijímačích s licencovyným CW a opak je pravdou. Zkusím asi nejprve výměnu.

to snad ani nema cenu kupovat za cca. 1100 CW/IrD. CA modul :-/ To uz radeji napr. Satelita 2000HD (Amiko SHD-8000), jejiz UNI ctecka co vim cte ICE karty OK, ziska se tim podpora HD a az scipne CW, pak se teprv koupi IrD. modul a pofrci se dal :o) Clovek ty love vyplazne to ano, ale ted k tomu neni duvod...

PW

To sice ano, ale je k naštvání to, že Skylink a prodejci stále prezentují funkčnost karty v licencovaných přijímačích a tím tento přijímač zcela jistě je. Kdybych byl věděl, že tento problém nastane, tak jsem se sháněl po obyč kartě Skylink nebo koupil kartu CS Link (dříve GITAL).

Navíc jsem se dočetl, že i v některých modulech to nefunguje.

MF4S-CC má přece i jeden CI slot.

Pokud se nepletu, i CS Link vysílá pár programů s kódováním CW/Irdeto, a moje karta CS Link v UNI čtečce mojí Arivy 100 díky origo FW přímo od Fergusonu s tím nemá problém...

Tak super. Koupil jsem ICE kartu do přijímače Technisat MF4s-CC a ten si s ní neporadí. Skylink mi potvrdil, že je jim to líto, ale je tomu tak, že některé přijímače si s tím neporadí. Prý tento přijímač již není podporován ze strany výrobce, takže nebude vydávat opravnř firmware. Oni s tím prý víc udělat nemohou.

Takže lidi pozor na Skylink ICE.

Nejsem odborník na kódovací systémy, ale třeba u UPC funguje dvojí kódování CryptoWorks a Nagravision bez nějakých problémů, tak by to snad mohlo fungovat i kdyby se k těmto dvěma přidalo ještě to Irdeto. Jestli by fungovala i případná kombinace CW, Irdeto a Conax nevím, možná ano. Jen jsem chtěl poukázat na to, že možností pro CS Link je více a že není tolik důvodů pro to, aby šli nutně stejnou cestou jako Skylink, byť jsou logické důvody aby tak učinili. To ale neznamená,. že tak učiní a že se za rok, za dva nedočkáme nějakého překvapení.

no myslím, že podzimní rozšiřování nabídky může výrazně zamíchat kartami na trhu ... tak jako tak pokračuje reklamní kampaň od digi tv na jejich digi sport, takže otázkou je, jak s kartami na trhu zamíchá právě digi tv ... no uvidíme

nicméně je třeba říct, že co se týče CS linku, tak pokud vím, tak spolupracují s CS linkem, a jak já to chápu (možná se pletu) tak pokud mají některé společné programy a ty budou třeba v Irdeto kódu, tak si myslím, že tam nelze přidat kód např. conaxu nebo to jde??? pokud to nejde, tak CS link chtě nechtě musí přejít na irdeto a navíc vemte si to hlavní: CS link má třeba 400 000 aktivovaných karet a tito zákazníci dneska mají přijímače s Cryptoworksem a příslušnou kartou, to si opravdu myslíte, že přejdou třeba na nagravision? to bych spíš věřil na ten conax, pokud by skutečně nešli do irdeta a taky by to pro ně znamenalo výměnu karet a i zhlediska vzájemné spolupráce se skylinkem je pro ně výhodnější jít do irdeta, tak jako skylink, aby se snesli na té vlně obnovy techniky v domácnostech z cryptoworks na irdeto a svezli se na té vlně těch očekávaných přijímačů s irdeto pl-sys, které se mají začít dodávat kvůli skylinku, myslím, že je to pro ně výhodnější a i ze článků tady na digizone usuzuji, že CS link chtě nechtě půjde do irdeta, což samozřejmě nahrává jak říkal naprosto přesně pan Racz z domažlic ke stavu, kdy nějaký výrobce přijde s kvalitními levnými SD či HD přijímači s irdetem a to uvidíte ty zisky!!! je jen otázka, kdo přijde první ... osobně si myslím, že první vlna budou ty nové technisaty, ale nechám se překvapit :-)

A s anténou na hromosvodu...:-)

I s parabolou ve sklepě, že??!!

Jo, jo - to už jsem tady taky psal. A nejlepší by byl přechod na Conax, protože ten podporuje většina CW čteček. Pak si celé slavné Irdeto může akorát vytřít zadnici i se svým PI-Sysem nebo co to je za vynález...

GI8700 úplně v pohodě CS-link i Slovak Link.

A kde je psáno, že CS Link bude muset přejít zrovna na Irdeto? Těch kódovacích systémů je víc a CS Link se nakonec může klidně rozhodnout třeba pro Nagravision ;-)

Docela nechápu, proč neustále horujete o levný SD přijímač s čtečkou Irdeto. Rozdíl výrobních nákladů přijímačů SD a HD při stejné sérii je dnes tak max.10%! Pultové ceny pak dělají marže různých překupníků, velkoobchodníků, meziskladů a na závěr Vaše konečná mini marže.
Není opravdu žádný technický ani obchodní důvod po r.2010 prodávat čistě SD přijímače. Je jasné, že řada oněch překupníků jich má nadité sklady a lobují a lobují....

Já si pamatuju na Golden Interstar (tuším 7700) - ten kromě CZ a SK stanic otvíral i ORF, která šla taktéž v EMU.

A které přijímače - v té době - to EMU (bez karty) uměly??

Máte samozřejmě pravdu,nechtěl jsem toho majetkového propletence závislých společností do všech detailů uvádět, v zásadě ale původní TaT sro bylo majetkem Kabelu+, pak šlo "z rukou do rukou", změnilo se na a.s. atd. Jedno je přeci jenom jisté, kolem sat.vysílání CS Link/SLink se stále "motá" jistá skupina lidí, která vyvedla z České pojišťovny několik miliard (!!) Kč, založila známou kabelovou společnost a dovedla ji téměř ke krachu (resp. penězovody vyschly).Je zřejmé,že takto vyvedený kapitál se ve formě různých dalších společností se stejnými jmény se snaží žít dodnes, ale to je na úplně jiný článek.

K tomu není, co dodat. Ta absence testů modulů mě zaráží od začátku a raději bych tam viděl otestovaný jeden modul místo těch deseti přijímačů.

Jestli je něco k ničemu, tak že dovozci zatím nedodali certifikovaný CI modul Irdeto a Skylink žádný také nedoporučil.

K čemu je pár typů přijímačů vesměs lowend kategorie s vestavěným Irdetem, když zákazník chce kvalitní a vybavený přijímač - a jediné řešení je dnes dát k němu CW modul a ICE kartu s výhledem, že za dva tři roky se modul bude měnit...

Takže polovina :o)

12.9.2010 aktivovaných karet skylink 1135510

Tak k ničemu to rozhodně není, když jsem tam byl prvně, bylo jich tam 5.
Když jsem sem ten odkaz, dával tahle do diskuse pod článkem, posledně, bylo jich tam 6.
Teď už jich je tam 10. Takže to už je znatelný pokrok...
Ještě chvilku a už tam bude i z čeho vybírat...

Přesně tak ... tohleto je k ničemu co tam předváděj nyní.

To jsem zde kritizoval také... Že bych jich tam očekával dejme tomu 40 nebo tak...

Díky :-) Moc se teda ale nesnaží - jen 10 otestovaných přístrojů je teda hodně málo. Čekal jsem ten seznam trošku větší.

Díky za info. Po prostudování ale ideální moc není. Jedná se o 1x Scartový receiver (do kompletu se nehodí) a dle recenzí nemá dořešenou podporu českých znaků (a nový firmware není) Takže o ničem, přesto chvályhodné, že se výrobce snažil nabídnout SD mašinku pro nový kodovací systém. Nikdy by mě nenapadlo, že to bude problém, ale dodavatelé techniky opravdu bohužel koukají jen na zisky a zákazník jde stranou. Kdyby se nějaký dodavatel rozhodl a u svého výrobce zadal vyrobit levný kvalitní SD sat.receiver s čtečkou Irdeto - tak způsobí na našem trhu menší revoluci a velké zisky ho neminou!!

Už je ten odkaz tady na webu asi 3x, nic méně zde jsem ti ho vyhledal po čtvrté...

http://www.skylink.cz/web/structure/62.html

Samozřejmě že je nejlepší mít v sat přístroji alespoň jediný CI slot ... to je jediné jisté co pojede pokud budou splněny některé z podmínek.

Nevíte někdo kde dohledat onen seznam otestovaných STB které jedou na nové karty? Všude se píše že testují a že seznam otestovaných strojů narůstá, ovšem kde tedy ten seznam je k nakouknutí?

Řekl bych, že nepřečte. Proto stále tvrdím, že je lepší kombinace přijímač+CI modul než příjímač s integrovanou čtečkou jednoho jediného systému. A to nejen teď kvůli Irdetu/CW ale obecně. Ten přijímač pak prostě není "na jedno použití".

Takže jestli má někdo CW kartu a chce nový přijímač, koupí modul CW a přijímač.

Tak jsem objevil v nabídkách tento SD přístroj s irdeto čtečkou a cenou 2tis.Kč....

Mě by spíš zajímalo co jsem psal výše, tj. jestli ten Irdeto dekodér přečte CW kartu nebo ne...

Já tady mluvím o levné produkci, která se vyznačuje problémy s kompatibilitou, nekvalitními technickými parametry a nekvalitním zpracováním. A zejména nekvalitními zdroji. Takových přijímačů je dnes mnoho, je jedna, jakou "značku" mají na sobě.

Co řekne prodavač je irelevantní. Prodavač je od slova prodávat a tak chce udat to, co nabízí. Samozřejmě tedy jeden řekne, že je to šrot, a druhý, že je to super přijímač, ale ani jeden vlastně neví, jestli je to doopravdy tak.
Něco jiného je někdo, kdo ty věci nejen prodává, ale zároveň je i montuje a má znalosti z oblasti SAT příjmu atd. Takový člověk většinou prodává a propaguje to, co se mu osvědčilo a co je nejméně problémové. Rozumný profík totiž nechce, aby se objevovaly problémy a tak si vybere kvalitní věci, na které se může spolehnout a ty pak prodává.
Že je to tak lepší se pozná i tak, že lidé, kterým kompletní instalaci zařídí profesionál (vč. dodávky komponentů) si pak nestěžují na fóru a neptají se, proč to či ono nefunguje.

škoda jen, že skylink už nemá na svých stránkách počítadlo počtu zákazníků, docela by mě zajímalo, kolik těch zákazníků už mají, no snad to v magazínu skylink bude v říjnu ... odhaduju tak 1 200 000

na ten přijímač se těším, jenže mi chybí u něj to hlavní a to je nízká cena, tak aby lidé o něj měli zájem, co mám z toho, že budou přijímače s irdetem pl-sys, když budou za takové ceny, že lidi na to hází bobek a stejně koupí ten odzkoušený topfield TF6000CR a na celý technisat hodí bobek, kvůli ceně ... holt chybí konkurence těch přijímačů s irdetem je a bude zatím tak poskrovnu, že zatím masivní prodeje těchto přijímačů a snížení ceny brzy nepředpokládám ... bohužel tedy ... ale nevím, třeba kolega z domažlic bude mít větší štěstí :-) jen dodávám, že kvůli nepřítomnosti komerčních multiplexů na ostravských hošťálkovicích není tajemstvím, že tady je enormní penetrace satelitu a stále roste a o terestrický příjem má stále méně lidí zájem, protože den co den měřícím přístrojem zjišťuji, že zkrátka holt po instalaci antény mají lidé no problem K28 klimkovice lokálku a K54 ČT, jenže K32 a K39 holt lidé z hladnova nechytají u nás ani v okolí to vůbec a hošťálkovice zatím bohužel mlčí :-((( a do dubna daleko ... nu což, tak budu stále zvedat počet zákazníků skylinku ..., když to čra chtějí ... :-)))

"v té době" je koncem tohoto měsíce, kdy se má objevit TechniSat SIR, který má Irdeto...

ježiš, to jsou zase názory .... Šrot je teda snad dneska všechno, protože vše je montováno v číně či ze součástek v číně vyrobených, ne? Za to si může Skylink sám že má potíže s kompatibilitou - dobře mu tak. Výrobci dopředu asi tehdá netušili k čemu se dnes rozhodne Skylink, nebo ne? Jinak co si mám pod pojmem "kvalitní přijímač" představit? Jeden prodavač řekne kvalitka, druhý prodavač řekne že je to totál šrot ....

já doufám, že ji skylink vymění zdarma či za nízký poplatek :-))) v té době už bude těch zákazníků podle mě tak možná 1 500 000 - 2 000 000 takže je možné, že budou chtít i kvůli "době temna" rozumějme době po vypnutí analogu nabrat nějaké finance, tak možná za nějaký menší poplatek budou měnit karty ... uvidíme co udělá CS link ti hrajou mrtvého brouka ...

Když si koupím nový receiver s Irdetem a budu mít stávající CW kartu, tak ji vyhodím a poběžím plný radosti pro novou nebo ji Skylink bude měnit?

Původní CW šel samozřejmě i v EMU, ale zřejmě tu dobu osobně nepamatuješ. Dohrávání oprávnění na kartu začalo až u UPC Direct.

Davide, rozhodnutí je vždy na zákazníkovi! A dnes je rozhodnutí bohužel složitější!

Pokud jde o levnější VO ceny CS link karet, to je prostě podbízivá politika CS Linku (hrají druhé housle), kdyby Skylink srovnal cenu, CS Link by šel opět níž ...... až by jeden, nebo oba krachli, protože by jednoho dne nepřišly do karet ins. (oprávnění) ani na zákl. programy. Neměli na réžie typu - elektrika, nájem, platy zaměstnanců, obsluha systému, upgrade sys. .....

nicméně jsem spíš zvědav, co bude fakt po roce 2012 kromě vypnutého analogu a nástupu DVB-T2 údajně ... jsem zvědavý co bude satelitním skylinkem ale i cs linkem, jelikož přechod na irdeto je zjevně čeká také, tak jsem zvědav, jak se s tím poperou oni :-)

jen poopravím, a snad se tedy nemýlím, ale czechlink provozovala společnost trade and technology, která padla a tato obchodní značka připadla nové společnosti tradetec, a czechlink se přejmenoval na skylink tuším podzim 2007 ještě si vzpomínám na rozhovor s panem glisníkem, jak říkal, že jako skylink bývalý czechlink bude nabízet stále více služeb pro zákazníky atd. to firma Gital nabízela službu digitallink kterou přejmenovala na CS link - to si prostě pletete pane učiteli národů :-)))

Já bych to viděl spíše jako bouři ve sklenici vody, jistě máte všichni trochu pravdu, z některého pohledu úplně, ale přijímač stojí v nákupu kolem 2-3 tis. kč, za ten vyšší konec třeba s irdetem a čtečkou. Není jich mnoho, ale jsou a dokonce provozovatelem testované. Pokud jde zákazník po levném, tak ho zajímá především cena a to je dnes většina. Bouříte se jak zákazníkům za dva-tři roky vysvětlíte proč si mají opět za dva-tři tisíce (v dnešních cenách) kupovat nový přijímač. A mě by spíš zajímalo jak těm samým zákazníkům budete vysvětlovat za zhruba stejnou dobu, že jeji "HD" TV za 20 000 kč prostě to DVBT2 neumí a musí si koupit novou (na jak dlouho?), nebo nějaký konvertor DVBT2/DVBT. Prostě a jasně morální životnost současné elektroniky je 2-3 roky a lepší už to nebude. Štve mě to kvůli zákazníkům i kvůli sobě, jak rád bych si koupil levnou TV a ona ještě za 15-20 let fungovala a vše potřebné zvládala. Pochopitelně to samé se satelitem, ale realita je jiná. Celé se to jmenuje technický pokrok, ktrý já asobně v této oblasti tak rychle opravdu nepotřebuji.

Jako pamětník musím připomenout řadu informací,které v článku, ale ani mezi veřejností kupodivu příliš známy nejsou.

1. Systém Cryptoworks (dále jen CW) vyvinula fa Philips a u nás ji začla v r.1998 užívat Česká televize. Systém implementovala pro ČT (a později i Primu) dceřinná firma Kabelu Plus (dnes UPC) a Primy - CzechLink. Před několika lety kšeft převzal tzv. CS Link v řádně propachtované veřejné soutěži (rozumějte-tak dlouho se mastily zadávací podmínky,aby ji vyhrál předem vybraný jedinec). Součástí podmínek byl logicky i kódovací systém Cryptoworks. Podmínkou bylo mj.,že krom prodeje karty nesmí sat.provozovatel za příjem programů ČT požadovat žádnou abonenci.

2. Podobný model s fy Towercom sesmolila i STV, Markíza a JOJ a svou sat.distribuci si plně hradí. Jedinou výjimkou je patrně TV Nova.

3. Kódovaní těchto televizí je tedy jen z důvodů omezení územní působnosti pro pořady,kde TV nemají licence širší.

4. Před cca 3 lety byla dokončena poslední výměna karet CW (bios3) a do nynějška nebyl CW v této verzi prolomen . O možnosti prolomení se poprvé zmínil p.Glisník před měsícem. Odkud tyto informace má,ale nesdělil. Patrně se asi jedná o jednu z výhrůžek Irdeta v souvislosti s ukončení jejich podpory CW do r.2012. Připomínám,že prolomení původního CW spočívalo v dopsání dalších programů na stávající kartu, nikoliv emu bez karty. I kdyby se podobný scénář opakoval, uživatel by si stejně kartu CW musel zakoupit a aktivovat ji, což by však stanicím,které si distribuci platí samy, zjevně nevadilo. To plně koresponduje i s vyslovenou domněnkou p.Glisníka, že CW pro tyto stanice bude i po r.2012.

5. Hlavní důvod změny kódovacího systému se zdá být jasný - na jedné straně snaha Irdeta zvýšit své zisky (z tzv. podpory CW už jim toho mnoho asi nakapalo) a současně zvýšit penetraci operátorům za placené programy, která je docela nízká někde mezi 10-15% všech karet.

6. Důvody této zatím velmi nízké penetrace jsou zejména :
- relativní nezájem české veřejnosti o placené programy; část z nich si filmy získává jinou cestou a často v mnohem lepší kvalitě a také z důvodů relativně nízké obsahové i technické kvality placených programů,
- relativně vysoká cena; schválně píšu relativně, jelikož např. s nehoráznými cenami mobilních operátorů se Češi nepochopitelně smířili,
- s jedinou výjimkou nepochopitelné balíčky programů a nepřiměřená cena za obsah u tzv. prémiových programů,
- sdílení placených programů nejen v rámci jedné domácnosti (což by mělo být legální), ale i mimo (a v tom jsou bohužel Češi šíbři)

7. Za této situace je poměrně logický krok změnit kódovací systém tak, aby sdílení bylo hrubě omezeno. Je to ovšem docela riskantní krok, jelikož paradoxně může dojít ještě k dalšímu odlivu platících klientů směrem k jiným službám.

8. S přihlédnutím ke všemu známému lze tedy konstatovat:
- uživatelé SL/CS Linku,kterým postačuje neplacená nabídka čs./sk programů se příliš nemusejí obávat, že za dva roky budou muset investovat do nového přijímače, nicméně pořizovat nyní zcela triviální receiver pouze s jedinou čtečkou není už moc rozumné,
- kdo si naopak zamýšlí předplatit nějakou placenou nabídku by již rozhodně neměl pořizovat přijímač jen s dekodérem CW, ale raději s Irdetem; bohužel nabídka je poněkud chudá,
- SkyLink jako jeden z mála operátorů se postavil k celému problému poměrně otevřeně a spoléhá na to,že se mu tato otevřenost a risk v podobě nových karet vyplatí. Domnívám se,že pokud tuto otevřenost doplní výrazně zlepšenou obchodní politikou, snížením cen a eventuelní možností předplácet si jen některé libovolné programy (vč.HD), může očekávat positivní reakci české divácké veřejnosti. Důležité je nastartovat tyto změny co nejdříve a "zahladit" negativní ohlasy z poslední doby.

A možná ještě mnoho dalšího,doplňte mne...

Ona je v současnosti dosti ošemetná situace. Nejhorší je, že si toho už všímají i zákazníci, kteří se zajímají o pořízení sat.kompletu. Oni jsou znejistění, neví, která cesta je ta správná. I když je nasměruji (toto je hlavní poslání mého podnikání), je často těžké jim ušít řešení na míru. Mají si koupit levný SD sat.komplet s přijímačem s integrovanou čtečkou Cryptoworks a kartou od CS Linku (která je o 200,-v nákupu levnější oproti Skylinkové ICE? - což jsem taky nepochopil proč proboha) a nebo již progresivní cestou jít do HD sat.kompletu, i když třeba zatím mají CRT skleněnou televizi a novou plochou budou kupovat až časem?

No hlavně aby jich bylo dost. Protože to přece bylo hlášek, jak je dovezou na podzim 2009. Potom na jaře 2010. A teď už je z toho podzim 2010. Čili rok zpoždění od první hlášky. Prostě rok doprodávali CW. A hlavně aby ho nechtěli doprodávat ještě jeden rok.

Absolutní souhlas s Lumírem Kuchařem!! problém není v kartách, ale v hardwaru - čili nže nejsou mašinky, které by měly integrovanou čtečku Irdteo. Samozřejmě mám na mysli pro SD vysílání, protože po nich bude poptávka stále vysoká. U hádéček sice už nějaké na trhu jsou, ale.....Dle mého dodavatele budou na tuzemském trhu nové CI moduly os Smitu pro Irdeto až za několik týdnů!!! měly být dříve, jak karty ICE a né obráceně. Svou firmu jsem se snažil vždy vést progresivním směrem, ale vypadá to, že budu muset dál lidem nabízel SD sat.komplety s použitím receiverů s integrovanou čtečkou karet a nebo levnější pouze s šachtou pro vložení modulu - tato varianta ale vychází stále na více peněz (oproti integrované čtečce Cryptoworks) - toto je si třeba také připomenout, že se lidem mohou sat.kompletyzdražit - což oni absolutně nepochopí proč!!

.."schopné rozluštit kódy CryptoWorks i Irdeto PI-sys"
:D

No v každém případě Sky Link jak už tady mnohokrát padlo v tom lítá v podstatě nevinně...

Oni zřejmě právě proto, že tu nejsou moduly Irdeto / protože jsem věděl o jednom prodejci a ten je momentálně, zdá se, nemá / a přijímače Irdeto, no ony jsou, ale je jich málo. / I když zase podnikání je podnikání a třeba zrovna tahle situace někomu umožní aby je dovezl třeba z Řecka nebo země, kde se Irdeto dlouhodobě používá.../ Tak oni zřejmě prostě proto to udělali, jak už se zde spekulovalo. Tedy bylo možné dál prodávat a dál montovat atd.

Jenže, když by to neudělali a šli jen na Irdeto, rovnou. Tak, co se stane. Rychleji se doprodají staré karty. A vznikne kolaps rychleji, tedy nebudou přijímače a moduly / Zatím co teď jim to jede na ty s CW. /

Takže se zvýší, třeba od tebe jako montera tlak na velkoobchodníka a ten zase zatlačí na výrobce. Takže se buď objeví moduly a přijímače irdeto anebo, což by bylo rychlejší, oni přitlačí IRDETO a objeví se hbitě update firmware pro stávající přijímače na trhu.

Jenže to se nestalo. Protože zvoleným postupem oni té vlně a zpětné vazbě v podstatě uřezali hroty, čímž do ní ovšem potom sami spadli, tedy začali se v tom topit, nebo-li za dobrotu na žebrotu, pokud takový výraz v obchodě existuje.

pořád je tu řeč o kartách - mi je technicky jedno, jestli je to čistě irdeto karta nebo je to hybrid ICE - mě zajímají přijímače a moduly! pochopte, satelitní komplety montuju téměř denně a prostě momentálně irdeto modul neseženu a lidé obvykle do satelitního kompletu investují hodně peněz při zřízení a nekupuju to proto, aby za 20 roky investovali dál ... a prostě přijímače s vestavěnými moduly zatím nejsou a samotné moduly irdeto pl-sys taky ne - to je ppřece hlavní problém! karet je dost, ale ta omáčka k tomu. myslím, že skylink nejprve měl počkat na distribuci modulů irdeto a následně i přijímačů s vestavěnými dekodéry a myslím, že by to bylo celé jinde :-)

Filozofické zamyšlení:
nazývat šroty přístroje, které umí rozkódovat, před pár lety vysoce bezpečné systémy kódování, je teda hodně mimo logiku věci.
Není naopak "šrot" přístroj, který toto neumí?

Takových výměn už bylo ! Pokud samozřejmě CW vypnou, tak to samozřejmě na žádném CW nepojede.

Oni si svým způsobem naběhli. Stejně všichni vědí, že stejně CW vypnou. Takže stejně nikdo CW kupovat nebude.

Prostě IRDETO které vlastní CW prohlásilo, že CW provozovat nebude a tím to končí. Konec jednoho software a je už technicky jedno, jestli to bude 2012 nebo 2015 nebo kdy.

Takže mohli mít už teď nové karty čistě irdeto a neměli by tam takové datové toky a pak by jen vyměnili karty CW a vypnuli CW. Teď mají CW/Irdeto která dělá zbytečné problémy s datovými toky. A prodeji CW přijímačů stejně nijak nepomohou.

minulosti s pôvodnými kartami, dokonca nie "novo registrovanými".

Přesně tak. Proto já říkám. Přijímač s modulem CryptoWorks už nemá smysl v dnešní době kupovat.

Případně pokud si ho někdo koupil, vždy jsem doporučoval koupit takový přijímač, který má volné sloty, takže pokud mne dotyčný poslechl, dokoupí pouze externí modul do slotu a jede dál.

/ I když tohle je dvousečné a již se to zde probíralo. Může být použita i ta strategie, že koupí ,,sračku" s jednou čtečkou CryptoWorks s tím, že ví, že za dva roky ji s klidem hodí do popelnice. Protože za dva roky to zase bude dál, nežli dnes. A před dvěma lety, to bylo také jinde, nežli dnes. Takže, když si koupí za dva roky zase ,,levnou sračku" irdeto bude ta věc patrně na vyšší úrovni nežli třeba ,,střední přijímač" dnes. Takže přístup může být dvojí. Buď jít na drahou věc, vybavenou do budoucna, s tím, že je člověk konzervativní a používá své DO na které je zvyklý a svoje řazení stanic a nastavení a menu a to, na co je zvyklý. A vydrží tedy po té, s mnou raděným přístupem, déle. Anebo může točit rychle, levné přijímače, čímž leckdy se může i dostat do modernější roviny. Každého věc, jakou strategii zvolí. Co, ale nelze, to je to, chtít od ,,levné sračky s jednou čtečkou" aby plnila funkci dlouhodobého konzervativního stroje. /

Pak už může doufat v jediné, že třeba se toho přijímače prodalo tolik, že buď sám výrobce a nebo nějaký fun club onoho přijímače vyrobí neoficiální software, které přepíše ten interní modul CryptoWorks na modul irdeto, což lze také.

protože pokud ano, tak to bude naprosto šílené - to snad ani nemohou myslet vážně ... to spíš věřím, že ti co mají dneska cryptoworks přijímače a karty, tak těch se to nějakým způsobem nedotkne a prostě budou fungovat dál a akorát se to dotkne nových zákazníků???

no nejsem si jistý, co za 2 roky bude, pokud úplně opustí cryptoworks - to jako všichni, co mají přijímače s vestavěným cryptoworks modulem a kartu CW obdrží od skylinku novou irdeto kartu, dojde k výměně karet a skylink řekne: prostě si kupte nové přijímače s irdeto čtečkou ... ????

No, já si osobně myslím, že oblíbené slovo ,,pirát" a UNI čtečka a ,,neoficiální soft" spíše používají jako výmluvu, která se sama přímo nabízí a byli by hloupí, když by jí nevyužili, ale...

Víme už, že v některých přijímačí s UNI čtečkou to jede bez nejmenšího problému.
Víme už, že v některých originálních modulech to má potíže...


1)Sami přiznali přetíženost jejich centra a posílání zápisů na karty atd. s tím, že velmi hrubě podcenili nárůst nových zákazníků a oblíbenost jejich služby...

2)Sami přiznali přetíženost starších přijímačů, které prostě nejsou stavěné na takovéto datové megamonstra... / O ledačemž vypovídá to, že neprovádějí testy tedy zn. Sky Link Ready u starých SD přijímačů, byť s orig. CryptoWorks, ale soustřeďují se pouze na přijímače HD, tedy respektivé nové, tedy respektive se silnějším procesorem, vyšší pamětí atd./

Na víc samozřejmě některé přijímače mohou mít potíže i s těmi několika identy a vybrání si jaksi toho špatného, takže pak to neotevřou.

Pokrok je samozřejmě hezká věc a v pohodě. Ale lidi jsou dosti konzervativní a rozhodně špatně snáší, když neprobíhá přirozenou cestou, ale někdo je k tomu nutí...

Je sice roztomilé, že na jednom PC mi bezchybně běží Windows 7, ale úplně stejně mi na jiném PC běží bezchybně Windows 2000 a všechno na nich funguje taky...

Takže asi tak... Není tedy zásadní důvod vyhazovat přijímače nebo věci, které jsou plně funkční a mohly by minimálně dosloužit na chatě nebo v kuchyni nebo kdekoli jinde. Takže si myslím, že se až tak moc lidem jejich přístup líbit nebude.

Inu co čekat, když většina lidí má nakoupené různé šroty s uničtečkami, zejména ti "piráti" DigiTV. Kvalitních přijímačů poskrovnu.

Každá technologie funguje teoreticky skvěle, ale prakticky se na začátku vyskytují problémy. Hlavně když nikdo nepočítá s různými okolnostmi, jako byl skokový nárůst zájmu o karty. Skylinku palec nahoru za to, že komplikace řeší a informují své partnery a zákazníky. Jsou firmy, které by se na to vykašlaly.

A co se týče přijímačů - osobně si stejně myslím, že ideální řešení je kvalitní přijímač + modul. Modul se dá vždy vyměnit, zatímco pokud si někdo kupuje přijímač s čtečkou jen jednoho systému, je jasné, že se někdy v budoucnu mohou vyskytnout komplikace. A to nejen při přechodu na jinou technologii, ale i při změně providera atd.