Vlákno názorů k článku Spory v českém Second Life od Jaroslav Peňaška - ...pak tato diskuze vám jej přiblížila více než...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 15. 8. 2008 18:08

    Jaroslav Peňaška
    ...pak tato diskuze vám jej přiblížila více než cokoliv jiného. Podívám-li se na to s nadhledem a budu-li si dělat legraci chvilku i sám ze sebe, protože ani já k tomuto druhu zábavy nejsem zrovna imuní, český Second Life není po většinu času nic jiného než soupeření mezi několika skupinami čechů, z nichž několik z nich navíc o sobě tvrdí, že oni jsou ti nejlepší a ostatní jsou nuly.

    Zábava v českém Second Life sestává převážně z nekonečného rozebírání kdo komu co udělal, vzájemného škodění si, špionáže a snahy předběhnout druhou stranu v čemkoliv. Prohlašování všeho, co se podaří, za svoje prvenství a zdůrazňování, že to je to nejdůležitější v celém českém SL.

    Nemá to mnoho společného s tím, jak vypadá zbytek Second Life, tedy ten celosvětový. Asi je to opravdu typicky česká vlastnost, že český člověk nechce mít větší prase než soused, ale chce, aby sousedovo zdechlo. Jistě - jednotlivé skupiny mezi sebou bojují různě sporně etickými prostředky, Beneta nedokáže vedle sebe tolerovat jakoukoliv konkurenci, Ivanka zase tvrdí, že všichni kromě ní jsou nuly a já se zase snažím poukázat na nemorálnost chování Benety, která se snaží přivlastnit si i úspěchy, které nejsou její vůbec,
    ale v podstatě to všechno vychází nastejno.

    Je to prostě hnusná česká zábava, škodit konkurenci jak se dá a i když se ocitnete na straně poškozeného, vždy padne trocha špíny i na vás, pokud se do sporu pustíte. Válka je vždycky špinavá záležitost a je jedno proč vznikla. Bylo by dobře, kdyby stačilo takové věci řešit u soudu a kdyby se člověk mohl spolehnout alespoň na tu nezávislost médií a že budou informovat vyrovnaně o všech firmách v českém Second Life - to je jediná podstatná věc na tom všem. Ten zbytek je opravdu jen trapas, kde ze sebe všichni děláme klauny, obzvláště mi "generálové" v této hře, tedy Martin, já a Ivanka.

    Myslím, že jen dokonale ukazujeme čtenářům článku a diskuze, že české komunitě je asi lepší se vyhnout jako celku a to je myslím škoda. I ta Ivanka si samozřejmě v SL kolem sebe buduje svou malou "komunitu" Čechů a snaží se vrátit do dění v tom takzvaně "českém" Second Life, kam dělá, že patřit nechce, ale vehementně se snaží stát se tam celebritou. Martin Dvořák se zase SL celebritou stal zcela specifickým způsobem - přišel si tam jen pro peníze a svést se na úspěchu jiných. Já tam přišel pracovat a proto jsem asi dopadl nejhůř. Chvilkama jsem začínal móresy těch ostatních v SL "taky úspěšných" i přebírat, protože je to prostě lidská vlastnost - když člověk vidí, že s poctivostí nikam nedojde a že svět patří podvodníkům a klepnám, má občas tendenci postupně taky zahazovat svoje zásady, ale pak je vše ještě horší, jak jsem zjistil a tím, že se člověk k ostatním začne chovat jako oni k němu, nic nevyřeší.

    Takže se svých zásad nevzdám a budu se snažit jich držet i za cenu, že pak ta moje skupina v SL bude méněúspěšná než ty ostatní. Až skončí soud, dávno asi nikdo nebude vědět, že nějaký SL vůbec existoval a bude to pro ně maximálně nějaká stará "asi-strategie", kde proti sobě bojovali tři češté klany - "ušlechtilí Atreidové, zlý Harkonenové a zákeřní Ordosové". Second Life je nyní v českém prostředí asi ta nejagresivnější onlinovka jak vidíte a následky bojů v ní přerůstají až do skutečného života. Pokud nic jiného, tak tento článek přinesl důležité svědectví právě o tom.
  • 15. 8. 2008 18:51

    sketchrain (neregistrovaný)
    Ale koukám, že se tahle diskuse ještě pořád trcohcu žije.. takže pane Peňaško mě jste zrovna o Vašem "spravedlivém boji proti zlé korporaci" nepřesvědčil.

    Nic méně o jednom jste mě přesvědčil uřčitě a to, že jste NEJVĚTŠÍ SOUČASNY KOMIK NA ČESKÉM INTERENTU. Bravo mistře já vám tleskám
  • 15. 8. 2008 18:58

    anonymní

    Důležité svědectví o tom, jak to vypadá v Second Life je zveřejněné zde - pokud si někdo neudělal jednoznačný obrázek z této diskuse, tak tam ho jistě získá: Second Life je místo, kde by se lidé rádi bavili, ale otravuje je tam nějaký evidentně psychicky nevyrovnaný posedlý jedinec s nickem Jarek Dejavu svými problémy.

    Ukázka tvého projevu hovoří za vše: "To mě nezajímá že to nechcete poslouchat, já prostě nedovolím... a vy jste lumpové, protože jste k tomu lhostejní... nenechám vás zakrívat si před bezprávým oči... je mi úplně jedno jestli vám vadí moje pindání, já se k tomu prostě budu vyjadřovat, protože to je jediný způsob, jak lidi probudit ... žít si v sladké nevědomosti, že máte na rukou něčí krev, to by se vám hodilo, já vím, ale já prostě budu vaše svědomí, dokud s tím něco neuděláte."

    Jsi pošuk, otravný jak Jehovista, a lidé udělají líp, pokud se ti v Second Life vyhnou. To je asi to hlavní poselství, které z toho všeho vyplynulo.

  • 15. 8. 2008 19:31

    Jaroslav Peňaška
    Ono to chápeš trochu špatně - nejde o to, jestli to pár lidí otravuje - každého špatné zprávy otravují a nikdo dobrovolně nerad poslouchá, že jeho klid je vykoupen tím, že někdo jiný za to platí. Jak jinak by bylo možné, aby lidi ještě v moderní době 21-tého století nečinně přihlíželi všem válkám, hladovění dětí a podobně. Ono tento malý model v SL jen na méně závažném (i když pro mě zásadním) sporu ukazuje, jací jsou lidé doopravdy. Říká se - člověk je tvor inteligentní, ale lidi jsou blbí. A je to pravda a také by se dalo dodat - člověk je tvor milosrdný, ale lidé jako skupina jsou svině a nechají klidně hladovět děti v Africe, hlavně když si nacpou nácky - LOL - když to řeknu trochu nadneseně (a zdůrazňuju, že tohle je prostě model toho chování a nemá cenu to s tímhle spojovat přímo, ale jen poukázáním na podobný model). Já vím, že lidem je šumafuk, jestli ostatní trpí, pokud netrpí oni sami. Dokonce je to baví a vyžívají se v tom - kousek sadisty je v každém z nás - stačí ti, kteří se chodí dívat na autonehody a požáry a podobně. Co si budeme namlouvat, lidi jako celek jsou lůza a kdo denně vidí, co lidstvo provádí jednak s touhle planetou a jednak dokonce sobě navzájem, nemůže než souhlasit.

    Ale mezi tou lůzou se pohybuje menšina - dalo by se říci elita, která udržuje v tomhle světě alespoň jakž-takž nějaká pravidla slušnosti a solidarity. Mají to těžké, ale funguje to, přestože jsou v menšině. Všechny ty zatracované hollywoodské filmy přece jen mají happyendy a vítězí v nich většinou dobro... Všechny ty příběhy a knihy v lidských dějinách většinou končí tím, že zlo je potrestáno a dobro odměněno. Jistě, jsou to pohádky, ale proč je dětem povídáme a později se na ně sami díváme? Protože podvědomně chceme, aby dobro zvítězilo, protože máme strach, že zvítězí zlo a že nejsme dost zlí, abychom tím zlem byli mi, protože vždy tu bude někdo zlejší a náš život bychom jinak museli trávit neustále ve střehu a odrážením útoků jako naši předkové.

    Společnost se neustále vyvíjí a internet je další krok k vybudování celoplanetární kultury a častějšího vítězství toho dobra než zla. A strážci toho poslání, kterým bývali jen spisovatelé, novináři, reportéři a filozofové začínají nyní být prostě jen blogeři - kteří chtějí světu něco říct. Jenže blogování nebo komentování článků je velmi jednoduché a na tuto metu - šířit k lidem nějaké poselství - dnes dosáhne i větší část lůzy a zla a už není tak jednoduché vychovávat svět ke slušnosti, protože to, co dřív byl pro církev nějaký ten "ďábel a pokušení", tím je dnes prostě špatná výchova, sobectví a šíření toho všeho prostřednictvím internetu. Bojím se, že jak poroste vliv
    internetu a bude se zmenšovat vliv těch médií, které ještě do nedávna šířili hlavně ty pohádky, bude klesat i kultivovanost světa celkově a možná že internet způsobí novodobé války a podobně.

    Již dnes lze toto vysledovat v amerických školách, kde teenager, kterého někdo pomlouval na internetu, vezme zbraně a vystřílí třídu nebo někdo, komu ukradli ve hře meč jde a zabije ho. Většina lidí se nad to, že je někdo pomlouvá, dokáže povznést a udělat si ze sebe legraci a myslet si o nich své (já se to pomalu učím, i když to byl tedy boj a dlouho jsem z toho fakt šílel, ale teď si to začínám fakt vychutnávat a mít z toho srandu a to si myslím, že ty lidi naštve nejvíc), ale často tyhle internetové a virtuální války budou přerůstat v neuvěřitelné tragédie a proto myslím, že je už teď načase tomu zabránít příslušnými zákony.

    Tím, že budu lidi otravovat je jednak donutím zaujmout nějaký postoj - tedy i třeba jen ten, že je to otravuje, ale hlavně nad tím přemýšlet. Ne třeba hned, ale až se něco podobného stane v budoucnu jim, uvědomí si, jaké je to být v takové pozici a třeba je to změní a začnou se chovat jinak i v jiných sporech než vlastních.

    Jsem vlastně rád, že tady je to 1 proti téměř všem, protože kdyby tu byly dvě vyrovnané skupiny, válka by se táhla mnohem déle a za chvíli by se v SL nedalo žít. Takhle si já můžu říct - chytřejší ustoupí, osel se utopí a na hádání jsou potřeba dva. Je to pro mě těžké - nejsem diplomat a v hádkách jsem zvyklí jít vždy do konfrontace - dědictví předchozích lidských generací stále v lidstvu zůstává a já nejsem jiný než jiní. Svých zásad se trvale nikdy nezřeknu, ale budu se snažit bojovat proti zlu tak, aby následky nebyly horší než to, proti čemu bojuju.
  • 15. 8. 2008 19:47

    anonymní

    Jarku, na odbornou diagnozu mám málo informací... Třesou se ti ruce? Necítíš slabost či únavu? Pak by to mohla být hysterická neurosa, ta se projevuje mj, tím, že nemocní mají nadměrnou touhu na sebe upozornit, jsou marniví nebo se vžívají do role mučedníka. Nevykládej si to špatně: Ne každý člověk, který se dovolává spravedlnosti, je neurotik. Ale je tu zásadní rozdíl: Ty se spravedlnosti nedovoláváš, ty se dovoláváš pozornosti.

    A za to, jak jsi nás tu hezky celé tři dny bavil, ti posíláme hezkou písničku

  • 15. 8. 2008 21:55

    Jaroslav Peňaška (neregistrovaný)
    Ne každý histerický neurotik, který se dovolává spravedlnosti, se jí dovolává, protože je histerický neurotil - LOL. Ale může se z toho důvodu dovolávat té spravedlnosti líp, protože se umí dovolávat té pozornosti ;) Hele - každej má nějakou charakterovou vadu - proto lidstvo není jen banda stejnejch robotů. Ale často mají různý vady ti úspěšní... Spousta úspěšnejch managerů jsou psychopati, spousta úspěšnejch umělců neurotici... Pokud si mám vybrat, jestli mám být úspěšnej a přitom neurotik nebo zdravej a průměr, hádej, co si vyberu?
  • 15. 8. 2008 22:45

    Jaroslav Peňaška (neregistrovaný)
    Definuj "neúspěšnej". Pro každého to znamená něco jiného... Pro někoho možná neznámej, pro někoho bez peněz... Ale to jsou povrchnosti... Já vím, co umím a vím, že v tom jsem úspěšnej. Všechno ostatní je bonus...
  • 15. 8. 2008 19:37

    Ivanka Akina (neregistrovaný)
    to jsi pochopil špatně. V SL jsi před tímhle člověkem naprosto v bezpečí, protože si na něj dáš MUTE a nikdy se o něm nedozvíš. Muže si psát romány, předvádět brykule, ale fakticky k tobě to blábolení nedorazí. Kdyby se ti chtěl zjevovat na tvém pozemku, tak mu prostě dáš BAN a máš definitivní klid.

    Tady jde o to, že většina SL obyvatel to udělala, protože už je nebavilo to, co ten pán předvádí, že vstupuje do diskuzí na skupinových chatech a nedá jim pokoj. Tak přistoupil k variantě, že ty co na něj nechtějí slyšet a které by rád ztrestal bude vláčet po různých fórech, protože ty my bohužel zamutovat nemůžeme. Vymýšlí si tady báchorky o nějakem spiknutí a já nevím co ještě. Ale jediné co z toho všeho vyplývá je, že se spikl jeho chorobnej mozek proti němu.

    Mě tady prezentuje jako nějakou celebs, Dvořáka vlastně taky, ale faktem je, že mi do SL chodíme makat, každej po svém a dalo by se říci, že oba úspěšně. Píše tady, že do Sl chodí pracovat a já si říkám, cha cha a kde je vidět ta práce??? Za dva roky 3produkty, které stojí za nic...heh, dobrá bilance. Kdyby ten trotl dělal na těch svých zázračných programech, než neustále zahlcoval diskuze, tak by mohl být za vodou a nemusel by se tady rozepisovat.

    Nakonec menší demonstrace, co náš milý Jarek vlastně je:

    NARCIS:
    Narcistická porucha osobnosti je definována těmito projevy:

    * velikášské pocity vlastní důležitosti a jedinečnosti: nadsazování vlastních schopností

    * fantazírování o neomezených možnostech (o ideální lásce, úspěchu a skvělosti)

    * exhibicionistická potřeba neustálé pozornosti a obdivu (předvádění se)

    * na ohrožení vlastní vážnosti a kritiku reaguje ledovou lhostejností nebo pocity ponížení, vzteku a prázdnoty

    * charakteristické poruchy v interpersonálních vztazích:
    zvláštní pocit oprávněnosti, interpersonální vykořisťování, vztahy kolísají mezi extrémním idealizováním a znehodnocováním, chybí empatie.
    * baží po obdivu a pozornosti - spíše navenek - být obdivováni je pro ně silnějším motivem než mít opravdové přátele (a ti tu nejsou od toho, aby nám jen lichotili, jak by Narcis rád)
    * činí si nároky na zvlášní přízeň bez zpětné zodpovědnosti
    * častá depresivní nálada, zaujetí hloubavým myšlením
    * touha zůstat věčně mlád
    * závist
    * osobní slabiny a nezodpovědné chování si zdůvodňuje racionalizací, překrucováním či otevřenou lží
    * dovede předstírat city, aby učinil dobrý dojem
    * vztahy kolísají mezi idealizací a znehodnocováním druhého
    * "na druhých lidech jim zjevně, nebo pod maskou zdvořilosti, pseudosrdečnosti a často i šarmantnosti, vůbec nezáleží." (Mikota)
    * pokud se s někým empaticky ztotožní, jsou na jeho empatickou odezvu přecitlivělí - před takovou možností se chrání distancovaností

    * "Narcis" se nepotřebuje dvořit (jeho sebevědomí a vědomí vlastní dokonalosti ho činí atraktivními pro lidi, kteří tyto kvality postrádají - a kdo má dokonalé sebevědomí ?); je vždy obklopen partou obdivovatelů (nohsledů, patolízalů, dvoranstvem jeho "veličenstva"), kteří se k němu vztahují jako k ideálu: s nimi bez omezení manipuluje, protože oni nacházejí naplnění skrze jeho "zbožštelou" přítomnost. Oba si vycházejí navzájem vstříc: "bůh" má svůj potlesk a "do-narcise-zamilovaný" se účastní hřejivé záře svého ideálu a cítí se tím pozdvižen ve své sebedůvěře.
  • 15. 8. 2008 19:38

    Jaroslav Peňaška (neregistrovaný)
    Ivanka může tvrdit co chce, protože naštěstí ona sama je nula ;)
  • 15. 8. 2008 19:43

    sketchrain (neregistrovaný)
    Myslím, že existuje nějaký film, který se jmenuje Sám proti zlu. To už jste stihnul svůj příběh prodat filmařům? :)
  • 15. 8. 2008 19:45

    Ivanka Akina (neregistrovaný)
    Hele, klídně minus desítka, hlavně že nemám nulu na účtě .-)
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).