Pokud by mi dnes nejaky ISP nabizel pripojeni po WiFi a vydaval ho za broadband, melo by to smysl pouze v pripade, ze v oblasti neni nic jineho. - co to plkate. Pokud bude cena nizsi nez treba za ADSL, tak do toho pujde 9 z 10 normalnich lidi. Nevidim jedinej duvod, proc ADSL hodnotit lepe, nez WiFi.Proc bych si nechal domu tahat drat a platil za 512kb treba 800,- kdyz si muzu koupit AP za 1500,- a platit za 512 WiFi 300,-
Dobrý den,
bohužel musím potvrdit, že čísla ohledně počtu bezdrátového internetu nejsou vůbec přehnaná. Pokud u nás podle zprávy bylo na podzim 2005 celkem 180 tisíc bezdrátových přípojek, tak dnes jich je ještě o něco víc (můj odhad něco mezi 220-250 tis.).
S čím ale rozhodně nemohu souhlasit je zařazení WiFi mezi broadband - tam totiž minimálně polovina z těch 180 tisíc přípojek nepatří. V ČR byla spodní hranice broadbandu stanovena na 256 kb/s. Pochybuji, že by definice broadbandu v ostatních státech EU počítala z nějakou jinou - ještě nižší rychlostí. Přitom stačí nahlédnout do ceníků bezdrátových sítí a u většiny začínají nejlevnější a nejvyužívanější tarify právě na rychlostech 128 nebo 256 kb/s. Plných 39 procent ze cca. 40 tisíc uskutečněných měření na měřáčku rychlosti (server DSL.cz) přitom připadalo na rychlosti nižší než 256 kb/s. Podrobněji se problematice zařazení WiFi mezi broadband věnuji v tomto svém článku na serveru Internet pro všechny. Najdete tam mimo jiné také kompletní výsledky rychlostí cca. 50 bezdrátových poskytovatelů za měsíc leden 2006.
Takže čísla jako taková bych nezpochybňoval, ale autoři studie by si zřejmě měli udělat jasno v tom co je a co už není broadband. Jinak by se nemohlo stát, že v porovnání penetrace broadbandu Česko předběhne Maďarsko které v tu dobu kdy studie vznikala mělo o cca. 160 tisíc broadband přípojek víc než ČR.
S pozdravem Miloslav Sova (předseda sdružení Internet pro všechny)
O 2 Mb/s jsem nezacal :-)
Takze tu mame Motorolu Canopy a 30 Mb/s na sektor (realnost kapacity ponechavam stranou). Srovnejte to s ADSL2 nebo VDSL, kde mate tutez kapacitu na uzivatele ...
Souhlasim s Vami (i kdyz nikoliv tak, jak si myslite). WiFi nemuze slouzit jako nahrada ADSL, nebot jeho kapacity jsou nesrovnatelne mensi.
Zatimco Telecom muze skrtem pera zvysit kapacitu vetsiny pripojek z 512 Kb/s na 2 Mb/s, u WiFi to proste mozne neni.
Zkuste se prosim zamyslet nad tim, jaky je rozdil mezi tim, co umoznuje technologie a tim, co umoznuje poskytovatel.
Nevim, kolik uzivatelu na te Vasi wifine visi, nicmene paklize Vam to nekdo prodava 1:1 2048 Kb/s na WiFi, tak si troufam tvrdit, ze jde o podvod.
Ja Vas sice chapu, ze jako laikovi je Vam sumak, ze technologie provozovana Vasim ISP (je-li to vubec ISP) neni urcena k poskytovani zarucenych sluzeb. Na druhou stranu nejen ideologii ziv je clovek. A ridit se ji neni vubec zdrave.
Pokud by mi dnes nejaky ISP nabizel pripojeni po WiFi a vydaval ho za broadband, melo by to smysl pouze v pripade, ze v oblasti neni nic jineho.
Co se tyce toho projektu ve Frenstate, muzete mi prosim udat nejaky duveryhodny zdroj informaci, ze pres to jede televize? Protoze radio a VoIP pres telekomacke ADSL bezi. Ona teda bezi i ta televize - z ceskych treba Ocko, CT24 :-)
Jeste k tomu WiMaxu ve Frenstate. Na strance http://www.wimaxdamovo.cz/index.php?cmd=page&id=72 je napsano:
Návratnost rádiové infrastruktury byla spočítaná na 3 roky a po tomto období by celý projekt Frenštát měl být investičně natolik zajímavý, že by se postupně doinvestovala optická infrastruktura, na kterou by byla postupně přepojována stávající klientela. Na optické infrastruktuře pak bude klientům nabízená kromě internetového a hlasového připojení také služba IPTV a Video on Demand.
Zvyrazneni provedeno mnou.
U klasických WiFi ano, pokud však použijete obvykle proprietární technologie v 3,5, 5 nebo 26 GHz jste IMHO schopen nabídnout i 2 Mb/s i s SLA. Neni to sice škrtem pera a někdy to stojí holt i více, ale jde to :-). A rychlosti porostou...
No de facto zacal - tim zvednutim z 512 kb/s na 2 Mb/s :-). Realne je to 14 Mb/s na sektor a pochopitelne v porovnani s ADSL2 nebo VDSL podstatne mene. Presto dnes mnoho ADSL2 pripojek nebo dokonce VDSL u nas nebude a rychlosti na bezdratech prozatim skutecne casto uzivatelum staci. Navic i bezdraty pujdou s rychlostmi nahoru, takze bych se toho tolik neobaval.
"(ostatně jako kterákoli jiná bezdrátová), vhodná jen tam, kde to nejde jinam a je pouze NÁHRAŽKOU jiného řešení..."
S timto tvrzenim bych si dovolil nesouhlasit. To,že wifi nemůže konkurovat drátu je celkem jasné o tom se nedá moc přít, ale tvrdit, že bezdrát je pouze náhražkou je velice odvážné. firma ve které pracuju poskytuje Wimax a s klidnym svedomim muzu prohlasit, ze v nasich koncinach (okresni mesto JC) nic rozumnejsi nesezenete. Mate garantovanou rychlost v licencovanem pasmu a to za cenu, kterou tu na zadnym dratu nedostanete.
"připojení v řádu MB a bez limitů a FUP (a nebo s takovými, které člověk normálními způsoby nemá šanci vyčerpat)"
Rád bych věděl Váš názor na to,co je "normální způsob" využívání internetu.
Tomu číslo 250 tis. WiFi uživatelů věřím a možná to bude i více. Z interních zdrojů vím, že např. v jednom městě na Moravě, kde se občas pohybuji, je přes 500 WiFi přípojek na asi 10tis. obyvatel, ...
Presne tak. Situace je proste takova, ze spousta lidicek potrebuje obcas precist mejl a najit neco na netu. Vic ja fakt nezajima. Zadny DC, zadny radia, zadna televize po netu a dalsi opicarny. A za tech par veci nehodlaj calovat hromadu penez a taky na to nepotrebujou tlusty opticky kabely az domu do obyvaku. Nechci malovat na zed, ale mam pocit, ze takovych je vetsina...
Aha, takže když moje wifi jede POŘÁD co jsem na internetu (což je skoro pořád) více než 900kbps a stahování nespadne pod 120 kB/s, tak stejně Broadband nemám):
Díval jsem se na ty výsledky, co to ríkáte???
Vždyť jsem tam neviděl rychlost nižší než 400kbps???
Vy asi wifi nemáte rád co? jedete přse ADSL nebo Kabelovku.
Jenže každý ve velkoměstě nebydlí víte.
Aha, takže když moje wifi jede POŘÁD co jsem na internetu (což je skoro pořád) více než 900kbps a stahování nespadne pod 120 kB/s, tak stejně Broadband nemám):
Díval jsem se na ty výsledky, co to ríkáte???
Vždyť jsem tam neviděl rychlost nižší než 400kbps???
Vy asi wifi nemáte rád co? jedete přse ADSL nebo Kabelovku.
Jenže každý ve velkoměstě nebydlí víte.
Nechápu, proč Vy i vaši lidé na Internetprovsechny stále považujete bezdrátová připojení za nějakou pochybnou náhražku zastaralého ADSL. V době, kdy civilizované země začínají na bezdrátové systémy masivně přecházet mi takovéto názory poněkud zavání telekomáckou doktrínou ,,my nejlépe víme (ačkoli ve skutečnosti nevíme nic), co náš zákazník potřebuje" a také strachem o to, aby se korýtko zisků z drátěných služeb náhodou nevyprázdnilo. Kam takovéto uvažování vede je na stavu internetu v ČR jasně vidět! V podstatě platí, že kdo chce slušnou rychlost, spolehlivou konektivitu, nízké nebo žádné FUP či jiná omezení a nízkou nebo žádnou agregaci, musí od telecomu a jeho nabídek (které považuji za nechutnou a klamavou reklamu) utéci co nejrychleji a nejdál. Na vašem serveru se mi pak specielně nelíbí to, že do cen za ADSL nezapočítáváte paušál za linku, takže cenové porovnání ADSL a ostatních služeb je pro bezdrátové alternativy diskriminační, specielně pro ty, kteří pevný drát nevlastní a chtějí si něco nově pořídit, ale i pro ty, kteří uvažují o tom, že by se žlutého drátu zbavili.
To je jasné, ale cílem nás všech, ostatně jako i sdružení "Internet pro všechny" je tlačení ceny internetu na rozumnou hranici, aby byl levný a dostupný všem ve vysoké kvalitě.
Nikdo netvrdí, že to musí být právě přes wifi - kdyby ISP u nás nabízeli standardně ADSL tarify, jaké jsou dnes běžné za do ceny 100Kč/měsíc a za cenu cca 300Kč/měsíc připojení v řádu MB a bez limitů a FUP (a nebo s takovými, které člověk normálními způsoby nemá šanci vyčerpat), jako je to v řadě zemí, tak všichni rádi přejdeme třeba pod proklínané ADSL a na antény, optická pojítka atd. se vykašleme :-)
Pracuji pro docela velkého wifi ISP a mám zkušenosti i s technologií ADSL a poskytováním internetu přes CabTV a opravdu je technologie wifi (ostatně jako kterákoli jiná bezdrátová), vhodná jen tam, kde to nejde jinam a je pouze NÁHRAŽKOU jiného řešení...
Že v našem absurdistánu se náhražka stává pomalu lepší, to je právě zásluha ČTÚ a ČTc :-(( Doufám, ale že tato situace se změní a že budou mít jednou všichni ISP podobné tarify jako má například NetBox :-)
Například ČTc by opravdu mohl dávat ty 2Mbit a limity ve stovkách GB zcela bez problému, i víc, kdyby chtěl...
Trosku by me zajimalo proc. Internet je vice mene symbolem svobody - volnosti. Pokud si platim konektivitu tak na ni mam narok a je na me jak ji vyuzivam. POkud ho nekdo omezuje (zakazani DC, eMule atd..) tak je to, podle me, vice mene cenzura - omezuje mi pouzivani verejnych sluzeb. Omezovanim nemyslim datovy limit popr. FUP. to uz je politika ISP a je na me, jeslti na ty podminky pristoupim nebo ne. to je jako by vam v aute zakazali pouzivat petku popr. sestku kvuli tomu, ze jezdite moc rychle.
Kapacitu zvýší, ale zároveň zvedne FUP, takže nula od nuly pojde, objem dat, protékajících sítí se nezmění, protože všechno, co Telecom používá, je beznadějně poddimenzované a zákazníkům je tím pádem zrychlení na dvě věci: (všichni víme na které,že).
Síť, ve které jsem připojen mi do konce r. 2005 poskytovala nelimitované symetrické připojení s agregací 1:1 s rychlostí 380 k. Dnes jedu na 512 a od 1.4. budu mít 2048 a to za stejných podmínek a za stejnou cenu (paušál 500 Kč/měs. vč. DPH). Takže zatímco Telecom nabízí 512 za celkem skoro 800 Kč (ADSL + poplatek za linku + DPH) s nehorázným FUP a vysokou poruchovostí (stačí si projít různá fóra a vyhodnotit počet spokojených a nespokojených abonentů), já mám kvalitní a skutečně neomezený internet za cenu, o které se uživatelům drátěných připojení může leda tak zdát. O řešení problémů raději nebudu mluvit. Po výměně počítače, kdy bylo nutno nastavit na přípojce jinou MAC adresu přišel technik za 5 minut po zavolání a linku během dalších dvou minut rozchodil. O tom, že mne to nestálo ani pětník je zbytečné hovořit.
V ČR už funguje několik pilotních projektů na bázi wimaxu (Frenštát pod Radhoštěm např.) kdy zákaznící dostávají za cenu více než lidovou současně s kvalitním internetem služby, o kterých se uživatelům drátových připojení může jen zdát,kromě VoIP je to i nabídka rozhlasových a televizních programů, o čemž Telecom zatím pouze uvažuje, protože ještě neví, kolik peněz za toto bude požadovat a jak moc to zmrší (což je první, o co se vždy starají, viz např. CDMA jejich adoptivního dítěte Erortelu). Bohužel všechno nasvědčuje tomu, že Telecom hodlá v této opovrženíhodné praxi vesele pokračovat a tak díky bohu za každou novou bezdrátovou síť!
V žádném případě nemohu souhlasit s tím, že WI-FI přípojky jsou řazeny mezi broadband. A žádná měření na speedmetru nejsou v případě WI-FI směrodatná. Mnoho uživatelů, kteří nadávají na FUP Telecomu , si ani neumí představit, jak dokáží internet "prznit" někteří ISP na WIFI.
Např.: Prvních 1.5 MB dat běží u sdílených linek rychlostí 1 Mbps. Při trvalé zátěži se po přenesení tohoto objemu nastaví rychlost jiná (např. 48, 64, 128 kbit). Pokud není trvalé zatížení linky, vrátí se po nějaké době možnost stahovat rychlostí 1 Mbps, ale samozřejmě pouze 1,5 MB dat. A za toto chce ISP v případě tarifu, kdy rychlost klesne na 128 kbit téměř 900,- Kč. Zlaté ADSL (bohužel zde ještě nedorazilo).
Zkuste se UPS ci Karnevalu zeptat, kdy pujdou do dalsich lokalit. Obavam se, ze prilis konkretni a otevreni nebudou. Novych lokalit oteviraji poskrovnu. Verim, ze vyuziti dratu bude urcite vetsi a i te optiky se polozi jeste mnoho, ale i ty bezdraty budou mit stale svoje misto na slunci, zejmena jako last mile. Jak jsem jiz naznacil vyse, i ty rychlosti budou nove technologie poskytovat vyssi.
V tom případě určitě broadband máte. Já jen konstatuji, že NE VŠECHNY WI-FI jsou broadband. IMHO ani 50 %. Já bohužel doma mám jen výše zmíněnou specialitu (1,5 MB dat rychlostí 1 Mbit a pak např. 128). Hold bydlím na vesnici a i tohoto providera jsme museli přemlouvat, aby k nám vůbec přišel. Jinak proti bezdrátům nic nemám. V zaměstnání Motorola Canopy 2 Mbit - bez limitu a spokojenost.
Z toho je právě vidět, jak jsou bezdráty omezené. Kolik 2Mb/s streamů může v jedné oblasti zároveň běžet? I když se budete hodně snažit, tak maximálně jednotky. Na levném drátu jich poběží bez problémů desítky, na lepším i stovky. A kabelů může vedle sebe ležet neomezeně ... Vzduch je prostě sdílené médium s omezenou kapacitou ...