Názory k článku Stalo se: naši drazí operátoři?

taky bych to tak videl, u nas doma treba dela 99% odchozich hovoru VoIP/SIP, pro prichozi mame O2 (kdyz uz ten zpropadenej pausal kvuli ADSL platime). Mobil je a bude drahy a metalicke linky by se mely urychlene zachranit ADSL2+/VDSL2, protoze o samotnou HTS sotva nekdo stoji...

Platy manažerů dělají prd, to jsou peanuts. Zásadní částku dělají dividendy akcionáři (tím akcionářem je v tomto případě zahraniční mateřská firma, nikoliv nějaký strejda, co si koupí pár papírů v RM systému). Naštěstí obojí je v plné kompetenci akcionáře, jelikož jemu firma patří.

S ČEZem je to něco jiného, to je státní firma, takže tam jsme majiteli/akcionáři vlastně my všichni. Ale jelikož ČEZ pravidelně posílá štědré sponzorské dary na účty jak ODS tak i ČSSD, tak se to bohužel žádnými volbami nezmění.

Ano, platy mamažerů nemusí vždy v celkovém obratu představovat výraznou sumu. Ovšem jejich hrůzovláda ano. Viz velký telekomunikační operátor, jeho systém údržby, kdy technik najezdí i 4.000 km měsíčně, nesmyslný outsorcing a pod., přebujelá administrativa. Jinak na valných hromadách se tito mágové prsí, kolik miliard zisku mají atd., ovšem nikdo jim neřekne, o kolik miliard mohli mít více , kdyby je neprohospodařili. Zajímavé, že všichni tito bohové cirkulují nejlépe mezi státnímí či monopolními podniky, jiné - např. textilní odvětví jim nějako nejde.

Ano, to textilní odvětví - tam si opravdu manager nevydělá :-) Třeba LaCoste - typicky ztrátová textilní záležitost :-DDDDDDDD

Tričko za 3000,-
Ponožky za 750,-

Nelíbí? Tak nakupuj u WONGA!

Důležitý je jen najít některého toho "Wonga", u kterého si ten LaCoste nechává šít svoji kolekci :-D

Dobrý den,

k počtům telefonních sítí (resp. telefonních operátorů) uváděným v dokumentu EU na obr. 33 a 34 mohu doplnit následující:

Česká republika: dle EU má 165 operátorů, v registru tel. sítí xPhoNet je jich evidováno 237 (viz http://www.xphonet.cz/index.php?t=1&m=1&p=0);

Slovensko: dle EU má 11 nebo 17 operátorů, v registru tel. sítí xPhoNet je jich evidováno 69 (viz http://www.xphonet.sk/index.php?t=1&m=1&p=0);

Ivo Fišer
html://www.xphonet.eu

Dobrý den,
dle mého je seznam na xphonetu dost neaktuální...
A jak už tu bylo řečeno, jaká spol. se do Vašeho a jeich seznamu opravdu počítá....

Dobrý den,

dovoluji si vás požádat o zaslání doplňujících informací nebo kontaktu na:
ivo(tecka)fiser(zavinac)phonet(tecka)cz

Děkuji.

Ivo Fišer
http://www.xphonet.eu

Pokud se k tomu mohu vyjádřit, otázka jak vlastně počítat VoIP operátory a jejich provoz byla poměrně široce diskutována mezi ČTÚ a Asociací operátorů digitální telefonie někdy na přelomu roků 2007/2008. V té době totiž bylo v registru ČTÚ již kolem tisícovky (!) subjektů, deklarujících úmysl poskytovat hlasové služby. A lidem na Úřadu z toho celkem logicky vstávaly vlasy hrůzou na hlavě. Dalším problémem bylo, jak se dopočítat k nějakým relevantním údajům, když část těchto "operátorů" vůbec nefunguje, a část zcela oficiálně "pod svým jménem" přeprodává služby jiných, přičemž běžně existují i "sekundární" a "terciální" přeprodeje. Nakonec bylo navrženo a přijato řešení, kdy budou do statistik ČTÚ zahrnováni jen ti operátoři, kteří mají vlastní příděly bloků telefonních čísel od Úřadu, případně oficiálně přenesená čísla (přes CNPAC) a mají "plnohodnotný" vlastní billing. Ti pak mají předávat i data za všechny své "suboperátory" (jen pro představu - např. jen IPEX jich udává cca stovku). Samozřejmě, na základě "správní úvahy" jsou z rozhodnutí Úřadu od této zásady možné odchylky.... Nicméně, výše uvedené je zdůvodněním toho, proč xPhonet vykazuje výrazně jiné počty sítí, než ČTÚ.

Další věcí, k níž se chci vyjádřit, jsou provolané minuty. Ty jsou totiž Úřadu vykazovány VoIP operátory na základě billingu. Jenže účetní systémy některých operátorů vůbec nesledují (neumí to) hovory za 0,- Kč, realizované na SIPu v rámci vlastní sítě a/nebo bezplatného VoIP peeringu. A těch je u některých sítí dohromady i výrazně více, než 50%. Čili nízký údaj o protelefonovaných minutách ve VoIP sítích bych bral s velmi velkou rezervou, neb obsahuje jen to, co šlo vzít z účetnictví. Roman Vithous, AODT

Další věcí, k níž se chci vyjádřit, jsou provolané minuty. Ty jsou totiž Úřadu vykazovány VoIP operátory na základě billingu. Jenže účetní systémy některých operátorů vůbec nesledují (neumí to) hovory za 0,- Kč

Tak ať použijí výstupy z povinného protokolování provozu. Aspoň to bude na něco dobré, když se s tím musí operátoři dělat.

Protokolování provozu mají povinné jen poskytovatelé veřejných telekomunikačních služeb, takže ani v tomto případě nebudou poskytovaná data plně relevantní.

Může operátor neveřejné telefonní sítě dostat rozsah telefonních čísel od ČTÚ? Pokud ano, pak ale protokolování podle zákona 127/2005 Sb nemá (dostatečný) smysl.

Tak ať použijí výstupy z povinného protokolování provozu. Aspoň to bude na něco dobré, když se s tím musí operátoři dělat.

Což o to, nápad to není špatný. Jen si nejsem zcela jistý, zda takové využití je přesně ten účel, pro který § 97 Zák. 127/2005 Sb. jejich sběr a uchovávání předpokládá, respektive účel, pro který zákon jejich sběr a uchovávání v podstatě "na tvrdo" určuje... (Samozřejmě, ještě s přihlédnutím k §§ 88 a násl. téhož zákona.)

Momentalne jsem na stazi ve Francii a kdyz jsem si tady vyrizoval cislo tak jsem byl prekvapen. K cislu jsem dostal mobil dle vyberu za 1euro + strasne vyhodne volani s tim ze mohu odstoupit kdykoliv budu chtit. Vyrizoval jsem si take mobilni internet a kdyz jsem se ptal na FUP tak na me cumeli jak na vola :))

To ze je v CR dlouhodobe vse naprosto predrazene je prece verejne tajemstvi. To jak casto se tato informace objevuje v tisku svedci i o tom, kdo jej ovlada :-) Melo by se to psat denne a stale dokola. Bohuzel neexistuje zpusob jak to zmenit. Je to "proste tak zavedene" a dokud se vetsina lidi neodstehuje jinam nebo nebude v maximalni mozne mire kupovat zbozi v zahranici, tak se nic nezmeni. Tohle je proste divna zeme ...

dokud se lidi nechaj opít rohlíkem místo toho, aby si zjistli za kolik volají az akolik se dá volat mobilem, to tady bude porád nejdražší, lidi jsou jelita, nechápu jak někdo může soukrmě provolat 2000, kdyř za 1900 se dá sehnat tarif s neomezeným voláním.

V průběhu roku mi telekomunikační společnost jež poskytuje mobilní služby vracela celkem 3x částky jejichž součet se rovná více než 10.000,- Kč a to díky opakovaně špatnému nastavení služeb. Absolutně nádherný byznys s téměř nulovým rizikem a nevážej si dobráho BYDLA !!! Manažery vyházet , operátory naučit systém co je vlastně možné a co ne ( drtivá většina neví v mírně složitějších případech vůbec co a jak )

JE TO HNUS a jsem znechucen !!!!

Mám mobil Vodafone s prepaid kartou (prakticky jenom na příchozí volání), takže mám co dělat, abych prokecal ty 300 Kč ročně. Na aktivní volání mám VoIP klienta v NB (22x yyy zzz), který je bez paušálu, se sekundovou tarifikací a funguje všude, kde je internet, takže nějaký roaming mne absolutně nezajímá. A na několikahodinové hovory, nebo posílání několikaset MB balíků dat doma i v cizině (ČR/Austrálie, USA, Nový Zéland, Kanada, Slovensko), mám navíc ještě Skype. Za VoIP platím tak, že když prokecám víc, než 500 Kč, dostanu fakturu, tu zaplatím a kecám vesele dál. Za tu dobu, co mi VoIP funguje jsem zatím dostal jednu na 680 Kč, vč. DPH. Takže moje celkové náklady na telefonování činí cca 450 - 500 Kč ročně. Kdybych měl to, co prokecám na Skypu, platit nějakému operátorovi, nestačilo by mi ani pět důchodů měsíčně.

Moje řeč, ty předražený služby mobilních operátorů se dnes dají v pohodě obejít. Místo 1 minuty hovoru v roamingu si pořídíte místní předplacenku, na kterou se dá volat z českýho voipu za pár desítek halířů (místo pár desítek korun roamingu u mobilního operátora). Zbytek se dá obvolat odkudkoli, kde je wifi.

Nesmyslný český ceny jsou vidět i na tom, že přes VoIP mám nejdražší volání do český mobilní a pevný sítě, přitom volání na mobil nebo pevnou na druhý konec zeměkoule stojí zlomek tý ceny (kde se za příchozí hovory nic neplatí - pozn. pro šťouraly).

Ja tvoji poznamku nepotrebuji :)

Pokud mám VoIP klienta v NB, stačí mi wifi hotspot, nebo libovolné internetové připojení kdekoli na světě. Potom volám za stejné peníze, jako z domova, t. j. do vlastní sítě zdarma, na pevné linky v ČR za 80 hal./min (sekundová tarifikace) a t. d. Mobil vypínám hned, jak se blížím k hranicím, nemá smysl platit za něco, co mohu mít zdarma a NB ssebou vozím stejně.

Nevim na co si Cesi porad stezuji. Prijedte do Spojenych statu a az tady zjistite co znamena "drahy".

Nejeneze jsou vsechny sluzby predrazene, ale navic se tady plati i za prichozi hovory, volani do vlastni hlasove schranky atd atd. U nekterych spolecnosti (jako je ATT) se dokonce plati i za to ze vas nespoji.

O dalsich obchodnich aktivitach zdejsich mobilnich operatoru, ktere se daji oznacit za (polo)podvody, se ani nema cenu rozepisovat.

Tak jak znám některé ceny obvyklé v USA, tak bych si klidně za příchozí hovory i rád zaplatil :-) Samozřejmě, je to všechno o výběru operátora, tarifu a způsobu komunikace...

Platit za příchozí hovory je zvrhlost. Nikdy nebudu platit za něco, co jsem si neobjednal a pokud mne k tomu nějaký operátor zkusí tlačit, bude mít smůlu! Pokud se to opům nelíbí, ať si navzájem odsouhlasí nulové terminační poplatky, čímž se problém beze zbytku vyřeší!

Nechci Vám samozřejmě brát váš názor, ale obávám se, že zrušením terminačních poplatků ve Vámi nastíněném případě by se problém nevyřešil, ale naopak eskaloval. Ony totiž jak (nejen) americké "air time" poplatky účastníků mobilních sítí za příchozí hovory, tak evropské "terminační poplatky" placené operátorem výchozí sítě ve prospěch operátora cílové sítě, slouží k úplně stejnému účelu. A tím je úhrada nákladů operátora volané sítě na doručení příchozího hovoru volanému účastníkovi. Takže je otázka, když zrušíte to i to, kdo ty náklady uhradí. Ježíšek to asi nebude ;-)

Jinak, já se netroufám takhle "z voleje" rozhodnout, který systém je lepší. Tedy jestli americké "sdílení nákladů", kdy každý účastník platí svůj odchozí i příchozí "radiový" provoz svým operátorům, a ti si mezi sebou již nic neplatí (tedy pokud nejde o tranzit), nebo evropská zásada "vše platí vždy volající", s následným složitým billingem a přeúčtováváním peněz mezi operátory. Americká filozofie vychází z toho, že standard jsou více méně symbolické náklady pevné sítě, a ty platí na odchozí straně volající, přičemž na příchozí bývají u pevné linky zpravidla "utopeny v paušálu". A pokud si dovolí ta či ta strana ten nadstandard, že chce být dostižitelná mobilně, nebo si mobilně zavolat "odkudkoli", je to věc její volby a nechť si tuto část nákladů zaplatí tomu, kdo jí tu mobilitu zajistil.... Výhodou uvedeného systému jsou nejen velmi jednoduché ekonomické vztahy mezi operátory, ale i například bezproblémová portace místních geografických čísel na mobily. Volající totiž u tohoto systému nemusí zvláštním číslem volaného dostat informaci, že hovor bude jinak zpoplatňován. Evropa na druhé straně akcentuje absolutní "právo volby" na straně volajícího, s tím, že se mu ale musí zvláštním negeografickým číslem předat informace, že hovor bude jinak zpoplatněn (mimochodem, ze "sjednocených" cen volání do pevných i mobilních sítí u českých operátorů je zjevné, že ten důvod cenového odlišení pevných a mobilních sítí moc nefunguje). Pravda, to europojetí má také něco do sebe. Ale je to vykoupeno masivními a navíc ještě protisměrnými "penězotoky" od originujících k terminujícím operátorům, komplikovanými účetními systémy, a vysokými obraty, které se nakonec mezi podobně velkými operátory vzájemně vyruší. Kde se ale nevyruší, to je mezi operátory a jejich zákazníky, kdy nakonec při srovnatelném objemu in/out, zatížené terminačními poplatky pro volané sítě, zaplatí Evropan za odchozí hovory v průměru o dost více, než platí Američané při systému "každý za své a svému operátorovi" za "air time" u hovorů odchozích i příchozích dohromady.

Nulové terminační poplatky a ,,náklady na doručení hovoru z jiné sítě" (jaká je asi jejich reálná výška?) rozpustit do odchozího provozu! Jenže to je příliš jednoduché a tudíž to nejde, navíc by nulové terminační poplatky znamenaly i nulovou diskriminaci minoritních operátorů, tedy těch, u nichž volání do jiných sítí převažuje a tím i nekontrolovatelný nárůst konkurence, čili účinný tlak na snižování zisků, což by sice bylo velmi žádoucí pro zákazníky, ale velmi nežádoucí pro nenažrané telekomunikační molochy.

Zajimave, jak to ze pak funguje internet ? Neni vymena paketu totez jako vymena hovoru ?