Vlákno názorů k článku Test UPC Fiber, 100 Mbit/s Internet a balada o rychlosti od Otto Koval - No ted se nechci nikoho dotknout ale kdo...
-
Otto Koval (neregistrovaný)No ted se nechci nikoho dotknout ale kdo z vas zkoumal normu Eurodocsis 2.0 na ktere v soucastnosti UPC jede? Z ni jasne plyne, ze musi agregovat uz na spojich mezi panelaky. UPC domy zapojuje za sebe (do serie) nikoliv do hvezdy. To v principu nevadi u TV obsahu (jede porad ten samy) ale dost podstatne to vadi u skalovatelneho obsahu, jakym je bezny datovy provoz. Nehlede na to, ze upload je uz v te norme mizerne nizky ... Odtud prameni i nazory lidi, ze to ve spicce jede pomalu, protoze to skutecne pomaleji jede.
-
anonymníVyznam slova agregace tu neznate evidentne vy a to zcela zasadne. Agregovane jsou vsechny bezne poskytovane linky, a specielne u UPC/DSL mnohonasobne vice, nez u jinych technologii/ISP. To ze agregaci zrovna nevnimate nic nerika o tom, jaka je. Paterni spoje UPC samozrejme ani zdaleka nemoho zvladat takovy prenos, neexistuje v tomto state provider, ktery by byl schopen poskytovat neagregovanou konektivitu ve stovkach TB/s.
Navic tu tvrdite naproste nepravdy a lzi, protoze bezdraty UPC bezne pouziva. Nechcete mi tvrdit ze ty jiste drahe anteny nad moji hlavou patrici UPC jsou tam jen pro okrasu.
O dostupnosti, latencich a filtrovani portu ani nemluve. To si jen jiste to promile zakazniku stezuje. Jejich support je pak vysmech, pravda, kdo by taky co za tech par korun chtel.
A ano, od lonskeho Srpna, kdy zaclo UPC ve velkem prekopavat sit jeou neustale vypadky na denim poradku. Podle informaci je tak 1/2 zpusobena vlastnimi zasahy do site a 1/2 zasahy do trafficu zminenymi vyse. Ono se to musi nekde projevit, kdyz poskytuji konektivitu, kterou ta sit neni fyzikalne schopna zvladnout.
ad 5) technologie kterou pouziva UPC se chova naprosto stejne jako koaxialni ethernet => i v one maximalisticke variante, ktera ma techologicky strop 400/100Mbit jde o !sdilene! pasmo. Doporucuju nastudovat neco o zakladech a principech. -
anonymní3) diky za podporu - sam priznavate, ze dovolat se da rozumne, jen pokud se trefite do uzkeho okna, kdy neni call centrum pretizene a na webovy formular odpovidaji hbite jen kdyz se hrozi vypovedi - ano, tak ma vypadat profesionalni helpdesk :-)
4) netreba unavovat cisly a merenimi, ktere jsem na ruznych portech provadel ze serveru pripojeneho do NIXu, ani vzajemnou korespondenci s UPC - o tomto problemu je toho na spec. forech vice nez dost a kdo chce, ten si to dohleda napr. na upczone.cz
Reakce upc je vzdy klasicka, univerzalni odpoved ve stylu: vse je v poradku.
6) vychazejte z cisel a ne ze svych dojmu
UPC ma 300.000 zakazniku, kdyby vsichni meli minimalni tarif 10Mbit, je to dohromady cca 3000 Gbit
Do NIXu ma UPC 4x 10Gbit pripojku. I kdyby tu byly dalsi zahranicni pripojky, kdyz to prezenu celkem 10x 10Gbit, porad to je agregace 1:30 (vuci poctu zakazniku).
Ale v konektivite problem nejspis neni, potiz je v agregaci na mistni urovni domu, sidlist - proto jsou problemy s UPC odlisne v ruznych lokalitach - vam v malem meste to muze fungovat krasne, jinym ve vetsich mestech nikoliv... -
nobody (neregistrovaný)Pokud by linky opravdu nebyly agregovane, ale garantovane, jake cislo asi dostaneme, kdyz pocet zakazniku vynasobime nominalni (= realnou) hodnoutou techto linek ? Tohle by neustala jak sit, tak konektivita ven.
Ale bylo by to krasne, kdyby byla dostupna 100Mbit linka za 1700,- Kc. Bohuzel, linka o teto rychlosti stoji treba 50.000,- bez technologii (v zavislosti na lokalite)
Tzn. agregace tam je. Beru, ze se v nekterych lokalitach nemusi projevovat, ale je tam. Muzete nesouhlasit, muzete protestovat, ale to je tak vsechno, co s tim udelate. Opravdu garantovane linky jsou cenove uplne nekde jinde. -
anonymní1) jak "neustaly provoz" a "nepovolilo"? - takze kdyz budu mit pusteny 24 hod. radio nebo vzdalene sledovat domaci IP kameru, tak mi to UPC "nepovoli"? To by UPC letelo z domu nez by rekl svec.
3) podpora skutecne je bida - mohl byste nejak rozvest "pokud s nimi umite jednat"? Asi vim co myslite, psat dotazy jako pro blbce, polozit jednu jednoduchou otazku a dostat (za 2 dny) univerzalni odpoved, ktera neni odpovedi na vasi otazku. Takze dalsi dotaz a kdyz vse pujde dobre, mozna napotreti odpovedi. Takle mi jednou trvalo dele nez mesic dostat skutecnou odpoved, jindy odpoved prisla az po 18 dnech, atd...
4) rychlost JE tragicka - obzvlast pokud delate neco jineho nez prohlizeni www a spadnete do fronty pro "zlobivy provoz". A to se muze stat celkem snadno - mne se to napr. stava u VNC na nestandardnim portu - u UPC nepouzitelne, rychlost do 5kB/sec (!), odnesu ntb na pitome ADSL a se stejnou konfiguraci vse beha na jednicku
PROTO MEL PAN ZANDL VYZKOUSET i neco jineho nez stahovani pres HTTP, FTP
6) UPC je odjakziva s agregaci - driv, kdyz byla dustojna se ani netajilo, ze byla 1:10 - dnes uz by to nerekli ani za nic a dobre vedi proc. Kdyz mi naposledy zrychlili (a zdrazili) z 20 na 30Mbit/s, tak rychlost za dobreho pocasi se konecne zacala blizit tem 20Mbit/s
UPLOAD:
a to ja si bahno klidne hodim, a s technologii na mne nechodte: mel jsem od UPC funkcni upload 2Mbit a sami mi ho pod zaminkou "zrychleni" snizili na 1,5Mbit (puvodni 2Mbit jsem si nemohl ponechat ani za priplatek) -
afk_cz (neregistrovaný)LoL :)) azDSL a 100% nema problem ? co uzivate za omamne latky ? :) Celakovice, hned vedle ustredny, 16Mbit linka, rychlost mizerna, pingy na google i na zahranicni servery oproti UPC i dvojnasobne. pokud nebudu muset po stehovani k azDSL, tak radsi pujdu na lokalniho wifi, maji pingy radove nizsi nez azDSL, upload 768kbit je u azDSL smesny. nez 16/0.7Mbit, to radeji 8/8Mbit za lepsi penize a nizsi odezvy k tomu ;) s kolegou hrajeme BF2 a vidime ping na vsechny ostatni hrace (64 ve hre). pokud jedeme jednoho po druhem, tak kde ja mam na UPC 8-60ms, on ma 60-250ms. obcas ho to i vykopne ze serveru kvuli moc dlouhemu pingu. dekuji, nechci. to, ze jim slehlo do dratu a shorel mu modem, to neberu jako obecny problem.
-
Víte, to je těžké.
Nejprve ADSL:
Městečko kousek od Kralup, 200 metrů od ústředny. 16 Mbps tarif, linka podle modemu schopná až 24500/1300, sesynchronizováno na 16389/773 (maximální profil u O2).
Do NIXu odezvy do 10 milisekund (i při vytížení), při stahování stabilně 1,6 - 1,65 MB/s.
Upload je mizerný a směšný už z principu (je to asynchronní DSL!)
Když jsem ještě měl UPC, odezvy do NIXu byly v řádech desítek milisekund (cca 25 - 35 ms), do zahraničí adekvátně navýšené. To vše prosím z Prahy, Hlubočep. Vašich 8 ms na UPC bych rád viděl - i když, je možné, že se za ten rok tak dokonale vyšvihli... (A ještě pořád omezují vysoké porty?)
Osobně nic proti technologii WiFi nemám - naopak. Tam, kde je k dispozici rychlá a kvalitní WiFi (tj. na 5 GHz), ji doporučuji. Nicméně ne vždycky je takové připojení k dispozici...
Váš "obecný problém" s bleskem a drátem jsem zažil nejen u ADSL, ale i u WiFi. Nedivil bych se, kdyby se něco podobného stávalo u kabelovek, byť tam ta pravděpodobnost bude asi nižší - záleží na způsobu přivedení konektivity. Tam, kde UPC tahá konektivitu vzduchem (výše zmiňované Alcomy, Ceragony, ...), se to úplně snadno může stát taky.
PS: Kromě černého čaje, kávy a Kicku z Tesca neužívám nic :-P -
BillTH (neregistrovaný)pozor asi neznáš význam slova agreagace... agregace 1:10 znamená, že například že v jednom baráku máme internet 10Mb... všichni platíme za tuto rychlost..... a pokud se najednou všichni připojíme tak rychlost může poklesnout až na jednu desetinu, protože si platíme sdílenou rychlost s dálšími deseti uživateli.. zatímco u UPC si těch 10Mb (100Mb atp) platím já sám a rychlost samozřejmě může poklesnout, ale pouze krátkodobě a nijak výrazně... pokud poklesne o víc jak 10% tak je to potřeba reklamovat.... páteřní spoje které má UPC tuto rychlost prostě zvládnou... jedině že by byl nápor obrovský, ale pochybuju, že o to bude nějak značný zájem... alespoň né ze začátku a UPC bude mít dostatek času spoje posílit.... UPC prostě agregaci nemá... O2 ano, UPC ne
-
BillTH (neregistrovaný)1) dobře poupravím to každý poskytovatel na světě včetně wifi provideru uplatŇuje FUP (fair user policy) některé společnosti to začli znužívat smyslem že začali dělat limity... např.: FUP 30Gb.... dnes se ale FUP využívá když poskytovatel internetu zjistí, že je linka přetěžována a zřejmě k tomu nedochází k domácímu nekomerčnímu použití (což se u serveru dá jednoduše poznat).
3) Pokud víte kdy volat dovoláte se jim ihned (nemám důvod veřejně říkat kdy) a ohledně webového formuláře... stačí být dlouholetý zákazník a pohrozit jim odhlášením všech služeb... po tomhle jsem někdy dostal odpověď ještě tentýž den a druhý den to bylo vyřešené....
4) prosím rozvést co děláte za činost u které je tento problém? Pokud se jedná o používání nelegálních P2P sití tak na to má poskytovatel právo... s VNC nemám zkušenosti nemůže to být nastavením firewalu? nebo taky je potřeba zkusit kontaktovat UPc... napsat port na kterém to komunikuje a včem je problém... liná huba holé neštěstí...
6) jak jsem výše napsal je to blbost.... nejsem si jist, ale myslím že samotná UPC mě o tom ujišťovala, ale ruku do ohně bych za to nedal.... ale rozhodně jsem se u nikoho s agragačním poklesem rychlosti nesetkal... -
BillTH (neregistrovaný)kromě urážek jsi neřekl vůbec nic.... agregaci jsem popsal naprosto přesně tak že to pochopí skoro každý laik.... a doporučuji si nastudovat co za technologie UPC používá rozhodně jejich poslední míle tak velký upload neumožňuje :-) a téměř všichni mí známí maji internet od UPC a jsou z ruzných částí moravskoslezského kraje od Ostravy až po menší městečka... nikdo nemá problém s výpadky ani rychlostí... neříkám, že mi to jednou za čas na pár sekund nevypadne ale to se stává všude.... a rychlost mám stabilní.... takže jediný kdo tady kecá lži jsi ty :-) ja mluvím s osobní zkušensoti ty jsi jen idiotek, který má nejspíše wifi a připadá si že je na vrcholu technologie :-)
-
afk_cz (neregistrovaný)tak to gratuluji. vim, ze je asynchronni, ale predstava, ze nahravam pul dne fotky do fotolabu, nebo si nedej boze potrebuju pres den neco stahnout ze serveru doma, popripade ukazat znamym obsahlejsi galerii, tak to je zoufalost. v lokalite, kde prechodne bydlime (P4), jsem nezaznamenal nikdy snizeni rychlosti na vysokych portech, i ve spicce a rychlost dosahuje vzdy te prodavane, coz je parada. za cela leta jsem mel problem az ted, kdy mne herni servery poslali do onech mist s tim, ze jsem mel poskozene packety a pripojeni mi doslova behem hrani "hnilo". do 2 dni byl v dome technik, promeril rozvodnou skrin a pak jeste vse v byte. ve finale vymenil modem a od te doby se to uz nestalo.
tam, kam se mame stehovat, jede provider na 5GHz a antenu ma na baraku asi 30m od nas (primo viditelnou). v obci jsou 4 provideri, vsichni na 2.4GHz a 2 z nich take na 5GHz- tak by to nemelo byt nezarusene. UPC mi bude chybet....
diky za seznam podpurnych latek :D -
BillTH (neregistrovaný)1) pokud to bude pro běžné zákazníky tak server nebude možný protože by tam byl neustálý provoz a to by určitě UPC nepovolilo a má na to právo protože to není služba pro komerční využití....
2) tohle je lež
3) Tohle je taky lež.... v poslední době se dostupnost zlepšila a navíc na odpovědní formulář (pokud s nimi umíte jednat) odpovídají do 24hodin
4) Tohle je absolutní lež... mě se rychlost drží ať je špička nebo mimo špičku a to z Rapidu taky hodně stahuju.... mluvíš pouze o 0,1% kteří mají problém s rychlostí... ale to se prostě stává u tak velkých společností... u O2 mí s rychlostí problém 100% zákazníků
5) technologie, kterou používá UPC to neucpe... jsou to jen nepodložené kecy....
6) ano je to služba bez agregace.... jsem z velkého města a omezení rychlosti nikdy nepřišlo....
a jen bych se rád vyjádřil o házení bahna na UPC ohledně nizkého uploadu... UPC za to nemůže jejich rozvody byly původně určeny pro kabelovou televizi.... tedy signál UPC -> Zákazník nikdy to nebylo určeno na Zákazník -> UPC ale Upload je právě v tomto opačném směru, ale tato technologie na tom není postavena proto vždy bude upload omezenější... těch 10Mb je nejspíše strop, tedy alespoň než se zmodernizuje použitá technologie... -
nobody (neregistrovaný)Klasicky PR clanek. Sama chvala, zadna negativa.
1) v clanku je rec o pripadnem umisteni serveru na tuto linku - chtel bych videt, co UPC udela, kdyz jim tam nejaky silenec stahovac protlaci 2TB. Tipnul bych, ze ze 100Mbitu bude tak 5Mbit a budou se ohanet vseobecnyma podminkama. Beru, ze pokud potrebuju neco hned stahnout a netaham tuny veci, je to OK. Ale pro server a stalou datovou zatez to asi nebude, na to jsou jine sluzby.
2) spoustu lokalit maji pripojenych radiem, zadne kabely. Ono se o tom sice moc nemluvi, lide si mysli, ze maji kabelovy internet, ale vedle na strese jim sedi Alcoma nebo Ceragon. Radiem se sice da prohnat klidne 1Gbit, ale i tak bych to videl jako uzke hrdlo.
3) podpora ze strany UPC je hnus a bida
4) uz ted ve spouste pripadu linky nejedou, jak by mely. Hlavne ve spickach, cim to bude ? :-)
5) tuto sluzbu si vezmou jen stahovaci, "normalnim" lidem bohate staci linka 10Mbit max. Stahovaci zacnou litat po torrentech, uploadovat ... Jak znamo, 5% lidi udela 90% trafficu. Myslim, ze jim tu sit pekne ucpou.
6) Pry sluzby bez agregace - to je snad vtip :-)
Nechci na UPC hazet spinu, to ne. Je to dobry marketingovy tah a verim, ze si sve zakazniky najde. Ale neni to tak ruzove, jak se muze zdat.
ČLÁNKY DO MAILU