Vlákno názorů k článku Test vyhledávačů pragmaticky (2.) od Michal Illich - #5 placene useky dalnic ... rsd.cz ma nejake dost...

#5 placene useky dalnic ...

rsd.cz ma nejake dost zavazne chyby v dns (kdyz zkusite spravnost jejich domenovych zaznamu overit pres vyborny dns checker na http://dns.gts.cz/, tak ten ty zaznamy ani nenacte), a proto je casti sveta nepristupna. Z toho duvodu ji jyxo nemohlo zaradit do databaze. Az si to pani z reditelstvi opravi, jyxo je hned zaindexuje (zkousi to kazdou noc). Vzhledem k tomu, ze to je chyba nekoho jineho, tak neni spravne, aby za to byl vyhledavac penalizovan.

#8 seznam svatku, kalendar svatku

Kdyz da Jyxo hned na druhem miste dokument, kde je primo program na svatky s kompletnimi zdrojaky a textovym seznam svatku, je to za 2-. (A u stejneho dotazu je jeste na ctvrtem miste dalsi seznam svatku.)
Na dotaz kalendar svatku da Jyxo na prvnim i na druhem miste take primo seznam svatku (zvlast ten prvni odkaz je imho *presne* co autor hledal). Nedokazu posoudit, zda tam byly stejne vysledky i pred mesicem, ale asi byly podobne.

Vysledek kalendar.info - no nevim, mne se z te stranky nepodarilo doklikat se ke kyzenemu vysledku (to zrejme autor rika sluvkem "netrivialni", kterym popisuje ty 2 dalsi nutne kliky). Presto za to Morfeo ziskava znamku 2. Pritom tento odkaz je imho horsi nez *kterykoliv* ze *ctyr* odkazu nalezenych Jyxem na prednich mistech. Takova prevaha se uz neda obhajit subjektivitou posuzovani.

#2 program krizikova fontana:

Nyni uz Jyxo vrati hodnoceny dokument na prvni pozici, namisto treti pozice, kde byl v dobe testu. To jen pro informaci (tedy nic proti testu, ktery proste zkousel hodnotit situaci pred mesicem).

---

Argumenty byly vzneseny - povazuju je za dost vazne, protoze prave vysledky techto dotazu ovlivnovaly poradi - kdyby byl test sestaven a ohodnocen pecliveji, byly by vysledky na prvnich mistech zcela odlisne.

Tebe asi hodně sere že jyxo nevyhrálo že?

Jsou v zasade dva zpusoby, jak z tohoto smutneho faktu vybrednout:
1) Prohlasit uzivatele za spatneho a vyhledavac za dobry. Nasledne vymenit vsechny uzivatele a ponechat vyhledavac.
2) Ponechat uzivatele a udelat neco s vyhledavacem...

Zvolil jste reseni 1) - preji mnoho dalsich uspechu! ;-)))

???????? Uzivatele jsou samozrejme dobri. Nevim, jak vas mohlo napadnout, ze si myslim opak.

(a spolecna odpoved i na ten anonym predtim: moje vytky k metodice jsou naprosto konkretni a dobre podlozene; jedine stejnym zpusobem je muzete - nebo spise autor testu - vyvratit).

Jde mi o to, ze uzivatele nezajima, jestli poklada korektni dotazy ve spravnou dobu. V danem pripade byla podle vas spatna doba, dnes by byla spravna doba a Jyxo by vyhralo. No prosim, ale treba mezitim zvysili i genialitu ostatnich vyhledavacu a uzivatelu :-)

Zajimala by me ale jina vec:

Najde jyxo stranku, na kterou nevede odnikud zadny odkaz? A jak vlaste? Prece nezkousite nahodny retezec pri indexaci?
Priklad:
1) www.tajnyweb.cz
Najdete ho?
2) www.znamyweb.cz/tajne.html
A Tohle?
3) www.znamyweb.cz/hadej.php?odtajnit=true
To snad uz ani jyxo nesvede :-)

Neexistuji zadne korektni a nekorektni dotazy.

Test byl proveden v urcitou dobu a k te se vztahuje - proti tomu take nemam zadne namitky. Posledni bod z peti informoval ty, ktere to zajima, ze nyni jsou vysledky jine - a u toho bodu uvadim, ze se nejedna o namitku k testu, ale jen o informaci.

> Najde jyxo stranku, na kterou nevede odnikud zadny odkaz? A jak vlaste?

Samozrejme ze nenajde. Ani by nemelo. Dokument, u ktereho neni zverejneno (nebo prirazeno) url, je proste neverejny (je to "soubor na nejakem disku") a tak jej nikdo nenajde.

bod 1 je resitelny. Az vymyslite jak na body 2) a 3) dejte vedet :)

Stejne by me zajimalo, jak ze resi bod 1.

BTW Zatim zadny z ceskych vyhledavacu nenasel zadnou stranku na "Dušan Hlavatý". Jak casto preindexovavate? Google to jediny nasel, ale zatim jen tu "starou" :-)

Kvido.com je specialni vyhledavac po ceskych eshopech, takze na "Dusan Hlavaty" asi tezko neco najde. Zkuste zadat jina klicova slova napr.: "klavesnice","hdd","lcd"...atd.

bod 1) by sel resit prochazenim databaze CZ NIC. Popripade jine domenove databaze.

bod 2) a 3) uz by sel resit asi tezko.

K tomu dns checkeru - nová verze je na http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~mj/sleuth/

www.rsd.cz je v DNS skutečně špatně, je to totiž dvojitý alias - nejprve rsdweb.abcsys.cz a ten na web.abcsys.cz

Sleuth si nějak nerozumí s nameservery od Gity.

Zdá se, že "profesionálové" z ABC Systems i z Gity si moc nerozumí s DNS. Moc dobře nepůsobí ani e-mail na správce DNS root@abcsys.cz. Přílišná kreativita někdy škodí a to je zdá se mi právě tenhle případ. Zrovna v DNS je třeba být konzervativní jak jen to jde.

Na druhou stranu byste možná měli zkusit používat nějaký lepší DNS server, jak jsem si teď vyzkoušel, www.rsd.cz úspěšně resolvují ns.gts.cz, ns.vol.cz, ns2.tel.cz, ns.sbone.cz, ns.contactel.cz.
pokud nemáte po ruce žádný nástroj na testování různých dns serverů, dá se použít http://www.uniplus.ch/tools/dig_dns_set.en.html

Tvorba dotazu obecne: Kdyz vyhledavam, chci najit, ne premyslet, jaky dotaz je nejvhodnejsi. Proto take napisu prvni rozumny, ktery mne napadne. Stejne jsem to delal i v testu.

#1: Ale vsechny vyhledavace to najdou i bez toho, ze uvedu, ze chci adresu...

#4: Morfeo se umisti na spici i bez zapocitani vysledku testu 4. Mne prislo divne, ze jej naslo jen ono, proto jsem take uvedl vysledky i bez tohoto testu.

#5: Proto se test jmenuje pragmaticky. Mne jako uzivateli je zcela jedno, proc tam ta stranka neni. Proste tam neni. Ano, je to nespravedlive. Ale takovy je zivot. (A mimochodem - zde je hlavni problem Jyxa ten, ze nenaslo to, na co jsem se ptal v prvni rade.)

#8: Stranky Beroun - na ty jsem pri svem testu take narazil, to si pamatuji, ale zhodnotil jsem je jako nevhodne. Mam takovy dojem, ze nefungovaly :-| Jak jsem psal, pri mem testu byly stranky prej.cz az na desatem miste. (Ted koukam, ze to je jina stranka - titulni. Je mozne, ze bych svatky.asp prehledl, ale bohuzel screenshot ten vrsek neukazuje :-(

Ad program - ano, ale musim stahnout archiv (mimochodem, najit na nej odkaz v clanku neni zcela trivialni), rozbalit, vypreparovat (mam takovy dojem, ze tam je to v PHP zdrojaku)... To mi prijde vice prace, nez se na kalendar.info doklikat ke kyzene tabulce...

Shrnuti: Za jedine relevantni pripominky povazuji ty k bodu 4 (ty jsou ale uz v puvodnim testu "po strane" zohledneny) a k bodu 8 (ty bohuzel jiz neni mozno s jistotu prehodnotit :-( ). Ale i tak kdyz bych dal Jyxu v osmem testu za 1 a nepocital test 4, ziskalo by vysledkou znamku 1.83 - tedy stejnou jako Seznam. Atlas by si (mozna) polepsil v souctu o pul bodu za osmy test, t.j. mel by v prumeru stejny vysledek jako Google (Quick se mi nechce prepocitavat). Takze na stupne vitezu by Jyxo jako takove stejne nedosahlo.